- 28 Απρ 2015, 12:49 #105345 Ειλικρινά αναρωτιέμαι, αυτοί που λένε -μετά σκέψεως ή αβίαστα, το ίδιο κάνει- "πάμε στη δραχμή για να περάσουμε καλά/καλύτερα" αντιλαμβάνονται ότι την ΕΠΟΜΕΝΗ στιγμή θα χάσουν σχεδόν το 50% της αξίας τους, ενώ μέχρι να κάτσει η ισοτιμία (κάπου στο 1/5 από ότι έκλεισε το 2000), θα θυμηθούμε τις εποχές που ακόμα και οι -εισαγόμενες- μπανάνες ήταν είδος πολυτελείας ?

Εκτός και αν πούμε όλοι μαζί -μέσω δημοψηφίσματος προφανώς- ότι θα κάτσουμε στον άξονα z για τα επόμενα 10-20 χρόνια, ώστε όταν και εφόσον ανακάμψουμε οικονομικά, να μπορούμε να επανέλθουμε στα σημερινά δεδομένα....

- 28 Απρ 2015, 12:55 #105347

edit: Kαλα κανετε κριτική σε αυτους που ψηφισαν ποτάμι και αφήνετε αυτους που ψήφισαν ANEL ???
Για να μη πω τώρα για ΧΑ.

Μα φυσικά, αν είσαι αστός φιλελεύθερος / κεντροδεξιός και ψήφιζες ΝΔ επί Καραμανλήδων ας πούμε είναι το πιο φυσιολογικό πράγμα να ψηφίσεις λαϊκίστικη, "πατριωτική" = αντιευρωπαϊκή (ο γερο-Καραμανλής θα στριφογυρίζει στον τάφο του ) δεξιά της δεξιάς με μη διαπλεκόμενο ηγέτη Για να μην πω άκρα δεξιά ναζιστές

Οπου στο μεταξύ είναι πολύ κοντύτερα ιδεολογικά ο Σαμαράς με τον Καμμένο και το Μιχαλολιάκο παρά ο Κωστάκης ο Καραμανλής -αν ψήφιζα Κωστάκη και δεν μπορώ να βλέπω το Σαμαρά θα προτιμούσα να το ρίξω στον Θεοδωράκη παρά στον Καμμένο ή, θου κύριε, στο Μιχαλολιάκο Αλλά γούστα είναι αυτά και μερικά δεν κρύβονται

EDIT: Χωρίς πλάκα, τα παραπάνω δείχνουν ότι κάμποσος κόσμος δε σκέφτεται με όρους "δεξιάς" vs. "αριστεράς" αλλά ας πούμε "παραδοσιακά/συστημικά/διαπλεκόμενα κόμματα" (στα οποία εντάσσεται και το Ποτάμι) vs. "νέα/αντισυστημικά/μη διαπλεκόμενα κόμματα" (όσο αντισυστημικό και η διαπλεκόμενο κόμμα είναι οι ΑΝΕΛ ), γιατί ήταν φυσιολογικότερο να κάνει κυβέρνηση ο ΣΥΡΙΖΑ με τους ΑΝΕΛ παρά με το Ποτάμι και γιατί κάποιοι προτιμούν έναν καραγκιόζη σαν τον Καμμένο. Το πρόβλημα (ή και το ζητούμενο ) είναι ότι ο Καμμένος επί της ουσίας νομιμοποιεί το Μιχαλολιάκο, "τι Παπάγος τι Πλαστήρας" φάση.

- 28 Απρ 2015, 13:20 #105350 vice αν σταματήσει η αβεβαιότητα που έχει παγώσει την αγορά εδώ και χρόνια, αυτό που αναμένεται είναι να μειωθεί σημαντικά η ανεργία.
Σε συνδυασμό με επιπλέον μέτρα που θα αφορούν κυρίως τον τουρισμό υπάρχει αισιοδοξία για αξιοποίηση κάποιων ακόμα ευκαιριών.

Αυτά τα δεδομένα οδηγούν σε μια οικονομία εντός ευρώ που θα ισορροπήσει σημαντικά χαμηλότερα από τη φούσκα στην οποία βρισκόταν μέχρι και το 2010.
Μισθοί, συντάξεις κλπ
Όμως αυτά σταδιακά θα οδηγήσουν χαμηλά το κόστος ζωής (σε κάποια πράγματα ήδη έχει φανεί) και η κατάσταση θα είναι βιώσιμη.
Τι θα κοπεί:
- Σύνταξη > 1.500€
- Σύνταξη από τα 45-50
- Μισθοί στο δημόσιο > 1,5-2.000
- Διορισμοί στο δημόσιο με τη σέσουλα
- Γενικά εύκολο και άκοπο χρήμα είτε με τη μορφή διορισμών-συντάξεων είτε με τη μορφή ρουφήγματος κρατικού χρήματος
- Φορολογική ασυδοσία + μαύρο χρήμα (στο χάλι τουλάχιστον που είναι σήμερα)

Αυτοί που φωνάζουν για δραχμή είναι αυτοί που βλέπουν το παραπάνω παρτάκι να απομακρύνεται συν τη Λαπαβίτσω.
Το θετικό και ελπιδοφόρο είναι ότι μετά από 5 χρόνια ασάλιωτης και ανεπανάληπτης σεξουαλικής εμπειρίας (προσφορά της αδράνειας ΠΑΣΟΚ-ΝΔ), ο κόσμος έχει λίγο μυαλό στο κεφάλι του και επιθυμεί παραμονή στο ευρώ.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 28 Απρ 2015, 13:34 #105353

...Οποτε αν μου ζητησουν να αποφασισω τι θελω ,μετρα,μειωσεις, φορους , απολυσεις κτλ η δραχμη θα δηλωσω δραχμη. Και να παει να γ.... ο Σοιμπλε και παρεα του.

α) οταν καταλαβεις τους λογους για τους οποιους θα παμε στη δραχμη, θα σταματησεις να λες χαζομαρες σαν την παραπανω.
β) ναι, ο σοιμπλε θα παει να γαμηθει...

- 28 Απρ 2015, 14:06 #105361

Τι θα κοπεί:
- Σύνταξη > 1.500€
- Σύνταξη από τα 45-50
- Μισθοί στο δημόσιο > 1,5-2.000
- Διορισμοί στο δημόσιο με τη σέσουλα
- Γενικά εύκολο και άκοπο χρήμα είτε με τη μορφή διορισμών-συντάξεων είτε με τη μορφή ρουφήγματος κρατικού χρήματος
- Φορολογική ασυδοσία + μαύρο χρήμα (στο χάλι τουλάχιστον που είναι σήμερα)

Αυτοί που φωνάζουν για δραχμή είναι αυτοί που βλέπουν το παραπάνω παρτάκι να απομακρύνεται συν τη Λαπαβίτσω.

Νομιζω οτι αυτος που είναι ανεργος επι 2 χρονια, αυτος που δουλευει με 400 ευρω το μηνα, αυτος που θ απολυθει τον επομενο μηνα, αυτος που δουλευει για 1000 ευρω και εχει απολυμενη γυναικα και 2 ανεργα παιδια, ο ανεργος μηχανικος που εχει γραφτει στο τσμεδε και πληρωνει τα τοσα λεφτα το μηνα, ο ανεργος ΕΕ που πληρωσαι φορους δεν είναι μερος του παρτυ που αναφέρεις. Νομιζω οτι αυτοι οι ανθρωποι είναι που λενε "Τα εχω χασει όλα, στ @@ μου το ευρω"

- 28 Απρ 2015, 14:12 #105365

Τι θα κοπεί:
- Σύνταξη > 1.500€
- Σύνταξη από τα 45-50
- Μισθοί στο δημόσιο > 1,5-2.000
- Διορισμοί στο δημόσιο με τη σέσουλα
- Γενικά εύκολο και άκοπο χρήμα είτε με τη μορφή διορισμών-συντάξεων είτε με τη μορφή ρουφήγματος κρατικού χρήματος
- Φορολογική ασυδοσία + μαύρο χρήμα (στο χάλι τουλάχιστον που είναι σήμερα)

Αυτοί που φωνάζουν για δραχμή είναι αυτοί που βλέπουν το παραπάνω παρτάκι να απομακρύνεται συν τη Λαπαβίτσω.

Νομιζω οτι αυτος που είναι ανεργος επι 2 χρονια, αυτος που δουλευει με 400 ευρω το μηνα, αυτος που θ απολυθει τον επομενο μηνα, αυτος που δουλευει για 1000 ευρω και εχει απολυμενη γυναικα και 2 ανεργα παιδια, ο ανεργος μηχανικος που εχει γραφτει στο τσμεδε και πληρωνει τα τοσα λεφτα το μηνα, ο ανεργος ΕΕ που πληρωσαι φορους δεν είναι μερος του παρτυ που αναφέρεις. Νομιζω οτι αυτοι οι ανθρωποι είναι που λενε "Τα εχω χασει όλα, στ @@ μου το ευρω"

Ούτε και αυτός. Δεν έχει σημασία αν βγάζεις 10 ή 100 ή 1000 ευρώ, βγάζεις ευρώ ή έστω δανείζεσαι ευρώ, και τα προϊόντα που αγοράζεις μπορείς να τα βρεις και να τα αγοράσεις σε -σχετικά λογικές- τιμές ευρώ. Αν πάμε σε δραχμή, σχεδόν τίποτα από τα παραπάνω δεν θα ισχύει πλέον. Τουλάχιστον οι άνω των 40 θα έπρεπε να θυμούνται τι ίσχυε το '70 και το '80, ΠΡΙΝ το πάρτυ του ΠΑΣΟΚ, και να έχουν μια ιδέα του τι θα ακολουθήσει....

- 28 Απρ 2015, 14:15 #105367 Για κάποιους το κρίσιμο ζήτημα στην επιλογή πολιτικών είναι η ιδεολογική μαρκίζα.

Δηλαδή, ό,τι κι αν πει ο υποψήφιος πολυχρονεμένος ηγέτης, ό,τι κι αν προτίθεται να κάνει πρέπει να έχει την κατάλληλη ούγια.

Ή, αντιθέτως, όποια βλακεία κι αν πει ο τάδε, αρκεί το σύμβολο που έχει υιοθετήσει για το κόμμα του ώστε να καθαγιάζεται άμεσα.

Το τρομερά αστείο του πράγματος, να βλέπεις τέως βουλευτές και υπουργούς που συμμετείχαν στο πάρτυ διαπλοκής με τους ψηφοφόρους ΤΟΥΣ, αλλά τώρα εμφανίζονται ως αγνές περιστερές που δεν είχαν σχέση με το έγκλημα, προσωπικά με ξεπερνάει ΟΤΑΝ εμφανίζονται ως υποστηρικτές παλαιών αποτυχημένων πολιτικών επιλογών που γκρέμισαν τη χώρα ή δεν της επέτρεψαν να είναι τόσο ισχυρή ώστε να μην έχει ανάγκη από Μνημόνια και δανεισμούς.

Επίσης, όταν βλέπεις ανθρώπους που ήρθαν με νέα μυαλά και καθαρό παρελθόν (γελάμε) να κάνουν |λογοκρισία|, δεν επιτρέπεται να το πεις. Διότι οι παλιοί μπλαμπλαμπλα....

ΕΝΩ, όταν οι παλιοί μαλακοσαμαράδες και σία ΑΝΑΓΚΑΣΤΗΚΑΝ να κάνουν 5 αναγκαία πράγματα (μεταξύ λαθών και άλλων μαλακιών), πρέπει να απορρίπτεις ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΤΑ 5 ΠΡΑΓΜΑΤΑ, επειδή οι νέοι άσπιλοι (πάλι γελάμε) θέλουν λαϊκίστικα να τα καταργήσουν.

Ευτυχώς, η ζωή κάνει κύκλους. Η ΠΑΣΟΚάρα των 80s έχει αφήσει καλή ιστορική παρακαταθήκη, ώστε να αποτελεί μπούσουλα προς αποφυγή. Προς το παρόν οι νεότεροι, αλλά και οι παλιότεροι που αγαπάνε Αντρέα και τον συρφετό του γιατί "έφαγε ο κοσμάκης", αρνούνται να δουν τους παραλληλισμούς.
Θα τα ξαναζήσουμε λοιπόν, απλά πολύ πιο γρήγορα γιατί σήμερα δεν υπάρχουν τα ταμεία της Επαράτου και τα λεφτά της μισητής ΕΟΚ στα ταμεία.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 28 Απρ 2015, 14:16 #105368

Τι θα κοπεί:
- Σύνταξη > 1.500€
- Σύνταξη από τα 45-50
- Μισθοί στο δημόσιο > 1,5-2.000
- Διορισμοί στο δημόσιο με τη σέσουλα
- Γενικά εύκολο και άκοπο χρήμα είτε με τη μορφή διορισμών-συντάξεων είτε με τη μορφή ρουφήγματος κρατικού χρήματος
- Φορολογική ασυδοσία + μαύρο χρήμα (στο χάλι τουλάχιστον που είναι σήμερα)

Αυτοί που φωνάζουν για δραχμή είναι αυτοί που βλέπουν το παραπάνω παρτάκι να απομακρύνεται συν τη Λαπαβίτσω.

Νομιζω οτι αυτος που είναι ανεργος επι 2 χρονια, αυτος που δουλευει με 400 ευρω το μηνα, αυτος που θ απολυθει τον επομενο μηνα, αυτος που δουλευει για 1000 ευρω και εχει απολυμενη γυναικα και 2 ανεργα παιδια, ο ανεργος μηχανικος που εχει γραφτει στο τσμεδε και πληρωνει τα τοσα λεφτα το μηνα, ο ανεργος ΕΕ που πληρωσαι φορους δεν είναι μερος του παρτυ που αναφέρεις. Νομιζω οτι αυτοι οι ανθρωποι είναι που λενε "Τα εχω χασει όλα, στ @@ μου το ευρω"

viewtopic.php?p=90950#p90950
Κατηγορία Ε'

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 28 Απρ 2015, 14:17 #105369

...Οποτε αν μου ζητησουν να αποφασισω τι θελω ,μετρα,μειωσεις, φορους , απολυσεις κτλ η δραχμη θα δηλωσω δραχμη. Και να παει να γ.... ο Σοιμπλε και παρεα του.

α) οταν καταλαβεις τους λογους για τους οποιους θα παμε στη δραχμη, θα σταματησεις να λες χαζομαρες σαν την παραπανω.
β) ναι, ο σοιμπλε θα παει να γαμηθει...

Δε χρειαζεται .Μου τους ειπε χθες ο Τσιπρας. Η παραπανω χαζομαρα θα γινει πραγματικοτητα σε πληρη παραδοση ανευ ορων . Αν ψηφισει ο κοσμος ναι στο ευρω ειναι σχεδον σιγουρο.
Σου το λεει ξεκαθαρα. Αν δεν τα βρουμε σε αυτα που εμεις θεωρουμε εφικτα να γινουν δε υπαρχει αλλη λυση απο το να αποφασισει ο λαος. Και ο λαος το μονο σιγουρο που θελει ειναι οχι αλλη οικονομικη ασφηξια .
Στην δικη μας επιχειρηση ο κοσμος δηλωνει οτι δεν εχει να πληρωσει. Φευγει εξωτερικο λογο ανεργιας κτλ.
Αντε γεια. 1000 λογοι ...........

- 28 Απρ 2015, 14:21 #105370

Τι θα κοπεί:
- Σύνταξη > 1.500€
- Σύνταξη από τα 45-50
- Μισθοί στο δημόσιο > 1,5-2.000
- Διορισμοί στο δημόσιο με τη σέσουλα
- Γενικά εύκολο και άκοπο χρήμα είτε με τη μορφή διορισμών-συντάξεων είτε με τη μορφή ρουφήγματος κρατικού χρήματος
- Φορολογική ασυδοσία + μαύρο χρήμα (στο χάλι τουλάχιστον που είναι σήμερα)

Αυτοί που φωνάζουν για δραχμή είναι αυτοί που βλέπουν το παραπάνω παρτάκι να απομακρύνεται συν τη Λαπαβίτσω.

Νομιζω οτι αυτος που είναι ανεργος επι 2 χρονια, αυτος που δουλευει με 400 ευρω το μηνα, αυτος που θ απολυθει τον επομενο μηνα, αυτος που δουλευει για 1000 ευρω και εχει απολυμενη γυναικα και 2 ανεργα παιδια, ο ανεργος μηχανικος που εχει γραφτει στο τσμεδε και πληρωνει τα τοσα λεφτα το μηνα, ο ανεργος ΕΕ που πληρωσαι φορους δεν είναι μερος του παρτυ που αναφέρεις. Νομιζω οτι αυτοι οι ανθρωποι είναι που λενε "Τα εχω χασει όλα, στ @@ μου το ευρω"

viewtopic.php?p=90950#p90950
Κατηγορία Ε'

Δεν είναι θεμα πουστιας. Είναι οτι εισαι εγκλωβισμένος σε μια κατασταση που δεν υπαρχει καμια προοπτικη...

- 28 Απρ 2015, 14:23 #105371 @bibendum
Αν διαβάσεις το πρώτο μέρος του ποστ μου θα έχεις απάντηση.
Όλοι αυτοί (που δεν τους αφορά το πάρτι) έχουν να κερδίσουν από σταθεροποίηση και ισορροπία της αγοράς (χαμηλότερα εννοείται από το 2010 αλλά ισορροπία).
Η δραχμή είναι πάτος χωρίς βαρέλι.

BTW
http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231403373

Όλα τα μέτρα του νομοσχεδίου - σκούπα του υπουργείου Οικονομικών

Περαιτέρω ανεξαρτητοποίηση της Γενικής Γραμματείας Δημοσίων Εσόδων.
Προστασία από τον πλειστηριασμό πρώτης κατοικίας με κριτήρια πιο συμβατά με τις απαιτήσεις της ΕΚΤ.
Η αύξηση του φόρου πολυτελούς διαβίωσης που αφορά σε αυτοκίνητα, πισίνες, σκάφη αναψυχής κ.λπ.
Η είσπραξη του φόρου επί των τηλεοπτικών διαφημίσεων και η επέκτασή στα ηλεκτρονικά μέσα ενημέρωσης.
Σε περίπτωση απόκρυψης εισοδήματος οι φορολογικές ποινές και θα ασκούνται ποινικές διώξεις.
Εφαρμογή του νόμου που προβλέπει ότι οι πληρωμές άνω των 1.500 ευρώ δεν θα γίνονται με μετρητά.
Οι πληρωμές προς ΔΕΚΟ και οι πληρωμές φόρων, προστίμων και τελών προς τη γενική κυβέρνηση δεν θα γίνονται με μετρητά.
Η παροχή «μπόνους» στους πολίτες με την έγκαιρη αποπληρωμή των φόρων τους.
Η εφαρμογή μέτρων για την πάταξη του λαθρεμπορίου καυσίμων, ποτών και τσιγάρων και τη διαφυγή ΦΠΑ.
Θέσπιση λοταρίας αποδείξεων για τον περιορισμό της απώλειας ΦΠΑ.
Διασταυρώσεις στοιχείων και εντατικοποίηση ελέγχων για τις φορολογουμένων που περιλαμβάνονται στις λίστες φοροδιαφυγής.
Λειτουργία του περιουσιολογίου με πλήρη πρόσβαση των ελεγκτών στα αρχεία των τραπεζών.
Υιοθέτηση μοντέλου διαχωρισμού των πληρωμών του ΦΠΑ.
Τροποποιήσεις στο νομικό πλαίσιο με την εισαγωγή κινήτρων για την πληρωμή φόρων η τύχη των οποίων εξαρτάται από δικαστικές αποφάσεις.
Αύξηση της τιμής των εισιτηρίων σε αρχαιολογικούς χώρους και μουσεία.

Συμφωνώ με όλα πλην του υπογραμμισμένου.
Η διαφήμιση δεν είναι είδος πολυτελείας, ούτε δείκτης ευμάρειας για μια εταιρεία.
Δεν διαφημίζεται κανείς για να δείξει ευμάρεια ή να περνάει καλά.

Είναι σαν να λέμε ότι θα φορολογήσω τον αγρότη αν πάρει φρέζα αντί για τσάπα.

Επίσης ανυπομονώ να δω πόσοι "αγανακτισμένοι" θα βγουν στους δρόμους για να φωνάξουν ότι οι αρχαιολογικοί χώροι είναι πολιτιστική κληρονομικά --> δημόσιο αγαθό --> τζάμπα ουάμπα.

Στην δικη μας επιχειρηση ο κοσμος δηλωνει οτι δεν εχει να πληρωσει

Συνταξιούχος στρατιωτικός δεν είσαι;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 28 Απρ 2015, 14:24 #105373 edit mod. Απρόκλητη ad hominem επίθεση άνευ λόγου και αιτίας.
Μην απορείτε μετά.

Την επόμενη φορά θα ακολουθήσει warn, σε περίπτωση που σου δημιουργηθούν κι εσένα απορίες. Να σέβεσαι τους συνομιλητές σου. [Admin]

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 28 Απρ 2015, 14:31 #105379 Τι ιδιο δικαιωμα με σενα, ειδες αδικια;

- 28 Απρ 2015, 15:42 #105396

Στην δικη μας επιχειρηση ο κοσμος δηλωνει οτι δεν εχει να πληρωσει

Συνταξιούχος στρατιωτικός δεν είσαι;

EDDIE_147. Η συζυγος εχει δικη της επιχειρηση.

- 28 Απρ 2015, 15:49 #105399 Ένας Υδραίος στην Ρίγα

http://dev.newmoney.gr/blogs/item/23024 ... 80%A6-riga