- 15 Μάιος 2015, 11:36 #111697

Θα ελεγα οτι το συστημα ειναι σχεδιασμενο για να μη το γαμησουν οι εξυπνάκηδες Ελληνες, που θα βρουν ευκαιρια να μην κανουν θρησκευτικα και να εχουν βαθμο, οπως λεει ο πιπινος. "Θελεις κολλητε απαλλαγη για το παιδι σου? ε, δουλεψε το λιγακι και απο τη μερια σου και θα γινει". Το βρισκω δικαιο, με τα ελαττωματά του.

Αντί θρησκευτικών ελεύθερη ώρα, για άθληση/ξεκούραση/διαδίκτυο κλπ κλπ... Οι επιλογές απύθμενες και το Ελληνικό κράτος κρατάει ακόμα τον βόθρο των θρησκευτικών...


π.σ. Στο σχολικό ωράριο δεν χωράει ο προγραμματισμός και χωράνε τα θρησκευτικά Καληνύχτα μας...

Fake Petrolhead

- 15 Μάιος 2015, 12:23 #111710

dimik, θα ήθελες να εξηγήσεις λίγο πως η μετατροπή του μαθήματος σε πραγματικά προαιρετικό (όπως το περιέγραψα πιο πάνω), θα ήταν "επιβολή αυτού που λίγοι θεωρούν σωστό στους πολλούς και άρα όχι καλύτερο" ;

Αν ας πούμε δεν χρειάζεται να τρέχει οποιοσδήποτε σε ληξιαρχεία κλπ για να αποδείξει ότι είναι άθεος, ούτε να δώσει λογαριασμό σε κανένα γυμνασιάρχη για το τι πιστεύει περί θεών και δαιμόνων, αυτό με ποιον τρόπο ενοχλεί την πλειοψηφία που επιθυμεί το δικό της παιδί να κάνει θρησκευτικά;

Ενοχλειται η μειοψηφια απο μια επισκεψη στο ΚΕΠ?

- 15 Μάιος 2015, 12:38 #111716

Δεν το λέει -και νομίζω δεν το έλεγε ποτέ, ούτε στα χρόνια μας διότι, απλά, όταν γεννηθεί το παιδί ΔΕΝ είναι ΧΟ, γίνεται όταν βαπτιστεί.
Ομως το λέει στα σίγουρα τυχόν ληξιαρχική πράξη ΒΑΠΤΙΣΗΣ, που έχουν προσκομίσει οι γονείς στο σχολείο για να βεβαιώσουν το μικρό όνομα του παιδιού τους, καθότι "ΒΡΕΦΟΣ ΑΒΑΠΤΙΣΤΟ" στη ληξιαρχική πράξη γέννησης.

Μια χαρα το λέει, γιατί η βάφτιση γράφεται στο ίδιο χαρτί.
Μπορώ να σου δείξω το δικό μου δλδ που ηταν και ο λόγος που μου έπρηξαν τ@@ στο δημαρχείο (γιατί once branded forevah branded)

- 15 Μάιος 2015, 12:40 #111717

Δεν το λέει -και νομίζω δεν το έλεγε ποτέ, ούτε στα χρόνια μας διότι, απλά, όταν γεννηθεί το παιδί ΔΕΝ είναι ΧΟ, γίνεται όταν βαπτιστεί.
Ομως το λέει στα σίγουρα τυχόν ληξιαρχική πράξη ΒΑΠΤΙΣΗΣ, που έχουν προσκομίσει οι γονείς στο σχολείο για να βεβαιώσουν το μικρό όνομα του παιδιού τους, καθότι "ΒΡΕΦΟΣ ΑΒΑΠΤΙΣΤΟ" στη ληξιαρχική πράξη γέννησης.

Μια χαρα το λέει, γιατί η βάφτιση γράφεται στο ίδιο χαρτί.
Μπορώ να σου δείξω το δικό μου δλδ που ηταν και ο λόγος που μου έπρηξαν τ@@ στο δημαρχείο (γιατί once branded forevah branded)

Γράφει ότι πουν οι γονείς που κάνουν την χάρη στον συμπέθερο

- 15 Μάιος 2015, 12:43 #111718 Δεν ξερω τι συμβαινει σημερα, αλλα εμεις στο δημοτικο ειχαμε ως σχολικη υλη (δηλαδη "μαθημα" που πρεπει να ξερουμε και μας ρωταγε η δασκαλα) μεχρι και το "πιστευω"...Αν αυτο δεν ειναι κατηχηση/διαφημιση/σπρωξιμο προς τη ΧΟ, δεν ξερω τι ειναι.

Δεν θα ειχα κανενα προβλημα (και το εχω ξαναγραψει και παλαιοτερα, και στο παλιο φορουμ) τα "θρησκευτικα" να ειναι ενα μαθημα περι θρησκειων ΓΕΝΙΚΑ, ολων των θρησκειων ομως ισοδυναμα και ισοποσα, ΟΧΙ να μαθαινουμε τα παντα περι ΧΟ και μετα να εχεις και 2-3 ωρες το τριμηνο αφιερωμενες στις "αλλες" θρησκειες. Ουτε και αυτο θεωρω οτι κολλαει στη κρατικη εκπαιδευση σε ενα σχολειο, αλλα το δεχομαι ως κομματι μιας γενικοτερης παρεχομενης γνωσης οπως παγκοσμια ιστορια κλπ.

να βγαλει το ΧΟ απο τη ληξιαρχικη πραξη, (μεταφραση=να το θελει να μη λεγεται πια ΧΟ, οχι να το ΠΑΙΖΕΙ αθεϊα κιετς ενω ΤΑ ΕΠΙΣΗΜΑ ΧΑΡΤΙΑ ΤΟΥ να λενε αλλα)...

Γιατι αραγε η ληξιαρχικη πραξη γεννησεως μου (πρεπει να) λεει οτι ειμαι ΧΟ?

Γιατι να εχουμε ταυτοτητες? Αλλες χωρες δεν εχουν.
Που να ξερω γιατι???

Το οτι συνδεεις την ταυτοτητα (δηλαδη ενα επισημο χαρτι του κρατους που πιστοποιει το ποιος εισαι) με το θρησκευμα ή την αναγραφη του, ειναι και αυτο μερος του προβληματος. Δεν εχει καμμια δουλεια το ενα με το αλλο.

Αλλα τεσπα εγω δεν το πηγαινα εκει, εγω το πηγαινα στο "ποιος με ρωτησε πριν με "σταμπαρει"/χαρακτηρισει ως ΧΟ και αυτο αναγραφει σε οποιοδηποτε επισημο ΚΡΑΤΙΚΟ χαρτι?".

- 15 Μάιος 2015, 13:00 #111726

Δεν θα ειχα κανενα προβλημα (και το εχω ξαναγραψει και παλαιοτερα, και στο παλιο φορουμ) τα "θρησκευτικα" να ειναι ενα μαθημα περι θρησκειων ΓΕΝΙΚΑ, ολων των θρησκειων ομως ισοδυναμα και ισοποσα, ΟΧΙ να μαθαινουμε τα παντα περι ΧΟ και μετα να εχεις και 2-3 ωρες το τριμηνο αφιερωμενες στις "αλλες" θρησκειες. Ουτε και αυτο θεωρω οτι κολλαει στη κρατικη εκπαιδευση σε ενα σχολειο, αλλα το δεχομαι ως κομματι μιας γενικοτερης παρεχομενης γνωσης οπως παγκοσμια ιστορια κλπ.

Νομίζω ότι όλοι θα συμφωνούσαν σε αυτό, εκτός τους παπάδες που δεν μας νοιάζει η γνώμη τους.

- 15 Μάιος 2015, 13:06 #111728 Και εννοειται πανηγυρια τυπου σχολικος εκκλησιασμος κομμενα.

- 15 Μάιος 2015, 13:16 #111731

Και εννοειται πανηγυρια τυπου σχολικος εκκλησιασμος κομμενα.

No prob, θα προτιμούσα αντίστοιχα επισκέψεις σε τζαμιά και βυζαντινούς ναούς ιδιαίτερης τέχνης για να μαθαίνουν την ιστορία και την τέχνη του τόπου.

- 15 Μάιος 2015, 13:44 #111737

Το οτι συνδεεις την ταυτοτητα (δηλαδη ενα επισημο χαρτι του κρατους που πιστοποιει το ποιος εισαι) με το θρησκευμα ή την αναγραφη του, ειναι και αυτο μερος του προβληματος. Δεν εχει καμμια δουλεια το ενα με το αλλο.

Αλλα τεσπα εγω δεν το πηγαινα εκει, εγω το πηγαινα στο "ποιος με ρωτησε πριν με "σταμπαρει"/χαρακτηρισει ως ΧΟ και αυτο αναγραφει σε οποιοδηποτε επισημο ΚΡΑΤΙΚΟ χαρτι?".

Σώπα ρε συ. Και να καταπιεστεί η πλειοψηφία που θέλει (σίγουρα πράγματα) να αναγράφεται το θρήσκευμά σου μέχρι και στο χαρτί για τον πολιτικό γάμο; Και να μην αρκεί και η δήλωσή σου για το ίδιο σου το θρήσκευμα, αλλά να θέλουν και πιστοποιητικό κι όλα Γιατί εντάξει, μπορεί να λες ψέμματα για να τους μπερδέψεις
Πάνε τρέξε λίγο ακόμα σε ληξιαρχεία, γιατί τι σε πειράζει δλδ έχεις κάτι άλλο να κάνεις στη ζωή σου;

Το ότι φυσικά και η πλειοψηφία θα βαρεθεί να κάθεται να τρώει το χρόνο της για |λογοκρισία|, είναι τυχαίο που θα βολεύει μετά αν βγάζουμε καμιά στατιστική

- 15 Μάιος 2015, 13:46 #111738

Δεν το λέει -και νομίζω δεν το έλεγε ποτέ, ούτε στα χρόνια μας διότι, απλά, όταν γεννηθεί το παιδί ΔΕΝ είναι ΧΟ, γίνεται όταν βαπτιστεί.
Ομως το λέει στα σίγουρα τυχόν ληξιαρχική πράξη ΒΑΠΤΙΣΗΣ, που έχουν προσκομίσει οι γονείς στο σχολείο για να βεβαιώσουν το μικρό όνομα του παιδιού τους, καθότι "ΒΡΕΦΟΣ ΑΒΑΠΤΙΣΤΟ" στη ληξιαρχική πράξη γέννησης.

Μια χαρα το λέει, γιατί η βάφτιση γράφεται στο ίδιο χαρτί.
Μπορώ να σου δείξω το δικό μου δλδ που ηταν και ο λόγος που μου έπρηξαν τ@@ στο δημαρχείο (γιατί once branded forevah branded)

Πάσο -δεν θυμάμαι τι έλεγε το δικό μου πιστοποιητικό γέννησης Των παιδιών δεν λέει τίποτα πάντως

H ουσία είναι ότι το να ΜΗΝ είσαι για το κράτος ΧΟ (γιατί το τι είσαι για τον εαυτό σου είναι δικό σου θέμα προφανώς) απαιτεί έξτρα προσπάθεια. Ε και άμα πας και στο ληξιαρχείο δεν πειράζει καημένε!

- 15 Μάιος 2015, 13:51 #111741 ναι μωρέ, μια μέρα το ένα, μια μέρα το άλλο.
Ποιος έχει δουλειά στις μέρες, ποιον κοροϊδεύουμε

- 15 Μάιος 2015, 14:04 #111748 Το προβλημα εγω το βλεπω στο τροπο που κανουν καποιοι καθηγητες δασκαλοι το μαθημα στα παιδια. Τα βιβλια που διαβαζα στα θρησκευτικα δεν ηταν αποκλειστικα αφιερωμενα στους χο. Στο χερι του διδασκοντα ηταν και ειναι που θα δωσει εμφαση και αν θα αποδοσει τις σωστες εννοιες και αναλυσει αναλογα και το νοημα των αλλων θρησκειων.
Θεωρω επι της ουσιας χασιμο χρονου της κουβεντας γιατι ουτε προβλημα ειναι τα θρησκευτικα στα σχολεια ,με τον χριστιανισμο ως κυριως θεμα , ουτε εκβιαζμος και προσηλυτισμος υπαρχει. Αν ισχυαν ολα αυτα θα ειχαμε επανασταση.
Προσωπικα συμφωνω γενικα με τους προβληματισμους αλλα το ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ προβλημα ειναι στο ποιον του εκπαιδευτικου . Και βιβλιο με ολες τις θρησκειες και αναλογες σελιδες να του δωσουν να διδαξει αν θελει μπορει να το κανει αμεσω μια και καλη.
Δεν γινεται να συζητατε για προβληματα στο μαθημα οταν σαμποταρεται αυτο οπως και αλλα απο τσαρλατανους καθηγητες δασκαλους. Μπορει να ειναι λιγοτεροι απο παλια αλλα υπαρχουν .
Οσον αφορα τις ταυτοτητες απο τη στιγμη που βαπτιζεσαι και υπογραφει καποιος τη πραξη αμεσω αναγνωριζεται ως στοιχειο εξακριβωσης ταυτοτητας.
Οποιος εχει προβλημα ας ελπιζει σε ψεκασμο και αλλαγη αποψης του κοσμου. Συμφωνω οτι εκει κατι πρεπει να γινει . Θα μπορουσε να μην χρειαζεται η βαπτιση για να γραφονται στις οικογενειακες μεριδες τα παιδια. Οκ.
Ειπαμε. Το παπαδαριο κανει τα χειροτερα.



Κατα τα αλλα κουβεντα να γινεται . Κατανοητο.

- 15 Μάιος 2015, 14:18 #111754 "Οσον αφορα τις ταυτοτητες απο τη στιγμη που βαπτιζεσαι και υπογραφει καποιος τη πραξη αμεσω αναγνωριζεται ως στοιχειο εξακριβωσης ταυτοτητας.
Οποιος εχει προβλημα ας ελπιζει σε ψεκασμο και αλλαγη αποψης του κοσμου. Συμφωνω οτι εκει κατι πρεπει να γινει . Θα μπορουσε να μην χρειαζεται η βαπτιση για να γραφονται στις οικογενειακες μεριδες τα παιδια'

Τι εννοεις? Η βαπτιση δεν χρειαζεται πουθενα. Επισης ουδεμια σχεση εχει και πρεπει να εχει με την ταυτοτητα (τι σημαινει "στοιχειο εξακριβωσης της ταυτοτητας"?).

- 15 Μάιος 2015, 14:26 #111756

Θα μπορουσε να μην χρειαζεται η βαπτιση για να γραφονται στις οικογενειακες μεριδες τα παιδια.

Δεν χρειάζεται η βάπτιση. Πάνε και οι 2 γονείς στο ληξιαρχείο και κάνουν ονοματοδοσία.

- 15 Μάιος 2015, 16:07 #111772 Για να ξεκαθαρισω.
Εντος 90 ημερων απο τη βαπτιση του παιδιου πρεπει οι γονεις να καταθεσουν υποχρεωτικα τη βεβαιωση βαπτισης μαζι με ληξιαρχικη πραξη γεννησης στο ληξιαρχειο του δημου που εχουν ανοιξει οικογενειακη μεριδα. Αν παρελθει η προθεσμια πεφτει προστιμο. Νομιζω μικρο.
Λογικο λοιπον οποιος χρειαζεται πιστοποιητικο οικογενειακης καταστασης ως δικαιολογητικο να βλεπει θρησκευμα χο.
Kacey η βεβαιωση απο τη στιγμη που ζητηται απο το Δημο υποχρεωτικα ενσωματωνεται στα στοιχεια της οικογενειακης μεριδας. Εξακριβωση =δικαιολογητικο για καθε νομιμο χρηση οταν και αν ζητηθει ως πιστοποιηση .
Διορθωστε με αν κανω λαθος.