Geo, πως αισθανεσαι που σε αυτο το θεμα εχεις απεναντι σου τον φιλο σου τον Prix;
Ειναι σοκ ή οχι;
Yugo_para_siempre έγραψε:Αν και δεν εχω διαβασει ολα τα μηνυματα, ελπιζω να μην εχω καταλαβει λαθος.
Geo, πως αισθανεσαι που σε αυτο το θεμα εχεις απεναντι σου τον φιλο σου τον Prix;
Ειναι σοκ ή οχι;
Isambard έγραψε:...Δεν θα ασχοληθώ με τους αριθμούς και υπολογισμούς τους οποίους ας πούμε δέχομαι. Θέλω να απαντήσω (υποθετικά πάντα) στις ερωτήσεις σου με μια ερώτηση.
Πείτε μου τώρα αν με τα λεφτά που περισσεύουν δεν μπορείς να φτιάξεις κάποια από τα συστήματα ασφαλείας, ή όχι.
Το ακόμη σημαντικότερο ερώτημα είναι το εξής: είμαστε εντάξει να κάνουμε outsource της εταιρείες φύλαξης σε μια τρίτη εταιρεία και να μην γίνονται in-house από τον ΟΣΕ; Δηλαδή, να προσλάβουμε τα 10 άτομα με συμβάσεις αορίστου και να τους φτιάξουμε ένα χώρο να κοιτάζουν αυτές τις κάμερες. Γιατί είναι ΟΚ να δίνουμε εκατομμύρια το χρόνο σε υπηρεσίες security αλλά δεν είναι ΟΚ να έχουμε κόσμο να βγαίνουν σωστά οι βάρδιες για παράδειγμα. Γιατί και τον σταθμάρχη κάποιος τον έβαλε εκεί, όπως και τον security.
Isambard έγραψε:Παραπάνω έκανα ένα ερώτημα, αλλά έπρεπε πρώτα να ψάξω αν έχει ήδη απαντηθεί. Για το κόστος ..................
fokion έγραψε:Isambard έγραψε:Παραπάνω έκανα ένα ερώτημα, αλλά έπρεπε πρώτα να ψάξω αν έχει ήδη απαντηθεί. Για το κόστος ..................
Αν και εχω πανω απο 10 χρονια να ασχοληθω επαγγελματικά με το αντικειμενο απο την λιστα εξοπλισμου που παρεθεσες "μου λειπουν" τα παρακατω..
Κατ' αρχην μια χικβισιον 4κ (πχ) και αναλογως των προδιαγραφών 200-300... και που να παμε σε ψηφιακές κλπ κλπ..
λειπει το κοστος καλωδίωσης ολων αυτων των καμερών ( σκαψιμο φρεατια χωληνες κουβιρη κλπ κλπ) συν τα αντιστοιχα εργατικά. Χ 124 σημεια.
Λειπουν τα 650 μονιτορ.
Λειπει το βασικότερο η κατασκευη και λειτουργεία του κυριως μαστερ κοντρολ που μαζευει αυτα τα 650 ( αν και κατι ακουστικε για 900 ) σηματα...
Λειπει το κοστος ΚΑΙ κεντρικής αποθηκευσης (σερβερ κλπ) πλην της τοπικής ( που υποθετουμε οτι γινεται )
Λειπει το κοστος συντηρησης για 3 χρονια - υλικά και εργατικά
Λειπει το κοστος αποκαταστασης της οποιας τοπικής βλαβης και εδω παιζει ρολο το χρονος αποκρισης... αλλο κοστος σε μια μερα αλλο κοστος σε μια εβδομαδα (πχ)
ειμαι σιγουρος ιτι ολο και κατι ξεχναω...
Σύμφωνα με την Hamburger Abendblatt, η οποία επικαλείται αυτόπτες μάρτυρες, το φορτηγό επιχείρησε να διασχίσει τις ράγες, αλλά έκλεισαν οι μπάρες και το πίσω τμήμα του βρισκόταν ακόμη στις γραμμές όταν έφτασε η αμαξοστοιχία. Ο οδηγός του φορτηγού πήδηξε από την καμπίνα την τελευταία στιγμή και σώθηκε. Στο τρένο επέβαιναν 300 άνθρωποι και το θύμα, ένας 55χρονος άνδρας, βρισκόταν στο βαγόνι 4 την ώρα της σύγκρουσης.
Isambard έγραψε:fokion έγραψε:Isambard έγραψε:Παραπάνω έκανα ένα ερώτημα, αλλά έπρεπε πρώτα να ψάξω αν έχει ήδη απαντηθεί. Για το κόστος ..................
Αν και εχω πανω απο 10 χρονια να ασχοληθω επαγγελματικά με το αντικειμενο απο την λιστα εξοπλισμου που παρεθεσες "μου λειπουν" τα παρακατω..
Κατ' αρχην μια χικβισιον 4κ (πχ) και αναλογως των προδιαγραφών 200-300... και που να παμε σε ψηφιακές κλπ κλπ..
λειπει το κοστος καλωδίωσης ολων αυτων των καμερών ( σκαψιμο φρεατια χωληνες κουβιρη κλπ κλπ) συν τα αντιστοιχα εργατικά. Χ 124 σημεια.
Λειπουν τα 650 μονιτορ.
Λειπει το βασικότερο η κατασκευη και λειτουργεία του κυριως μαστερ κοντρολ που μαζευει αυτα τα 650 ( αν και κατι ακουστικε για 900 ) σηματα...
Λειπει το κοστος ΚΑΙ κεντρικής αποθηκευσης (σερβερ κλπ) πλην της τοπικής ( που υποθετουμε οτι γινεται )
Λειπει το κοστος συντηρησης για 3 χρονια - υλικά και εργατικά
Λειπει το κοστος αποκαταστασης της οποιας τοπικής βλαβης και εδω παιζει ρολο το χρονος αποκρισης... αλλο κοστος σε μια μερα αλλο κοστος σε μια εβδομαδα (πχ)
ειμαι σιγουρος ιτι ολο και κατι ξεχναω...
* Δε χρειάζεσαι 4Κ ανάλυση, αλλά ακόμη και τη θέλεις, το κόστος είναι χαμηλότερο:
https://www.skroutz.gr/c/688/kameres-pa ... er_dir=asc
Ξεκινάνε λίγο παραπάνω από 100€ (οι τιμές είναι πάντα χωρίς ΦΠΑ για εργολαβικά συμβόλαια) ακόμη και με όλα όσα ζήτησες.
* Έχω βάλει κόστος εγκατάστασης 2000€, δεν είναι απαραίτητο πως θα σκάψεις για να τις βάλεις, συνήθως για τα κτήρια μπαίνουν πάνω στον τοίχο.
* Τα 650 μόνιτορ δε χρειάζονται, θέλεις μερικές οθόνες σύμφωνοι, αυτό το δέχομαι αν δεν υπάρχουν πρέπει να τις βάλεις. Αυτό είναι ένα κόστος πόσο; 10,000€ ανά σημείο; Ας πούμε και 30,000€ αν βάλεις κόστος για οθόνες και συσκευές οδήγησής τους. Αν βάλουμε δύο κέντρα και ας είμαστε και άνετοι, παραπάνω από 100,000€ και για τα δύο σημεία, αμφιβάλλω αν θα βγει.
* Να βάλουμε και άλλα 100,000€ για software και άλλα 200,000€ για servers και καταγραφικά, αλλά αυτά τα έχω βάλει ήδη σε τοπική καταγραφή , αλλά ας βάλουμε και κεντρικά.
* Τα άλλα κόστη για συντήρηση και λειτουργία, συνήθως είναι ένα μικρό κλάσμα, ας πούμε 2% για το σύνολο του έργου για αποκαταστάσεις και διορθώσεις.
Δε θα ήμουν καθόλου σίγουρος πως μια εταιρεία security θα βάλει τόσο εξελιγμένα συστήματα, συνήθως χρησιμοποιούν ό,τι φθηνότερο βρίσκουν από Hikvision ή Dahua που έχουν λύσεις καμερών και τοπικού καταγραφικού με ελάχιστα χρήματα.
Κάτι σαν το παρακάτω συνήθως βάζουν:
https://www.skroutz.gr/s/34377289/Hikvi ... 93350.html
Ακόμη και με όλα τα παραπάνω, που είναι σχεδόν μισό εκατομμύριο, ούτε καν πλησιάζει το τι πληρώνει ο ΟΣΕ.
Geo f1 έγραψε:https://www.protothema.gr/world/article/1600125/enas-nekros-kai-13-traumaties-epeita-apo-sugrousi-trenou-me-fortigo-exo-apo-to-amvourgo/
Ένας νεκρός και 13 τραυματίες έπειτα από σύγκρουση τρένου με φορτηγό έξω από το ΑμβούργοΣύμφωνα με την Hamburger Abendblatt, η οποία επικαλείται αυτόπτες μάρτυρες, το φορτηγό επιχείρησε να διασχίσει τις ράγες, αλλά έκλεισαν οι μπάρες και το πίσω τμήμα του βρισκόταν ακόμη στις γραμμές όταν έφτασε η αμαξοστοιχία. Ο οδηγός του φορτηγού πήδηξε από την καμπίνα την τελευταία στιγμή και σώθηκε. Στο τρένο επέβαιναν 300 άνθρωποι και το θύμα, ένας 55χρονος άνδρας, βρισκόταν στο βαγόνι 4 την ώρα της σύγκρουσης.
https://el.wikipedia.org/wiki/Έγκλημα_στο_Οριάν_Εξπρές
Γυρίζοντας στην Κωνσταντινούπολη, ο διάσημος Βέλγος ντετέκτιβ Ηρακλής Πουαρό από μια αποστολή που είχε αναλάβει στο Χαλέπι της Συρίας, λαμβάνει ένα τηλεγράφημα στο ξενοδοχείο όπου καταλύει, που τον αναγκάζει να φύγει -όσο το δυνατόν συντομότερα- για το Λονδίνο. Προσπαθεί να κλείσει μια θέση στο Οριάν Εξπρές, που αναχωρεί μερικές ώρες αργότερα, αλλά το τρένο είναι πλήρες. Ωστόσο, με τη βοήθεια του συμπατριώτη του, και διευθυντή της εταιρείας του Οριάν Εξπρές, κυρίου Μπουκ, καταφέρνει να βρει κρεβάτι, σε μια κουκέτα δεύτερης θέσης.
Λίγο μετά την αναχώρηση, ο Πουαρό γνωρίζεται με έναν Αμερικανό επιχειρηματία, τον Σάμιουελ Ράτσετ, ο οποίος αναγνωρίζοντας τον διάσημο ντετέκτιβ, του ζητά να τον προσλάβει σαν υπεύθυνο για την ασφάλειά του, αλλά ο Πουαρό αρνείται. Τη δεύτερη νύχτα του ταξιδιού, ο κύριος Μπουκ βρίσκει και προσφέρει στον Πουαρό μια κουκέτα πρώτης θέσης στο βαγόνι που θα συνεχίσει μετά το Παρίσι, για το Καλαί της Γαλλίας. Έτσι, ο Πουαρό βρίσκεται να κοιμάται ακριβώς δίπλα στην καμπίνα του κυρίου Ράτσετ.
Το επόμενο πρωί και ενώ το τρένο είναι σταματημένο έξω από την πόλη Βίνκοβιτς του τότε Βασιλείου της Γιουγκοσλαβίας -σημερινής ανατολικής Κροατίας- καθώς το χιόνι έχει κλείσει τις γραμμές, ο Πουαρό ειδοποιείται από τον κύριο Μπουκ ότι ο Ράτσετ βρέθηκε νεκρός. Ο κύριος Μπουκ ζητά από τον Πουαρό να ερευνήσει τη δολοφονία, έτσι ώστε μόλις φτάσουν στο Βίνκοβιτς, να παραδώσουν τον ένοχο στις αρχές και να σταματήσουν εν τη γενέσει της μια φήμη που ίσως έβλαπτε το κύρος της εταιρείας. Ο Πουαρό δέχεται, και με τη βοήθεια ενός Έλληνα γιατρού, που τυχαίνει να ταξιδεύει και αυτός με το Οριάν Εξπρές, του δόκτορα Κωνσταντίνου, κάνουν νεκροψία στο πτώμα και ερευνούν το βαγόνι του Ράτσετ. Κατά τη διάρκεια της έρευνας, ο Πουαρό, ανακαλύπτει ένα μισοκαμμένο σημείωμα, που γράφει "θυμήσου την Νταίζυ Άρμστρονγκ", το οποίο στην ουσία είναι και το κλειδί της υπόθεσης. Ο Πουαρό θυμάται την υπόθεση της απαγωγής και δολοφονίας της μικρής Νταίζυ Άρμστρονγκ, που είχε γίνει πριν δύο χρόνια στην Αμερική, μια υπόθεση που συγκλόνισε την κοινή γνώμη σε όλον τον κόσμο. Εγκέφαλος της σπείρας ήταν ο Λανφράνκο Κασσέττι, ο οποίος διέφυγε της σύλληψης και εξαφανίστηκε από την Αμερική μαζί με τα λύτρα. Ο Πουαρό συσχετίζει τον Ράτσετ με τον Κασσέττι, και φτάνει στο συμπέρασμα ότι κάποιος τον δολοφόνησε για να τον εκδικηθεί για την "υπόθεση Άρμστρονγκ". Έτσι, αρχίζει να ανακρίνει όλους τους επιβαίνοντες στο βαγόνι για το Καλαί, και στο τέλος ανακαλύπτει ότι όλοι τους με τον έναν ή τον άλλο τρόπο είχαν σχέση με την οικογένεια Άρμστρονγκ και άρα όλοι είναι ύποπτοι για τη δολοφονία του Ράτσετ.

Geo f1 έγραψε:https://www.protothema.gr/world/article/1600125/enas-nekros-kai-13-traumaties-epeita-apo-sugrousi-trenou-me-fortigo-exo-apo-to-amvourgo/
Ένας νεκρός και 13 τραυματίες έπειτα από σύγκρουση τρένου με φορτηγό έξω από το ΑμβούργοΣύμφωνα με την Hamburger Abendblatt, η οποία επικαλείται αυτόπτες μάρτυρες, το φορτηγό επιχείρησε να διασχίσει τις ράγες, αλλά έκλεισαν οι μπάρες και το πίσω τμήμα του βρισκόταν ακόμη στις γραμμές όταν έφτασε η αμαξοστοιχία. Ο οδηγός του φορτηγού πήδηξε από την καμπίνα την τελευταία στιγμή και σώθηκε. Στο τρένο επέβαιναν 300 άνθρωποι και το θύμα, ένας 55χρονος άνδρας, βρισκόταν στο βαγόνι 4 την ώρα της σύγκρουσης.
Nikos! έγραψε:Οι φιλίες δε χαλάνε για ένα κόμμα όπως έχει πει η Βασια η Τριφυλλη
bebes έγραψε:Geo f1 έγραψε:https://www.protothema.gr/world/article/1600125/enas-nekros-kai-13-traumaties-epeita-apo-sugrousi-trenou-me-fortigo-exo-apo-to-amvourgo/
Ένας νεκρός και 13 τραυματίες έπειτα από σύγκρουση τρένου με φορτηγό έξω από το ΑμβούργοΣύμφωνα με την Hamburger Abendblatt, η οποία επικαλείται αυτόπτες μάρτυρες, το φορτηγό επιχείρησε να διασχίσει τις ράγες, αλλά έκλεισαν οι μπάρες και το πίσω τμήμα του βρισκόταν ακόμη στις γραμμές όταν έφτασε η αμαξοστοιχία. Ο οδηγός του φορτηγού πήδηξε από την καμπίνα την τελευταία στιγμή και σώθηκε. Στο τρένο επέβαιναν 300 άνθρωποι και το θύμα, ένας 55χρονος άνδρας, βρισκόταν στο βαγόνι 4 την ώρα της σύγκρουσης.
Ουτε οι αυτοματισμοι ειναι πανάκεια τελικά.
Αν ηταν στην Ελλάδα, επειδη κανεις δεν εμπιστεύεται τίποτα, ο μηχανοδηγός θα ειχε ξεκινησει τις κόρνες 500 μετρα πριν τη διασταύρωση, θα ειχε κοψει και ταχύτητα προληπτικά.
Ο Γερμαναράς απλά θεώρησε οτι ολα θα γίνουν όπως πρέπει ακι την πάτησε.
https://x.com/ElPredestinato/status/2110629536320[…]
Πήγα να πω ότι αυτό δεν είναι τσιμεντόλιθοι αλλά μ[…]
https://www.youtube.com/shorts/vcntELZrJNU κομπλε[…]
Μουσατε αυτο σου ταιριαζει εσενα https://www.tra[…]
Μάλλον πήραν επιδοτησουλα από ΕΕ και έδωσαν κάνα μ[…]
Πουρναράκης πεισματικά αδιαφορεί σε ότι του λέει ο[…]
https://www.youtube.com/watch?v=yhduH[…]