- 30 Απρ 2015, 19:04 #106242 Δηλαδή αν κάποιος αγοράσει ακίνητο...δεν τα ρίχνει πάλι στην οικονομία;
dimik περίεργα μας τα λες.
Ακόμα και για χώρες όπως η Αμερική η αγορά ακινήτων έχει τεράστια σημασία για την οικονομία.
Το 2007 άρχισε η κατάρρευση της αμερικανικής οικονομίας λόγω της κατάρρευσης μέρους της αγοράς ακινήτων...

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 30 Απρ 2015, 19:06 #106243

Αρα επιστρεφουμε στα

α) πληρωνε |λογοκρισία| αμα θες να εχεις το δικαιωμα να απολαμβανεις κατι καλυτερο απο το διπλανο σου, ΚΑΙ ΑΣ ΤΟ ΔΟΥΛΕΨΕΣ για να το αποκτησεις.
β) θα σου κανω κουμαντο τι θα κανεις τα λεφτα σου, ΑΦΟΥ στα φορολογησω σαν λεφτα.
γ) "ας αγόραζες κάτι που θα νοικιαζόταν γρήγορα και ακριβά, κάτι που και θα συμμετείχε στον οικονομικό κύκλο και θα σου απέφερε κάτι" μα ρε μαστορα αφου τοτε θα μου φορολογησουν ΚΑΙ τη κατοχη οπως τωρα, ΚΑΙ οτι θα μου απεφερε...

Ενταξει καταλαβαμε.

για το bold Δεν νομίζω να χρειάζεται να πω ότι πρέπει να κάνεις τους κατάλληλους υπολογισμούς ώστε να έχεις ΚΕΡΔΟΣ από την όλη ιστορία.

Για τα υπόλοιπα στα εξήγησα, το να τα βάζεις κάτω απο μαξιλάρια ή να χτίζεις ντουβάρια που κάθονται είναι κακό και για αυτό πληρώνεις. Η ουσία είναι να τα ρίχνεις πίσω στην οικονομία αφού κρατήσεις απόθεμα ασφαλείας, τώρα αν αυτό θα είναι να τα ρίξεις στην δουλειά σου, σε ακίνητα που θα αποφέρουν κέρδος ή να τα κάνεις ομόλογα ETBA (που τα θυμήθηκα ) είναι δικό σου θέμα και δικοί σου υπολογισμοί.

Τα υπόλοιπα είναι κλάμα του στυλ "επένδυσα λάθος...... αλλά είναι το μπ@ρδέλο το κράτος που με χαρατσώνει"

Δηλαδή αν κάποιος αγοράσει ακίνητο...δεν τα ρίχνει πάλι στην οικονομία;
dimik περίεργα μας τα λες.
Ακόμα και για χώρες όπως η Αμερική η αγορά ακινήτων έχει τεράστια σημασία για την οικονομία.
Το 2007 άρχισε η κατάρρευση της αμερικανικής οικονομίας λόγω της κατάρρευσης μέρους της αγοράς ακινήτων...

Να αγοράσεις σπίτι για να μένεις σαφώς και είναι θεμιτό, να αγοράσεις 2ο + 3ο με τις οικονομίες σου για να τα έχεις να κάθονται και μετά να κλαις για τους άδικους φόρους δεν στέκει, αν είσαι έχοντας και επενδύεις έτσι μακροπρόθεσμα ποντάροντας στην άνοδο της αξίας τους στο μέλλον αλλάζει το πράγμα, αλλά όπως προείπα δεν είναι για μεροκαματιάρηδες.

- 30 Απρ 2015, 19:23 #106246

Να αγοράσεις σπίτι για να μένεις σαφώς και είναι θεμιτό, να αγοράσεις 2ο + 3ο με τις οικονομίες σου για να τα έχεις να κάθονται και μετά να κλαις για τους άδικους φόρους δεν στέκει, αν είσαι έχοντας και επενδύεις έτσι μακροπρόθεσμα ποντάροντας στην άνοδο της αξίας τους στο μέλλον αλλάζει το πράγμα, αλλά όπως προείπα δεν είναι για μεροκαματιάρηδες.

Γιατί είναι 'θεμιτό';
Εγώ μπορώ να σου βρω άτομα που θεωρούν την αγορά πρώτης κατοικίας προνόμιο των πλουσίωνε και τω καπιταλιστώνε.
Επίσης, όταν το αγόρασαν οι περισσότεροι το ακίνητό τους πλήρωσαν ένα μεγάλο ποσό σε φόρους.
Δεν ενημερώθηκαν ότι θα χρεωθούν στο μέλλον φόρους για κάτι που αγόρασαν στο παρελθόν...
Σκέψου, πας αγοράζεις ένα σουβλάκι...πληρώνεις κανονικά και με απόδειξη.
Και στην έξοδο σε περιμένει ο νταβατζής του μαγαζιού που ξαφνικά του κατέβηκε ότι πρέπει να πληρώσεις έξτρα...
Και για κάποιον λόγο, πρέπει αυτό να μας φανεί...λογικό...επειδή ο νταβατζής είναι το κράτος;;;

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 30 Απρ 2015, 19:40 #106250

Α ρε πουτανα ζωη ποσο αδικο να εχεις γεννηθει στους εχοντες

Το εριξες και εσυ στα καραγκιοζιλικια ε? Σε ποιους αναφερεσαι ως "εχοντες"?

- 30 Απρ 2015, 19:46 #106251 Αυτον που περιγραφει o g8777 που εχει 5-6 σπιτια και ειναι σε χειροτερη θεση απο τον μεροκαματιαρη που εκανε το σκατο του παξιμαδι και αποταμιευσε 30000 ευρω

- 30 Απρ 2015, 19:51 #106256 Α οκ.

Δηλαδη αυτος που εχει 5-6 σπιτια, ΣΙΓΟΥΡΑ του περισσευαν και ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να εκανε και αυτος το σκατο του παξιμαδι για να τα αποκτησει? Επισης, ποιος ζητησε φορο απο τα 30 χιλιαρικα που με κοπο εβγαλε στην ακρη, και οχι απο το εισοδημα (=απο τα νεα χρηματα που εβγαλε, αν εβγαλε)?

(οπου και να του περισσευαν, εφ'οσον δεν τα εκλεψε μπλα μπλα μπλα)

- 30 Απρ 2015, 19:55 #106257

Αυτον που περιγραφει o g8777 που εχει 5-6 σπιτια και ειναι σε χειροτερη θεση απο τον μεροκαματιαρη που εκανε το σκατο του παξιμαδι και αποταμιευσε 30000 ευρω

Για να μαθεις να με πιανεις στο στομα σου.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 30 Απρ 2015, 19:58 #106259

Δηλαδη αυτος που εχει 5-6 σπιτια, ΣΙΓΟΥΡΑ του περισσευαν και ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να εκανε και αυτος το σκατο του παξιμαδι για να τα αποκτησει?

Δλδ ρωτάς αν κάποιος κάνοντας το σκατό του παξιμάδι μπορεί να βγάλει 1.000.000-1.500.000€
Έγω που το κάνω μετα βιας πληρώνω τους λογαριασμους...

- 30 Απρ 2015, 20:01 #106261

Δηλαδη αυτος που εχει 5-6 σπιτια, ΣΙΓΟΥΡΑ του περισσευαν και ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να εκανε και αυτος το σκατο του παξιμαδι για να τα αποκτησει?

Δλδ ρωτάς αν κάποιος κάνοντας το σκατό του παξιμάδι μπορεί να βγάλει 1.000.000-1.500.000€
Έγω που το κάνω μετα βιας πληρώνω τους λογαριασμους...

Δεν είσαι τόσο έξυπνος και ικανός, γι' αυτό το δικό σου σκατό κάνει σκατά παξιμάδι.

- 30 Απρ 2015, 20:06 #106263 Εξαρταται απο τα ποσα ξεκινας (ποσα βγαζεις).

edit: εξυπναδες...Μπορει να βγαζεις 10 λεφτα και να κανεις μια χαρα ζωη (ξοδευοντας τα ολα και μην αφηνοντας τιποτα στην ακρη) και ο αλλος να βγαζει 100 λεφτα και να γαμιεται να ζοριζεται για να φτιαξει 5 πραγματα και να αγορασει αλλα 3.

και παραμενει το γεγονος οτι δικα σου ειναι, δεν τα εκλεψες κλπ κλπ

- 30 Απρ 2015, 20:28 #106277

Μπορει να βγαζεις 10 λεφτα και να κανεις μια χαρα ζωη (ξοδευοντας τα ολα και μην αφηνοντας τιποτα στην ακρη) και ο αλλος να βγαζει 100 λεφτα και να γαμιεται να ζοριζεται για να φτιαξει 5 πραγματα και να αγορασει αλλα 3

Και ποιος κατα τη γνώμη σου θα έπρεπε να φορολογηθεί περισσότερο; αυτός με τα 10 ή με τα 100; (Άσχετο το πως επιλέχει να τα ξοδεύει κανείς. Το δεδομένο είναι οτι ο ενας έχει 10 , ο άλλος 100)

- 30 Απρ 2015, 20:40 #106281

Μια νέα σχέση υποχρεώνεται ν’ αναπτύξει η κυβέρνηση με τους δανειστές. Η Ρίγα δεν είναι μόνο ωραία, αλλά απεδείχθη και μοιραία. Το Εurogroup της Λετονίας ξεπέρασε ακόμη και τα παραμύθια, που ως γνωστόν διαχειρίζονται θέματα πολύ σκοτεινά. Η Ρίγα ήταν ένα τράνταγμα απομυθοποίησης, μια αναγκαστική ενηλικίωση. «Στη ζωή ξεκινά κανείς ως ποιητής/και καταντά πεζογράφος», γράφει ο πρόεδρος της Εταιρείας Συγγραφέων Δημήτρης Καλοκύρης.
Κάτι ανάλογο συμβαίνει και με την ανάλγητη πραγματικότητα. Σε υποχρεώνει να ξεπεζέψεις από τον Πήγασο, γιατί «Με ωδές δε βάφονται αυγά». Με «σαν» διαπραγμάτευση και «σαν» σχέδιο καλύπτεις ιντερμέδιο.
Χωρίς περιεχόμενο, όμως, χωρίς καλό προϊόν στo μουσικό έργο, δουλειά, αριθμούς και σοβαρότητα, δεν μπορείς να περιμένεις θαύματα στα πειράματα. Θεάματα σίγουρα, αδειάσματα ναι, τραύματα αναμφισβήτητα και προδιαγεγραμμένα δράματα.

Τα μπολντ από μένα.

Πηγή;

Σε άλλα νέα:
Ο Κυριάκος Μητσοτάκης αποδοκιμάζει τη... συγγένεια
Στην αρχή γελάς. Όταν συνειδητοποιείς το θράσος, οργίζεσαι.

Μεταξύ άλλων στελεχών του κόμματος φιγουράρει και το όνομα της Περιφερειάρχου Αττικής, η οποία έσπευσε να εξηγήσει τα «αυτονόητα», όπως χαρακτηριστικά ανέφερε, διαψεύδοντας παράλληλα την πρόσληψη του συντρόφου της, Γιάννη Μπενίση.

http://www.zougla.gr/politiki/article/i ... -mitsotaki

+ Πόλεμος Κοτζιά- Μητσοτάκη στο Twitter
Μιλάμε τώρα για το τυπίδιο που μιρλίζει για να μην πάρουν το γραφείο στη Βουλή από τον 100χρονο πατέρα του, ώστε να το χρησιμοποιεί αυτός κι η αδερφή του

Αφού λοιπόν η Δούρου δεν έχει προσλάβει τον άντρα της αλλά μόνο τον αδερφό της και αφού τα έβγαλε ο Μητσοτάκης, όλα καλά κανωμένα από το ΣΥΡΙΖΑ! Θρασύς ο Μητσοτάκης ...

- 30 Απρ 2015, 20:41 #106282 εχμ, what? Ποιος εχει 100? οχι, ΔΕΝ εχει 100, ΕΒΓΑΛΕ 100 ΚΑΙ ΦΟΡΟΛΟΓΗΘΗΚΕ ΓΙΑ 100, και ο αλλος ΕΒΓΑΛΕ 10 ΚΑΙ ΦΟΡΟΛΟΓΗΘΗΚΕ ΓΙΑ 10. ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ. Εκτος αυτου, ΕΧΕΙ φορολογηθει περισσοτερο αυτος που εβγαλε 100, απο αυτον που εβγαλε 10, πριν καν πιασουμε στη κουβεντα τις αυξανομενες κλιμακες φορολογησης.

- 30 Απρ 2015, 20:43 #106283

Ο Βαρουφ δεν ηταν εχθρικος , την πραγματικοτητα περιεγραψε. Απλα το εκανε και δημοσια γιατι αν γινοταν μονο πισω απο κλειστες πορτες, η διαπραγματευση ηταν απο χερι χαμενη .
Α, και δεν εχω καποιο λογο για να ειναι αγαπημενος μου. Απλα η πραγματικοτητα ειναι οπως την περιγραφει. Το οτι δεν μπορεις ή δεν θελεις να το καταλαβεις δεν λεει τιποτις.

Επειδή το να αμολάς κοτσάνες έχει ένα όριο.

http://www.topontiki.gr/article/97585/l ... -varoyfaki

Το πρώτο λάθος βήμα που έκανε ο κ. Βαρουφάκης ήταν η υποδοχή του Ολλανδού Γερούν Ντάισελμπλουμ, μόλις τέσσερις ημέρες μετά την ορκωμοσία του ως υπουργός Οικονομικών της Αθήνας. Ο πρόεδρος του Eurogroup είχε ωστόσο κάνει το πρώτο βήμα και έτρεξε στην ελληνική πρωτεύουσα για να κάνει την πρώτη επαφή με τον νέο υπουργό, που δήλωνε ότι θέλει «να οριοθετήσει εκ νέου τη σχέση Ελλάδας - δανειστών».

Η συνομιλία ήταν «εποικοδομητική», σύμφωνα με το περιβάλλον του κ. Ντάισελμπλουμ. Αλλά η συνέντευξη Τύπου πήρε διαστάσεις σκανδάλου. Μπροστά στις ελληνικές κάμερες, ο κ. Βαρουφάκης δήλωσε, χωρίς να έχει προειδοποιήσει κανέναν, το «τέλος της Τρόικα». Σχεδόν κορόιδευε τον Ολλανδο σε απευθείας σύνδεση. Αυτή η σύγκρουση αποτέλεσε ένα πολύ κακό προηγούμενο στις Βρυξέλλες αλλά και στην Ολλανδία.

Οι προτάσεις ήταν ανακατωμένες, μιλούσαν για κούρεμα χρέους, αλλά δεν υπήρχε τίποτα συγκεκριμένο πάνω στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, όπως παρατηρούν πηγές των Βρυξελλών.

«Κάνει μάθημα στους ομολόγους του αντί να δίνει νούμερα και συγκεκριμένα στοιχεία» καταγγέλλουν πολλές ευρωπαϊκές πηγές. Οι Ευρωπαίοι πραγματικά δεν καταλαβαίνουν αυτή τη στάση, «την ώρα που οι Ελληνες μας έχουν ανάγκη και όχι εμείς».

Ενα σχέδιο συμφωνίας μοιράστηκε αμέσως στους δημοσιογράφους και οι Ελληνες εξηγούσαν ότι πρόκειται για ένα κείμενο του Μοσκοβισί το οποίο θα μπορούσαν να υπογράψουν, ενώ ο Ντάισελμπλουμ το απέσυρε και τους έφερε να υπογράψουν ένα πιο σκληρό.
Αυτή η ερμηνεία των πραγμάτων έκανε έξαλλο το Eurogroup, αλλά και την Κομισιόν. «Κανένα κείμενο δεν συζητήθηκε επίσημα, δεν είναι αυτός τρόπος διαπραγμάτευσης» δήλωναν πολλές ευρωπαϊκές πηγές μετά το συμβάν.

Είπαμε, άλλο eurogroup και άλλο αμφιθέατρο Χ στην ΑΣΟΕΕ που θα πεις 5 πίπες στο φοιτηταριό, θα σηκώσεις λίγο και το φρύδι και θα πεις "γαμαου".
Στην κριτική προς Βαρουφάκη κανείς δεν μίλησε για περιεχόμενο διαπραγμάτευσης, για θέσεις, για επιχειρήματα ΑΛΛΑ για επικοινωνία (στοιχειώδες).

Και για το εν κατακλείδι να ξαναπώ ότι το χοντρό χέσιμο ο γιανι το έφαγε τελικά από τους "φίλους" Γάλλους και Ιταλούς και όχι τους κατοχικούς φασίστες Γερμανούς.

Είπαμε φτύνουν, δεν βρέχει.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 30 Απρ 2015, 20:50 #106286

Δικά τους είναι τα λεφτά αλλά οι σκρουτζ μακ ντακ είναι άχρηστοι και για το κράτος και για την κοινωνία εφόσον συσσωρεύουν πλούτο και δεν θέλουν να πληρώνουν κιόλας για αυτόν.

Το ότι έχουν ήδη πληρώσει φόρους για αυτά τα λεφτά δε μας λέει κάτι φυσικά. Πρέπει να πληρώνουν συνέχεια για τα ίδια λεφτά, μέχρι να μην τους μείνει κάτι που να ζηλεύουν οι άλλοι ("δεν πάει με τη ζήλια", ξέρω. )

Αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι, οι τεμπέληδες , που ξύνονται όλη μέρα, είναι πολύ πιο άχρηστοι από αυτούς που έβγαλαν π.χ. 50.000 το χρόνο και πλήρωσαν τους αντίστοιχους φόρους. Γιατί δεν κατηγορούμε και την τεμπελιά, λοιπόν? Είναι πιο "μάγκας" ο τεμπέλης από αυτόν που δούλεψε κι έβγαλε κάτι παραπάνω?

Η απάντηση? ΖΗΛΕΙΑ ("ανθρώπινο συναίσθημα", όπως λέει κι ο σύντροφος) και ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ, με σοσιαλιστικοκουμουνιστικό περιτύλιγμα. "Θέλω να καλύπτω όσο περισσότερες ανάγκες μου γίνεται, με όσο λιγότερο δικό μου κόπο και ιδρώτα γίνεται - ιδανικά, δηλαδή, με τον κόπο και τον ιδρώτα των άλλων."

Με δεδομένα πάντως (α) το ότι "οι Σκρούτζ Μακ Ντάκ είναι άχρηστοι" και (β) τις σημερινές συνθήκες, μια ιδέα που είμαι βέβαιος ότι πολλοί θα βρουν εξαιρετική είναι να περάσει ένας νόμος ώστε να μπορούν να μπαίνουν κάθε π.χ. 6μηνο οι εκπρόσωποι του κράτους στα σπίτια των πολιτών, να ψάχνουν μέσα σε στρώματα, σε σεντούκια, σε τοίχους, κλπ, τι χρήματα, κοσμήματα, κλπ έχουν αποθηκεύσει οι πολίτες για τις δύσκολες μέρες (ή για οποιοδήποτε άλλο λόγο) και να βουτάνε κάθε χρόνο ένα ποσοστό από αυτά ως "εισφορά πλούτου".

Κοινωνικό κράτος δε θέλουμε? Ε, να ο τρόπος.