- 30 Απρ 2015, 16:37 #106200

Μια νέα σχέση υποχρεώνεται ν’ αναπτύξει η κυβέρνηση με τους δανειστές. Η Ρίγα δεν είναι μόνο ωραία, αλλά απεδείχθη και μοιραία. Το Εurogroup της Λετονίας ξεπέρασε ακόμη και τα παραμύθια, που ως γνωστόν διαχειρίζονται θέματα πολύ σκοτεινά. Η Ρίγα ήταν ένα τράνταγμα απομυθοποίησης, μια αναγκαστική ενηλικίωση. «Στη ζωή ξεκινά κανείς ως ποιητής/και καταντά πεζογράφος», γράφει ο πρόεδρος της Εταιρείας Συγγραφέων Δημήτρης Καλοκύρης.
Κάτι ανάλογο συμβαίνει και με την ανάλγητη πραγματικότητα. Σε υποχρεώνει να ξεπεζέψεις από τον Πήγασο, γιατί «Με ωδές δε βάφονται αυγά». Με «σαν» διαπραγμάτευση και «σαν» σχέδιο καλύπτεις ιντερμέδιο.
Χωρίς περιεχόμενο, όμως, χωρίς καλό προϊόν στo μουσικό έργο, δουλειά, αριθμούς και σοβαρότητα, δεν μπορείς να περιμένεις θαύματα στα πειράματα. Θεάματα σίγουρα, αδειάσματα ναι, τραύματα αναμφισβήτητα και προδιαγεγραμμένα δράματα.

Τα μπολντ από μένα.

Πηγή;

Σε άλλα νέα:
Ο Κυριάκος Μητσοτάκης αποδοκιμάζει τη... συγγένεια
Στην αρχή γελάς. Όταν συνειδητοποιείς το θράσος, οργίζεσαι.

Μεταξύ άλλων στελεχών του κόμματος φιγουράρει και το όνομα της Περιφερειάρχου Αττικής, η οποία έσπευσε να εξηγήσει τα «αυτονόητα», όπως χαρακτηριστικά ανέφερε, διαψεύδοντας παράλληλα την πρόσληψη του συντρόφου της, Γιάννη Μπενίση.

http://www.zougla.gr/politiki/article/i ... -mitsotaki

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 30 Απρ 2015, 16:46 #106203

Μια νέα σχέση υποχρεώνεται ν’ αναπτύξει η κυβέρνηση με τους δανειστές. Η Ρίγα δεν είναι μόνο ωραία, αλλά απεδείχθη και μοιραία. Το Εurogroup της Λετονίας ξεπέρασε ακόμη και τα παραμύθια, που ως γνωστόν διαχειρίζονται θέματα πολύ σκοτεινά. Η Ρίγα ήταν ένα τράνταγμα απομυθοποίησης, μια αναγκαστική ενηλικίωση. «Στη ζωή ξεκινά κανείς ως ποιητής/και καταντά πεζογράφος», γράφει ο πρόεδρος της Εταιρείας Συγγραφέων Δημήτρης Καλοκύρης.
Κάτι ανάλογο συμβαίνει και με την ανάλγητη πραγματικότητα. Σε υποχρεώνει να ξεπεζέψεις από τον Πήγασο, γιατί «Με ωδές δε βάφονται αυγά». Με «σαν» διαπραγμάτευση και «σαν» σχέδιο καλύπτεις ιντερμέδιο.
Χωρίς περιεχόμενο, όμως, χωρίς καλό προϊόν στo μουσικό έργο, δουλειά, αριθμούς και σοβαρότητα, δεν μπορείς να περιμένεις θαύματα στα πειράματα. Θεάματα σίγουρα, αδειάσματα ναι, τραύματα αναμφισβήτητα και προδιαγεγραμμένα δράματα.

Τα μπολντ από μένα.

Πηγή;

Σε άλλα νέα:
Ο Κυριάκος Μητσοτάκης αποδοκιμάζει τη... συγγένεια
Στην αρχή γελάς. Όταν συνειδητοποιείς το θράσος, οργίζεσαι.

Μεταξύ άλλων στελεχών του κόμματος φιγουράρει και το όνομα της Περιφερειάρχου Αττικής, η οποία έσπευσε να εξηγήσει τα «αυτονόητα», όπως χαρακτηριστικά ανέφερε, διαψεύδοντας παράλληλα την πρόσληψη του συντρόφου της, Γιάννη Μπενίση.

http://www.zougla.gr/politiki/article/i ... -mitsotaki

+ Πόλεμος Κοτζιά- Μητσοτάκη στο Twitter
Μιλάμε τώρα για το τυπίδιο που μιρλίζει για να μην πάρουν το γραφείο στη Βουλή από τον 100χρονο πατέρα του, ώστε να το χρησιμοποιεί αυτός κι η αδερφή του

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 30 Απρ 2015, 16:57 #106205

Χοπλες.

Οντως, τελειως hopeless να απαιτεις απο καποιον που εχει το ιδιο εισοδημα με εσενα, να πληρωνει περισσοτερους φορους επειδη τα (ιδια με εσενα) λεφτα που τα εχει ηδη φορολογηθει αποφασισε να τα κανει σπιτι, αυτοκινητο και οτι αλλο γουσταρει, ενω εσυ τα ετρωγες. Ειδικα οταν βασιζεις αυτη την απαιτηση στο "για να εχει ΑΥΤΑ - τα οποια κοστιζουν για να τα εχεις ---> σου ΑΔΕΙΑΖΟΥΝ τη τσεπη περισσοτερο - τοτε "θα εχει λεφτα". ΕΝΩ τον φορολογεις ΚΑΙ για το εισοδημα του. Οπως και να απαιτεις απο αυτον που εχει μεγαλυτερο εισοδημα ---> φορολογειται περισσοτερο εξ'αρχης να σου πληρωνει για τη περιουσια του, να τον τιμωρεις δηλαδη για την επιλογη του να εχει κατι καλυτερο απο σενα ενω το απεκτησε νομιμα.

Δεν καταλαβαίνω τι σου φαίνεται παράλογο.
Τα σπίτια, τα εξοχικά και τα ακίνητα γενικά δεν είναι για μεροκαματιάρηδες, για να τα έχεις πρέπει να σου περισσεύουν και θα πληρώνεις και ανάλογα για φόρους και συντήρηση.
Αν εσύ αντί για 2 μαγαζιά που μπορεί να σου φέρουν και κάποιο κέρδος μετά φόρων αποφάσισες να κάνεις 2 μεζονέτες για να έχουν και τα εγγόνια σου αλλά δεν σου περισσεύουν κιόλας κακό του κεφαλιού σου.-
Πως θα γίνει αν όλοι με το υστέρημα τους αγοράζουν 1-2 κεραμίδια για μια ζωή, αντί να τα ρίξουν στην κατανάλωση ή έστω σε μετοχές, ομόλογα, καταθέσεις ή στην χειρότερη κανένα εμπορικό-βιομηχανικό-αγροτικό ακίνητο που θα μπορεί ενδεχόμενα να συνεισφέρει στην ροή του χρήματος?

- 30 Απρ 2015, 17:05 #106207

Όποιον δεν τον ενοχλεί η αφόρητη ζέστη και η σκόνη, μπορεί να μετακομίσει στο Qatar:
-Δεν έχει ουσιαστικά φόρο εισοδήματος
-Δεν έχει ΦΠΑ
-Δεν έχει τέλη κυκλοφορίας στα αυτοκίνητα
-Δεν έχει φόρο στην ακίνητη περιουσία

Κοινώς, παράδεισος επί γης...

Εχει κατι πολυ ψηλα νομιζω....

Απο την αλλη μπορει να σου απαντησει και εσενα και προς αλλους, οτι οποιος γουσταρει hard core κουμμουνισμο ας παει στην Β. Κορεα κλπ κλπ. Εκει να δεις παραδεισο...


Το ολο 8εμα του Κωστα αν καταλαβα καλα, ειναι γιατι δεν αντεχει αλλο να πληρωνει ο,τι πιπα αποφαση παρει η εκαστωτε κυβερνιση για να μαζεψει λεφτα. Λογικα ολοι θελουμε να τον καταλαβουμε και σε ολους μας την δινει αυτο το πραγμα. Απο την αλλοι το ιδιο πραγμα δεν κανουν και οι δεν πληρωνω κλπ κλπ αλλα εκει απο οτι θυμαμαι πολυ τους υποστυριζανε.
Οταν λοιπον εχεις τους δεν πληρωνιστας, του ξυσαρχιδηδες ΔΥ (δεν εγραψα σκετο ΔΥ προσδιορισα ποιους εννοω) που πληρωνονται στο ετσι και δεν παραγουν εργο, τους μπηξε τους δειξε και πηδανε ολους τους υπολοιπους που πληρωνουμε/νε σαν |λογοκρισία|, στην ωρα τους για να καλυπτουνε μια κατασταση και τρυπες ε που οσο να ειναι εχουν δημιουργησει (μικρες μεγαλες δεν εχει σημαασια), καποια στιγμη σκας.
Και σε αυτο που λεει εχει δικιο (αν εχω καταλαβει το αυτοκινητο ειναι παραδειγμα/σταγωνα που ξεχυλιζει το ποτιρι μεσα σε ολες τις αλλες φοροεισπρακτηκες μαλακιες).... Γιατι να πηδανε μονιμως αυτους που ηταν τυποις και υπογραμμος (ελπιζω να το εγραψα σωστα) και δεν κοιτανε να πηδηξουνε αυτους που δημιουργησανε/δημιουργουνε το προβλημα.
Λετε για πλατη... Ε ποση πλατη να βαλουμε ρε παιδια? Δεν παει αλλο πλατη.... Βαρεθηκαμε, κουραστηκαμε, δεν εχουμε πειτε το οπως θελετε. Αλλα να φτασεις σε ενα σημειο να χρειαστει να πουλησεις (οπως εχει γινει απο πολλους συναθρωπους μας) για να πληρωσεις ΟΛΕΣ αυτες τις μαλακιες που βρισκει η εκαστωτε κυβερνιση (που τις εχεις πληρωσει ηδη πολλακις και με διαφορους τροπους) για να συντηρει μια κατασταση, ε ειναι too much.... Δεν νομιζετε?

- 30 Απρ 2015, 17:14 #106210

Από την άλλη πλευρά, στην Ελλάδα που έχει πολύ υψηλότερο δημόσιο χρέος ως προς το ΑΕΠ, οι 9 στους 10 νέους συνταξιούχους των «ευγενών ταμείων», π.χ. τράπεζες και ΔΕΚΟ, βγαίνουν στη σύνταξη πριν τα 62.

Μα η...'χώρα' γι αυτούς υπάρχει, οι υπόλοιποι χρησιμεύουν απλά για να πληρώνουν τους ευγενείς.
ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΣΟΥΜΕ ΤΑ ΙΕΡΑ ΚΑΙ ΟΣΙΑ ΤΟΥ ΕΘΝΟΥΣ????!!
Είσαι ανθέλληνας ε; Γερμανοτσολιάς!!!

Αξίζει επίσης να σημειωθεί ότι οι περικοπές των ελληνικών κοινωνικών δαπανών ήταν σημαντικές σε απόλυτα νούμερα αφού ανήλθαν σε 10,8 δισ. ευρώ περίπου από το 2009.

Παρόλα αυτά, οι κοινωνικές δαπάνες της γενικής κυβέρνησης στην Ελλάδα ήταν υψηλότερες ως ποσοστό του ΑΕΠ το 2013 σε σχέση με το 2009. (!)

Αφού είπαμε, απόλυτα νούμερα έχουν σημασία, όχι τα σχετικά προς το ΑΕΠ (εκτός αν μας...συμφέρουν..τότε το συζητάμε..)
Μα καλά, δεν διαβάζεις petrolheads??!!

Είναι προφανές ότι δεν είναι εφικτό να συντηρηθεί το σημερινό επίπεδο της ελληνικής συνταξιοδοτικής δαπάνης και ταυτόχρονα να επιτύχει η χώρα τα υψηλά πρωτογενή πλεονάσματα που απαιτεί το πρόγραμμα.

Κάποιος θα πρέπει να ενδώσει.

Κατά την άποψή μας, δεν είναι λογικό να ξεζουμιστεί η οικονομία και οι σημερινοί και μελλοντικοί εργαζόμενοι για να διατηρηθεί το σημερινό ύψος των κοινωνικών δαπανών και των συντάξεων.

Αντίθετα, ακούγεται πιο λογικό να επιδιωχθεί ο περαιτέρω εξορθολογισμός των κοινωνικών δαπανών και των συντάξεων, π.χ. με αποθάρρυνση των πρόωρων συνταξιοδοτήσεων.

Δυστυχώς, δεν υπάρχουν εύκολες λύσεις. Όμως, η συνταξιοδοτική δαπάνη δεν θα έπρεπε να είχε φθάσει ποτέ στα επίπεδα που έφθασε τα προηγούμενα χρόνια, διογκώνοντας το δημόσιο χρέος.

Η σύγκριση με την Πορτογαλία το επιβεβαιώνει.

Αν λοιπόν θέλουμε να μην στεγνώσει η οικονομία για να πληρώνονται "παχυλές" συντάξεις σε 40ρηδες και 50ρηδες και να δίνονται λεφτά για κοινωνικές παροχές χωρίς αντίκρισμα θα πρέπει να διδαχθούμε από την Πορτογαλία γιατί οι αριθμοί δεν βγαίνουν.

"Δεν είναι λογικό"...
Ρε μεγάλε για την Ελλάδα μιλάμε...μην πετάς τέτοια...
Άκου 'λογικό' και 'Ελλάδα'...στην ίδια παράγραφο!! Ή έστω σελίδα!!!

Τώρα, τώρα, έρχεται ο κόρτομαλτέζε να στα καταρρίψει ένα-ένα αυτά που λες.
Α, ξέχασα. Βασικά δεν αξίζει ν'ασχοληθεί. Είναι από "νεοφιλελεδες", που μπλα μπλα μπλα.

Οι τσιπροκαμμένοι έχουν και καλύτερα πράγματα να κάνουν, όπως να αλληλοσυγχαίρονται που για πρώτη φορά με τη φασιστερά έχουμε ένα μεγάλο βήμα ανακούφισης του Ελληνικού λαού από την οικογενειοκρατία, ή, τέλος πάντων, η τωρινή είναι εμποτισμένη με "αξιοπρέπεια".

- 30 Απρ 2015, 17:23 #106213

Πως θα γίνει αν όλοι με το υστέρημα τους αγοράζουν 1-2 κεραμίδια για μια ζωή, αντί να τα ρίξουν στην κατανάλωση ή έστω σε μετοχές, ομόλογα, καταθέσεις ή στην χειρότερη κανένα εμπορικό-βιομηχανικό-αγροτικό ακίνητο που θα μπορεί ενδεχόμενα να συνεισφέρει στην ροή του χρήματος?

Η αγορά κεραμιδιών γιατί δεν είναι κατανάλωση;

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 30 Απρ 2015, 17:33 #106218

Πως θα γίνει αν όλοι με το υστέρημα τους αγοράζουν 1-2 κεραμίδια για μια ζωή, αντί να τα ρίξουν στην κατανάλωση ή έστω σε μετοχές, ομόλογα, καταθέσεις ή στην χειρότερη κανένα εμπορικό-βιομηχανικό-αγροτικό ακίνητο που θα μπορεί ενδεχόμενα να συνεισφέρει στην ροή του χρήματος?

Η αγορά κεραμιδιών γιατί δεν είναι κατανάλωση;

εφάπαξ, άντε να τα αντικαθιστάς και κάθε 15 χρόνια, αν έχεις πάρει όλη την σειρά των Samsung όμως απο S1 μέχρι S6 και 5 τηλεοράσεις είναι καλύτερα.

- 30 Απρ 2015, 17:57 #106222 Δεν μπορώ να πω ότι κατάλαβα, τέσπα.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 30 Απρ 2015, 18:07 #106224 Τι δεν καταλαβες? Δεν συμφωνει με το κουμαντο που θελουν να κανουν στα λεφτα σου.

:lol:
(Ως συνήθως) ο Zorz με καλύπτει 100 %.
Ηρέμησε τα βυζια σου Κacey. Τα χεις φτάσει Κιλκίς από το τραβηγμα.

Και για να σου απαντησω, η φοροδοτικη ικανότητα είναι άμεσα συνυφασμενη με την Περιουσία του άλλου. ΚΙΝΗΤΗ κσι ΑΚΙΝΗΤΗ. Πώς θα γίνει δλδ; Το οποιοδήποτε κράτος για να επιβιώσει κσι να εκπληρώσει το ρόλο του οφείλει να έχει έσοδα. Και επειδή έχουμε κάνει πολύ δρόμο από τότε που σου χτυπαγαν μεσάνυχτα την πορτα, σου παίρνανε ο, τι είχες ευκαιρο, ριχνανε και έναν στην γυναίκα σου και τους έλεγες "ευχαριστω" θεσαμε κάποιος κανονες για να τα βγάλουμε πέρα αναιμακτα σαν κοινωνία.
Τώρα αν καποια μέτρα (ie φορολογία αυτοκινητων και ακινήτων) είναι άδικα ως προς την εφαρμογή τους ο πυρήνας του σκεπτικου τους είναι δίκαιος. Δεν μπορεί βρε αδερφε κάποιος με 50 διαμερισματα και 5 χιλιάρικα καβατζα να θεωρηθεί από το κράτος φοροδοτικα ισοδυναμος με εμένα που εχω 30 χιλιαρικα και μενω στο νοικι.
Αλλιώς μπορεί να βγαίνει ο κάθε Πάγκαλος και να σου λέει ότι δεν εχω για ΕΝΦΙΑ και συ να δακρυζεις.

Ναι, πιο μεγαλη φοροδοτικη ικανοτητα εχεις εσυ που εχεις 30 χιλιρικα στα χερια σου παρα εγω που εχω 5 και 50 ακινητα.

Αν τα ακινητα καθονται, ειναι προφανες. Αν μπορεσεις να μου εξηγησεις ΠΕΙΣΤΙΚΑ πως γινεται τα ντουβαρια που καθονται, να αυξανουν τη δυνατοτητα μου να δωσω χρηματα στο κρατος, θα σε ακουσω. Η λογικη "μπορεις να πουλας (αυτα που απεκτησες νομιμα, με λεφτα που σου φορολογησα εξ'αρχης) για να ΞΑΝΑπληρωσεις φορο" απορριπτεται. Αν μου βρεις καποιο αλλο τροπο με τον οποιο ντουβαρια που καθονται να με βαζουν σε θεση να δινω περισσοτερα χρηματα, να μου το πεις να το κανω να βαλω και κανα ευρω στη τσεπη μου ρε φιλε...

Αν δεν καθονται (νοικιασμενα), τοτε εχω μεγαλυτερη φοροδοτικη ικανοτητα γιατι εισπραττω αλλα δεν γινεται να φορολογουμαι ΚΑΙ για τα εισοδηματα που εισπραττω, ΚΑΙ για την υπαρξη των ακινητων.

Litos Vios με μερσεντέ, έστω 5ετίας, δεν νοείται. Σόρρυ δηλαδή.
Κάπου χρειάζεται να επανέλθουμε στο μέτρο και τη μη-πρόκληση.
Δεν γίνεται δηλαδή κάποιος να μη μπορεί να βάλει βενζίνη στο Niva κι ο άλλος με την X5 του 2010 να τού λέει να πληρώσει μεγαλύτερο ΦΠΑ για να έχουν ορούς στα χειρουργεία. Δηλαδή, γίνεται, αλλά εμένα δεν μού αρέσει. Γιατί πάνω από τους μισούς θα σκάνε από ζήλεια (ναι ρε, ζήλεια, ανθρώπινο συναίσθημα είναι κι ας πρόκειται για θανάσιμο αμάρτημα whatever) και οι υπόλοιποι θα τους λένε να φάνε παντεσπάνι.
Κάτι τέτοιο.

Υπόψιν, εμένα στ' @@ μου, δεν έχω τέτοια συμπλέγματα. Αλλά δεν μπορώ ν' ακούω κλάψες γιατί το σκάφος δεν έκανε σέρβις, η μαρίνα ζητάει πολλά και η θερμαινόμενη πισίνα δεν έχει πετρέλαιο λόγω της πτάνας της κρίσης. Και καπάκι να κλαίγονται οι παντρεμένες για τα τεκμήρια.
Δεν είναι καλό, αλλά να βάλουν όλοι πλάτη, όχι μόνο οι συνήθεις μαλάκες Έλληνες.

Ξεκινωντας απο το τελευταιο: ΕΒΑΛΑΝ πλατη. Οταν φορολογηθηκαν για τα παραπανω λεφτα που εβγαλαν (τα οποια τους εδωσαν μετα τη δυνατοτητα να αγορασουν το σπιτι/ακινητο) και οταν πληρωσαν παραπανω ΦΠΑ για τα ακριβοτερα απο το μ.ο. πραγματα που αγορασαν. Ξανα? Γιατι ρε μεγαλε? Αυτοι θα ειναι οι χρηματοδοτες ολου του κρατους?

Και πιο πανω: γιατι μαστορα μου, τα εκλεψε? Μαγκια του που καταφερε ΝΟΜΙΜΑ (παντα για νομιμα μιλαμε) να κυκλοφορει με Veyron και να χρειαζεται 25 χιλιαρικα για λαστιχα.

Δεν καταλαβαίνω τι σου φαίνεται παράλογο.
α) Τα σπίτια, τα εξοχικά και τα ακίνητα γενικά δεν είναι για μεροκαματιάρηδες, για να τα έχεις πρέπει να σου περισσεύουν και θα πληρώνεις και ανάλογα για φόρους και συντήρηση.
Αν εσύ αντί για 2 μαγαζιά που μπορεί να σου φέρουν και κάποιο κέρδος μετά φόρων αποφάσισες να κάνεις 2 μεζονέτες για να έχουν και τα εγγόνια σου αλλά δεν σου περισσεύουν κιόλας κακό του κεφαλιού σου.-
β) Πως θα γίνει αν όλοι με το υστέρημα τους αγοράζουν 1-2 κεραμίδια για μια ζωή, αντί να τα ρίξουν στην κατανάλωση ή έστω σε μετοχές, ομόλογα, καταθέσεις ή στην χειρότερη κανένα εμπορικό-βιομηχανικό-αγροτικό ακίνητο που θα μπορεί ενδεχόμενα να συνεισφέρει στην ροή του χρήματος?

α) αρα "θες να εχεις κατι καλυτερο απο το διπλανο σου? Πληηηηηρωνεεεε καριολακι, για να εχεις το δικαιωμα να εχεις κατι καλυτερο απο το διπλανο σου, ασχετα με το αν τα απεκτησες νομιμοτατα με δικα σου λεφτα τα οποια κοπιασες να βγαλεις". Να ψοφησει η κατσικα του γειτονα γιατι εχει πιο ομορφα βυζια απο τη δικια μου. Με καλυψες. "Τα σπίτια, τα εξοχικά και τα ακίνητα γενικά δεν είναι για μεροκαματιάρηδες, για να τα έχεις πρέπει να σου περισσεύουν" εδω ειναι το ζουμι. "Θες καλυτερο σπιτι και εξοχικο να αραζεις το καλοκαιρι? ΝΑ ΠΛΕΡΩΣΕΙΣ ΚΥΡΙΟΣ γιατι εγω μπορω μονο να μενω σε δυαρι και να κανω διακοπες στη πεθερα"...

β) ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΛΕΦΤΑ, ΓΙΑ ΤΗ ΠΑΡΤΗ ΤΟΥΣ ΤΑ ΕΒΓΑΛΑΝ.

Το ολο 8εμα του Κωστα αν καταλαβα καλα, ειναι γιατι δεν αντεχει αλλο να πληρωνει ο,τι πιπα αποφαση παρει η εκαστωτε κυβερνιση για να μαζεψει λεφτα. Λογικα ολοι θελουμε να τον καταλαβουμε και σε ολους μας την δινει αυτο το πραγμα. Απο την αλλοι το ιδιο πραγμα δεν κανουν και οι δεν πληρωνω κλπ κλπ αλλα εκει απο οτι θυμαμαι πολυ τους υποστυριζανε.
Οταν λοιπον εχεις τους δεν πληρωνιστας, του ξυσαρχιδηδες ΔΥ (δεν εγραψα σκετο ΔΥ προσδιορισα ποιους εννοω) που πληρωνονται στο ετσι και δεν παραγουν εργο, τους μπηξε τους δειξε και πηδανε ολους τους υπολοιπους που πληρωνουμε/νε σαν |λογοκρισία|, στην ωρα τους για να καλυπτουνε μια κατασταση και τρυπες ε που οσο να ειναι εχουν δημιουργησει (μικρες μεγαλες δεν εχει σημαασια), καποια στιγμη σκας.
Και σε αυτο που λεει εχει δικιο (αν εχω καταλαβει το αυτοκινητο ειναι παραδειγμα/σταγωνα που ξεχυλιζει το ποτιρι μεσα σε ολες τις αλλες φοροεισπρακτηκες μαλακιες).... Γιατι να πηδανε μονιμως αυτους που ηταν τυποις και υπογραμμος (ελπιζω να το εγραψα σωστα) και δεν κοιτανε να πηδηξουνε αυτους που δημιουργησανε/δημιουργουνε το προβλημα.
Λετε για πλατη... Ε ποση πλατη να βαλουμε ρε παιδια? Δεν παει αλλο πλατη.... Βαρεθηκαμε, κουραστηκαμε, δεν εχουμε πειτε το οπως θελετε. Αλλα να φτασεις σε ενα σημειο να χρειαστει να πουλησεις (οπως εχει γινει απο πολλους συναθρωπους μας) για να πληρωσεις ΟΛΕΣ αυτες τις μαλακιες που βρισκει η εκαστωτε κυβερνιση (που τις εχεις πληρωσει ηδη πολλακις και με διαφορους τροπους) για να συντηρει μια κατασταση, ε ειναι too much.... Δεν νομιζετε?

Τα θεματα του Κωστα ειναι τα εξης:

α) δεν γουσταρω να βγαζω τα ιδια λεφτα με σενα, και επειδη εγω τα μαζευω και τελικα αγοραζω/φτιαχνω ενα (ή πενηντα, γιατι ειμαι καλος σε αυτο που κανω) σπιτια/αυτοκινητα, να καλουμαι να πληρωσω περισσοτερο φορο απο σενα που τα ετρωγες και εκανες ζωαρα ή τεσπα τα σκορπαγες (ειδικα αν τωρα εισαι εσυ αυτος που κλαιγεται για το οτι "μενω στο νοικι" ή "κυκλοφορω με χρεπι").
β) η κατοχη των Χ πραγματων που καποιοι φωστηρες λενε οτι πρεπει να φορολογουνται, δεν σημαινει σε καμμια περιπτωση "εισοδημα", δηλαδη λεφτα στα χερια μου ωστε να μπορω να πληρωνω. Και σε αυτο απαντουν "ε πουλα τα για να εχεις να πληρωνεις" που ονομαζουν "φοροδοτικη ικανοτητα".

Και μετα υπαρχουν και μερικα πραγματακια που εχουν να κανουν με την απλη πραγματικοτητα και μαθηματικα, οπως το οτι αυτος που ΤΟΤΕ εφτιαξε/αγορασε οτι εφτιαξε/αγορασε μπορει ΣΗΜΕΡΑ να μην εχει (αρκετα ή και καθολου) εισοδηματα.

Που να τα καταλαβετε αυτα βεβαια οταν "οι ανθρωποι ειναι πανω απο τα νουμερα" και κατι αλλα τετοια χαρωπα...

Τελευταία επεξεργασία από kacey και 30 Απρ 2015, 18:21, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 30 Απρ 2015, 18:16 #106227

Ο εφιάλτης της Αργεντινής και η Ελλάδα
UKI GONI / THE NEW YORK TIMES

ΕΤΙΚΕΤΕΣ:ΑΝΑΛΥΣΗ

Οταν ο πρόεδρος Αδόλφος Σαά ανακοίνωσε στο Κογκρέσο στις 23 Δεκεμβρίου του 2001 ότι «το κράτος της Αργεντινής θα διακόψει την εξυπηρέτηση του εξωτερικού τους χρέους», οι βουλευτές πετάχτηκαν στον αέρα από τη χαρά τους. Οι ζητωκραυγές τους μετατράπηκαν γρήγορα στην ιαχή «Α-ργε-ντι-νή! Α-ργε-ντι-νή!». Σήμερα είναι η Ελλάδα, υπό την ηγεσία ενός προσφάτως εκλεγέντος λαϊκίστικου αριστερού κόμματος, του ΣΥΡΙΖΑ, αυτή που σκέφτεται να προχωρήσει σε μια εξίσου δραστική, μονομερή, διακήρυξη ανεξαρτησίας από τους ξένους πιστωτές και τους διεθνείς οργανισμούς. Οικονομολόγοι σαν τον Νουριέλ Ρουμπινί υποστηρίζουν εδώ και χρόνια ότι η Ελλάδα θα πρέπει να «χρεοκοπήσει και να εγκαταλείψει το ευρώ», προσθέτοντας ότι η οικονομία της Αργεντινής αντί να καταστραφεί, αντιθέτως ευημέρησε σύντομα και ότι το ίδιο θα πρέπει να κάνει και η Ελλάδα. Ηταν όμως τόσο ρόδινα για τον λαό της Αργεντινής τα χρόνια που ακολούθησαν;

Η πρώτη ημέρα του μεγάλου πειράματος πήγε καλά. Ο πρόεδρος Σαά διακήρυξε, εν μέσω επευφημιών την πίστη του στην κοινωνική δικαιοσύνη και στην Εβίτα Περόν, καταδικάζοντας τον περονιστή προκάτοχό του Κάρλος Μένεμ που ήταν πρόεδρος από το 1989 μέχρι το 1999. Ο κ. Μένεμ έκανε ιδιωτικοποιήσεις και απορρύθμισε την αγορά εργασίας, ωστόσο δεν ύφανε δίχτυ κοινωνικής ασφάλειας όταν ήρθε η ύφεση. Το 2001 το έθνος είχε πια παγιδευτεί στην ύφεση και στον πληθωρισμό. Στον κ. Σαά φάνηκε πολύ καλύτερη ιδέα η μη εξυπηρέτηση ενός φαινομενικά υπέρογκου χρέους από το να κόψει μισθούς και συντάξεις. Η κίνηση ήταν αρεστή και στους Αργεντινούς σαν μια επαναστατική κραυγή ανεξαρτησίας από τους όρους που υπαγόρευαν οι ξένοι πιστωτές. Η αίσθηση του θριάμβου ήταν βραχύβια. Μια εβδομάδα μετά την ανακοίνωση της χρεοκοπίας παραιτήθηκε ο κ. Σαά. Σύντομα η Αργεντινή παραδινόταν στο εφιαλτικό χάος. Η οικονομία παρέλυσε, οι τιμές ανέβηκαν στα σουπερμάρκετ και οι φαρμακευτικές εταιρείες απέσυραν τα προϊόντα τους εξαιτίας της υποτίμησης του πέσο κατά 75% έναντι του δολαρίου. Με τις ιδιωτικές ασφαλιστικές εταιρείες ουσιαστικά χρεοκοπημένες και το σύστημα δημόσιας υγείας στα πρόθυρα της κατάρρευσης πολύ σύντομα έγιναν σπάνια τα φάρμακα για τον καρκίνο, το έιτζ και για τα καρδιολογικά προβλήματα. Η ινσουλίνη εξαφανίστηκε από τα ράφια των φαρμακείων. Με την οικονομία σε ελεύθερη πτώση περίπου το 50% του πληθυσμού βρέθηκε κάτω από το όριο της φτώχειας. Η μεσαία τάξη της χώρας βγήκε στους δρόμους κατά δεκάδες χιλιάδες, κρατώντας και χτυπώντας κατσαρολικά, ήχος που συνόδευσε την κοινωνική κατάρρευση της Αργεντινής το 2002. Η μαζική ανάληψη καταθέσεων είχε ήδη αναγκάσει την κυβέρνηση να λάβει τα πλέον δρακόντεια οικονομικά μέτρα στην ιστορία της Αργεντινής. Σε ολόκληρη τη χώρα «πάγωσαν» οι καταθέσεις ύψους 66 δισ. δολαρίων.

Οι πλούσιοι Αργεντινοί κατάφεραν να παρακάμψουν τους περιορισμούς κάνοντας μεγάλες αναλήψεις ή στέλνοντας τα χρήματά τους στο εξωτερικό. Για τους υπόλοιπους άρχισαν να λειτουργούν πολύ σύντομα εκατοντάδες λέσχες όπου αντάλλασσαν προϊόντα και υπηρεσίες με άλλα προϊόντα και υπηρεσίες. Ενα «κούρεμα» για μια συνεδρία ψυχανάλυσης, μια μηλόπιτα με ρούχα. Μέχρι τις αρχές του 2002 δεκάδες χιλιάδες σκυθρωπών μελών συνέρρεαν σε αυτές τις λέσχες και όταν τελείωσαν τα πέσο, οι μεγαλύτερες από τις λέσχες άρχισαν να εκδίδουν το δικό τους νόμισμα, το credito. Τελικά η οικονομία της Αργεντινής ανέκαμψε. Το 2004 η οικονομία αναπτυσσόταν ξανά υπό τον νέο πρόεδρο Νέστορ Κίρχνερ ο οποίος αψήφησε το ΔΝΤ και εφάρμοσε τη δική του οικονομική πολιτική. Ισως να ανήκει στους ιστορικούς να αποφασίσουν σε ποιο βαθμό ευθύνεται για την κατάρρευση η χρεοκοπία και και σε ποιο βαθμό οι μεταρρυθμίσεις της εποχής της ελεύθερης αγοράς υπό τον Μένεμ. Ομως το κόστος της χρεοκοπίας ήταν πολύ σκληρό για όσους έχασαν τα πάντα, οι περισσότεροι εκ των οποίων ήταν μέλη της κατώτερης μεσαίας τάξης, και δεν είχαν τα χρήματα ώστε να αντέξουν την περίοδο του «παγώματος» των καταθέσεων. Πολλοί που δεν είχαν μετρητά αναγκάστηκαν να πουλήσουν το σπίτι τους σε γελοίες τιμές στους πλούσιους που εξακολουθούσαν να έχουν πρόσβαση στα χρήματά τους. Καλά θα κάνουν οι Ελληνες να συνειδητοποιήσουν τι μπορεί να ακολουθήσει αν υποστηρίξουν μια χρεοκοπία υπό τον ΣΥΡΙΖΑ και βγουν από την Ευρωζώνη. Σήμερα μπορεί να ζητωκραυγάζουν τον κ. Τσίπρα. Αύριο μπορεί να χτυπάνε τα κατσαρολικά τους σε ένδειξη διαμαρτυρίας.

Πηγή: http://www.kathimerini.gr/813421/articl ... i-h-ellada

- 30 Απρ 2015, 18:35 #106228

Ο εφιάλτης της Αργεντινής και η Ελλάδα
UKI GONI / THE NEW YORK TIMES
...
...

Καλό θα ήταν να βάλουμε δίπλα δίπλα τα οικονομικά στοιχεία της περιόδου χρεοκοπίας της Αργεντινής και της περιόδου...ΜΗ χρεοκοπίας της Ελλάδας. Μιλάνε από μόνα τους.
Επειδή τα 'χα βάλει εγώ παλιότερα στο 4τφ, με λίγα λόγια κε Goni (??) η Ελλάδα που ΔΕΝ χρεοκόπησε ΚΑΤΑΦΕΡΕ να τα πάει χειρότερα από την Αργεντινή που χρεοκόπησε.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 30 Απρ 2015, 18:39 #106229

@αεροζολ
Επικοινωνιακός είναι και ο Σεφερλής.
Αν το επικοινωνιακό χάρισμα δεν συνοδεύεται από στοιχειώδη αντίληψη πραγμάτων και καταστάσεων τότε μιλάμε για διαφορετικό πλατώ.

Στο χώρο του θεάματος είμαι σίγουρος ότι ο γιανι θα έσκιζε.

Ειναι KAI επικοινωνιακος και μαζευει ολα τα οσκαρ

Το οτι ειναι ΚΑΙ επικοινωνιακος ηταν για να εξηγησει το γιατι μαζεψε ολα τα οσκαρ.

Ο Βαρουφ ειναι καθηγητης στο πανεπιστημιο Αθηνων και επισκεπτης καθηγητης στο πανεπιστημιο του Τεξας. Εχει διδαξει στο πανεπιστημιο του Εσσεξ , του Κεϊμπριτζ, του Σιδνεϊ , της Γλασκωβης και εχει ερευνητικη θεση στο πανεπιστήμιο της Λεουβεν. Εκτος απο βιβλια εχει δημοσιευσει πληθος εργασιων. Νταξει , επαγγλεματιας πολιτικος δεν ειναι , αλλα τον ρολο του τον διεκπεραιωσε μια χαρα (μαλλον ο πιο καταλληλος για την τακτικη που ακολουθηθηκε).

Ο Σεφερλης ξερεις ποσες επιτυχιες εχει κανει στο χωρο του? Αντιστοιχες. Θεατρο, τηλεοπτικες εκπομπες κλπ.
Κανεις δεν αμφισβητησε τις σπουδες του αγαπημενου σου, την ΠΑΡΟΥΣΙΑ του που δεν εκανε "φιλους" τους ομοτραπεζους συζηταμε. ΑΝ ξερεις τι σημαινει "γινομαι φιλος" σε θεματα διαπραγματευσης.
Καμμια φορα οι θεατρικες παραστασεις του Σεφερλη δεν πιανουν. Αντιστοιχα η συγκεκριμενη του Γιαννη δεν επιασε, δεν ειχε καλο υλικο.

Σουρ.

Εχω ηδη γραψει οτι παρα τη παταγωδη αποτυχια του μνημονιακου προγραμματος οι εταιροι και δανειστες ηθελαν να εφαρμοσουν νεο κλυσμα (μεηλ Χαρδουβελη) και μαλιστα με κυβερνηση Σαμαροβενιζελων οι οποιοι ηταν ηδη φιλοι τους και πολιτικο-ιδεολογικα αδερφια τους.
Στην κυβερνηση Τσι θα εκαναν υποχωρησεις ? Ουτε με σφαιρες. Συνεπως , μιας και ακομη υπαρχει στην Ευρωπη τουλαχιστον κατ επιφαση δημοκρατια , η μονη τακτικη διαπραγματευσης με την οποια υπηρχαν ελπιδες για κατι καλυτερο ηταν μια διαπραγματευση με ανοιχτα χαρτια και επισημανση της αποτυχιας του μνημονιακου προγραμματος και των δογματων που επικρατουν.

Ο Βαρουφ δεν ηταν εχθρικος , την πραγματικοτητα περιεγραψε. Απλα το εκανε και δημοσια γιατι αν γινοταν μονο πισω απο κλειστες πορτες, η διαπραγματευση ηταν απο χερι χαμενη .
Α, και δεν εχω καποιο λογο για να ειναι αγαπημενος μου. Απλα η πραγματικοτητα ειναι οπως την περιγραφει. Το οτι δεν μπορεις ή δεν θελεις να το καταλαβεις δεν λεει τιποτις.

- 30 Απρ 2015, 18:46 #106232

Δεν καταλαβαίνω τι σου φαίνεται παράλογο.
α) Τα σπίτια, τα εξοχικά και τα ακίνητα γενικά δεν είναι για μεροκαματιάρηδες, για να τα έχεις πρέπει να σου περισσεύουν και θα πληρώνεις και ανάλογα για φόρους και συντήρηση.
Αν εσύ αντί για 2 μαγαζιά που μπορεί να σου φέρουν και κάποιο κέρδος μετά φόρων αποφάσισες να κάνεις 2 μεζονέτες για να έχουν και τα εγγόνια σου αλλά δεν σου περισσεύουν κιόλας κακό του κεφαλιού σου.-
β) Πως θα γίνει αν όλοι με το υστέρημα τους αγοράζουν 1-2 κεραμίδια για μια ζωή, αντί να τα ρίξουν στην κατανάλωση ή έστω σε μετοχές, ομόλογα, καταθέσεις ή στην χειρότερη κανένα εμπορικό-βιομηχανικό-αγροτικό ακίνητο που θα μπορεί ενδεχόμενα να συνεισφέρει στην ροή του χρήματος?

α) αρα "θες να εχεις κατι καλυτερο απο το διπλανο σου? Πληηηηηρωνεεεε καριολακι, για να εχεις το δικαιωμα να εχεις κατι καλυτερο απο το διπλανο σου, ασχετα με το αν τα απεκτησες νομιμοτατα με δικα σου λεφτα τα οποια κοπιασες να βγαλεις". Να ψοφησει η κατσικα του γειτονα γιατι εχει πιο ομορφα βυζια απο τη δικια μου. Με καλυψες. "Τα σπίτια, τα εξοχικά και τα ακίνητα γενικά δεν είναι για μεροκαματιάρηδες, για να τα έχεις πρέπει να σου περισσεύουν" εδω ειναι το ζουμι. "Θες καλυτερο σπιτι και εξοχικο να αραζεις το καλοκαιρι? ΝΑ ΠΛΕΡΩΣΕΙΣ ΚΥΡΙΟΣ γιατι εγω μπορω μονο να μενω σε δυαρι και να κανω διακοπες στη πεθερα"...

β) ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΛΕΦΤΑ, ΓΙΑ ΤΗ ΠΑΡΤΗ ΤΟΥΣ ΤΑ ΕΒΓΑΛΑΝ.

Τα εξοχικά για να αράζεις το καλοκαίρι είναι πολυτέλεια όπως και να το δεις.
Αν έχουμε και οι 2 απο 300 χιλιάρικα κι εσύ πάρεις 2ο σπίτι ενώ εγώ τα ξοδέψω ή τα έχω σε προθεσμιακή θεωρούμαι καλύτερος για το κράτος, γιατί είτε τα ρίχνω πάλι στην οικονομία είτε τα διαθέτω στην τράπεζα και αυτή με την σειρά της τα δανείζει αλλού.
Εσύ τα ρίχνεις σε κάτι που δεν συνεισφέρει και αυτός είναι ο λόγος που φορολογείσαι. Θα μου πεις "κι αν έχω πάρει δάνειο?", ε τότε έχεις κάνει μ@λ@κία

Το αν κάθεται και δεν κάθεται το ακίνητο είναι δικό σου πρόβλημα, ούτε του κράτους ούτε του γείτονα, ας αγόραζες κάτι που θα νοικιαζόταν γρήγορα και ακριβά, κάτι που και θα συμμετείχε στον οικονομικό κύκλο και θα σου απέφερε κάτι.

Δικά τους είναι τα λεφτά αλλά οι σκρουτζ μακ ντακ είναι άχρηστοι και για το κράτος και για την κοινωνία εφόσον συσσωρεύουν πλούτο και δεν θέλουν να πληρώνουν κιόλας για αυτόν.

- 30 Απρ 2015, 18:57 #106236 Αρα επιστρεφουμε στα

α) πληρωνε |λογοκρισία| αμα θες να εχεις το δικαιωμα να απολαμβανεις κατι καλυτερο απο το διπλανο σου, ΚΑΙ ΑΣ ΤΟ ΔΟΥΛΕΨΕΣ για να το αποκτησεις.
β) θα σου κανω κουμαντο τι θα κανεις τα λεφτα σου, ΑΦΟΥ στα φορολογησω σαν λεφτα.
γ) "ας αγόραζες κάτι που θα νοικιαζόταν γρήγορα και ακριβά, κάτι που και θα συμμετείχε στον οικονομικό κύκλο και θα σου απέφερε κάτι" μα ρε μαστορα αφου τοτε θα μου φορολογησουν ΚΑΙ τη κατοχη οπως τωρα, ΚΑΙ οτι θα μου απεφερε...

Ενταξει καταλαβαμε.

- 30 Απρ 2015, 19:01 #106239 Α ρε πουτανα ζωη ποσο αδικο να εχεις γεννηθει στους εχοντες