Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By 224v
#819928
g8777 έγραψε:Με τέτοια μασταρια :s_shout σιγά μην την χαραμίσω σε βόσκηση. :eat:

Στο θέμα μας όμως.

26 Γιουνη τί βλέπεις; :hmmm:

Εγώ το κόβω ντέρμπι αν δεν πατε να ψηφίσετε.
Πάλι λάθος μαντεψιά, δεν πειράζει ομως, θα έχεις 4 χρόνια για οριμώτερη σκέψη.

.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#819933 ωριμότερη .
copy-paste τη λέξη στο google . Μετά την αναζήτηση βγάζει τη λέξη διορθωμένη.
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#819936
Anonymous Founder έγραψε:Οι μεγάλοι παίκτες δεν πίεζαν να αρθούν οι περιορισμοί στο γάλα; Κάποτε πίναμε γάλα με ημερομηνία λήξης 2-3 ημέρες, τώρα το φρέσκο γάλα λήγει και στην 1 εβδομάδα, ενώ το υψηλής παστερίωσης στις 14 ημέρες.
Τι πετύχαμε μ'αυτό; Την αύξηση των εισαγωγών γάλακτος και το ξεδόντιασμα της εγχώριας παραγωγής. Όλα αυτά βέβαια έγιναν με δικαιολογία την πτώση των τιμών, αλλά στην ουσία τόσο οι παραγωγοί, όσο και οι καταναλωτές ήταν τα θύματα αυτής της πολιτικής.
Οι μεγάλες εταιρείες, πουλάνε γάλα με άγνωστη προέλευση και με υψηλή παστερίωση (άρα σαφώς λιγότερο θρεπτικό, αφού έχει μεγαλύτερη επεξεργασία για ν'αντέξει στο ψυγείο). Πόσο το γνωρίζει αυτό ο καταναλωτής;
Πόσο καλό έκανε εν τέλει στην τσέπη του; Μήπως απλώς βοήθησε συγκεκριμένες τσέπες;

Ωραία όλα αυτά που αναφέρεις, αλλά στην πράξη φαίνεται ότι αρκετοί καταναλωτές ενδιαφέρονται απλά και μόνο για την χαμηλότερη τιμή. Καλώς ή κακώς, τους καταναλωτές αυτούς τους καλύπτει το κομμάτι των εισαγωγών. Για όποιον θέλει καλύτερη ποιότητα, υπάρχουν στην αγορά πολλές επιλογές με υψηλότερη όμως τιμή. Άλλη τιμή έχει το ιδιωτικής ετικέτας, άλλη το ΜΕΒΓΑΛ, άλλη ο Κουκάκης και άλλη το Αμερικάνικης Γεωργικής Σχολής.

Όπως πολύ σωστά ανέφερε και vagmag, πέρα από το κομμάτι του κόστους, είναι πάρα πολλές οι δυσκολίες για τους κτηνοτρόφους. Εδώ πλέον δεν πηγαίνουν ούτε οι μετανάστες για βοσκοί, ποιος θα κάνει αυτή την δουλειά;
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#819937
vagmag έγραψε:Η άλλη πρόταση του markvag , για εκπτώσεις φόρου για επενδύσεις , αποσβέσεις κλπ είναι πιο λογική .
Προτάσεις υπάρχουν από διάφορους φορείς προς την κατεύθυνση αυτή . Εμείς κάποιους τους δαιμονοποιούμε…
Συνταγές που δούλεψαν αλλού επίσης υπάρχουν .

Εμείς όμως εδώ στην Ελλάδα , ή περιμένουμε κάποιο θαύμα , ή φταίνε οι κακοί ξένοι κ τα συμφέροντα , ή έχουμε δικό μας δρόμο ( Γιώργος , Αντώνης , Αλέξης που λέγαμε κ πιο πριν ) .

Εμεις εδω ειμαστε μικρη χωρα. Οποιος ανεβει επανω εχει ειτε την εγκριση των εδω μεγαλων ειτε την εγκριση των εξω ή και τα δυο. Το ιδιο συμβαινει πλεον στην ασκηση της πολιτικης. Ειδες με το που εγιναν οι εκλογες δυο δημοσιευματα απο τις Βρυξελες για συνεχιση του παγωματος των τριετιων μεχρι το 27 και βλεπουμε οπως και για τις επιδοτησεις στην ενεργεια.
Κουνησου αν μπορεις .

Ομως ειναι αστειο η φορολογια στο εισοδημα απο μισθους να ειναι απο 22 μεχρι 45%, η φορολολογια για εισοδηματα απο ενοικια να ειναι απο 15-35% και η φορολογια μερισματων να ειναι 5 απο 10% που ηταν μεχρι το 2020. Καποιοι απο αυτους δε, επενδυσαν καποια χρηματα και περιμενουν απλα να εισπραξουν.

Φαντασου να εχεις ενα ακινητο που σου αποφερει 13Κ τον χρονο και να πληρωνεις 4.550€ φορο για αυτα, ενω αν ηταν μερισματα καθαριζες με 650.
Άβαταρ μέλους
By 224v
#819939
vagmag έγραψε:Η άλλη πρόταση του markvag , για εκπτώσεις φόρου για επενδύσεις , αποσβέσεις κλπ είναι πιο λογική .
Προτάσεις υπάρχουν από διάφορους φορείς προς την κατεύθυνση αυτή . Εμείς κάποιους τους δαιμονοποιούμε…
Συνταγές που δούλεψαν αλλού επίσης υπάρχουν .

Εμείς όμως εδώ στην Ελλάδα , ή περιμένουμε κάποιο θαύμα , ή φταίνε οι κακοί ξένοι κ τα συμφέροντα , ή έχουμε δικό μας δρόμο ( Γιώργος , Αντώνης , Αλέξης που λέγαμε κ πιο πριν ) .
Συμφωνώ με όλα όσα έγραψες γιατί απλά είναι σκέψεις ενός ανθρώπου που είναι ακόμα ενεργός στην ελληνική πραγματικότητα.
Η σχέση μου με την γαλσκτοκομια είναι μικρή όταν το 89 έκανα μια εργολαβια για την στεγανωση του εργοστασίου στο πλατύ Ημαθίας, που ήταν 50-50 η αγροτική τράπεζα με την Νεστλε. Ήταν κατασκευής του 1964 νομίζω, και επιβλέπων μηχανικος ήταν ο Γ. Γεννηματάς. Πολύ καλή κατασκευή, αλλά τα υλικά στεγανωσης εκείνης της εποχής είχαν και μια περίοδο ζωής. Τους 2 μήνες που είχαμε εκεί τη δουλειά κάθε πρωί ερχόντουσαν νταλίκες βυτιά με το γάλα φρεσκο που το επεξεργαζοντουσαν αυθημερόν. Το κουβεντιαζα τότε με τον διευθυντή της μονάδας. Έφτιαχναν το εβαπορε, και σκόνη γάλακτος. Το έδιναν και στον στρατό από ότι είδα στις ταμπέλες των συσκευασιών. Εισαγωγής γάλα τότε δεν χρησιμοποιουσαν. Τότε λοιπόν τους αγόρασε η νεστλε και το άλλο μισό του εργοστασίου

.
Άβαταρ μέλους
By 224v
#819943
mousatos έγραψε:ωριμότερη .
copy-paste τη λέξη στο google . Μετά την αναζήτηση βγάζει τη λέξη διορθωμένη.
Για το ω συμφωνώ για το μο όμως εμεις μαθαίναμε ότι το ο μπροστά από βραχύ φωνηεν γίνεται μακρύ δλδ ω. Προφανώς με την δημοτική ίσως αυτό να άλλαξε, εγώ όμως όχι.!!!

.
Άβαταρ μέλους
By vagmag
#819953
224v έγραψε:
vagmag έγραψε:Η άλλη πρόταση του markvag , για εκπτώσεις φόρου για επενδύσεις , αποσβέσεις κλπ είναι πιο λογική .
Προτάσεις υπάρχουν από διάφορους φορείς προς την κατεύθυνση αυτή . Εμείς κάποιους τους δαιμονοποιούμε…
Συνταγές που δούλεψαν αλλού επίσης υπάρχουν .

Εμείς όμως εδώ στην Ελλάδα , ή περιμένουμε κάποιο θαύμα , ή φταίνε οι κακοί ξένοι κ τα συμφέροντα , ή έχουμε δικό μας δρόμο ( Γιώργος , Αντώνης , Αλέξης που λέγαμε κ πιο πριν ) .
Συμφωνώ με όλα όσα έγραψες γιατί απλά είναι σκέψεις ενός ανθρώπου που είναι ακόμα ενεργός στην ελληνική πραγματικότητα.
Η σχέση μου με την γαλσκτοκομια είναι μικρή όταν το 89 έκανα μια εργολαβια για την στεγανωση του εργοστασίου στο πλατύ Ημαθίας, που ήταν 50-50 η αγροτική τράπεζα με την Νεστλε. Ήταν κατασκευής του 1964 νομίζω, και επιβλέπων μηχανικος ήταν ο Γ. Γεννηματάς. Πολύ καλή κατασκευή, αλλά τα υλικά στεγανωσης εκείνης της εποχής είχαν και μια περίοδο ζωής. Τους 2 μήνες που είχαμε εκεί τη δουλειά κάθε πρωί ερχόντουσαν νταλίκες βυτιά με το γάλα φρεσκο που το επεξεργαζοντουσαν αυθημερόν. Το κουβεντιαζα τότε με τον διευθυντή της μονάδας. Έφτιαχναν το εβαπορε, και σκόνη γάλακτος. Το έδιναν και στον στρατό από ότι είδα στις ταμπέλες των συσκευασιών. Εισαγωγής γάλα τότε δεν χρησιμοποιουσαν. Τότε λοιπόν τους αγόρασε η νεστλε και το άλλο μισό του εργοστασίου

.


Η Νεστλέ αγόρασε κ άλλες εταιρίες , άλλες μεταπώλησε , άλλες κράτησε , άλλες μετέτρεψε. Είχε την ευχέρεια να παράγει εδώ κ να εξάγει σε όλο τον κόσμο . Άρα έγινε βιώσιμη κάποια παραγωγή ασχέτως Συνθηκών στη χώρα . Όποτε το λογικό θα ήταν να ασχοληθεί κ με προϊόντα που θα ήταν πιο συμφέρον για την ίδια κ όχι για τον τοπικό καταναλωτή μόνο .
Κράτησε παραγωγές στην Ελλάδα ;
Έχει καλό εργασιακό περιβάλλον κ παροχές για το προσωπικό της ;
Επένδυσε εδώ , απασχόλησε πολύ κόσμο
Δε νομίζω ότι όλα τα κέρδη της θα τα φορολογηθεί εδώ. Για χρήση σήματος πληρώνει σε εταιρία δίκη της στο εξωτερικό , όποτε αυτό είναι έξοδο κ αφαιρείτε από το κέρδος . Υπάρχουν πολλοί τρόποι για τις εταιρίες αυτές τις παγκόσμιες .
Όμως δεν καταλαβαίνω γιατί θα έπρεπε δίνει μερίσματα κ με μεγάλη φορολόγηση εδώ κ να μην τα κάνει διανομή σε άλλη χώρα ; Αλλού ζουν οι ιδιοκτήτες - αν κ είναι πολυεθνικές - , από αλλού παίρνονται οι αποφάσεις για νέες επενδύσεις ανά τον κόσμο , το λογικό είναι να μαζεύουν κ τα κέρδη τους εκεί .
Ας κερδίσουμε από όλους αυτούς αυτό που μπορούμε .

Θεωρείται από τους καλούς εργοδότες .
Άβαταρ μέλους
By vagmag
#819954
Νίκος Παππάς έγραψε:Προτάσεις υπάρχουν από διάφορους φορείς
Εμεις εδω ειμαστε μικρη χωρα. Οποιος ανεβει επανω εχει ειτε την εγκριση των εδω μεγαλων ειτε την εγκριση των εξω ή και τα δυο. Το ιδιο συμβαινει πλεον στην ασκηση της πολιτικης. Ειδες με το που εγιναν οι εκλογες δυο δημοσιευματα απο τις Βρυξελες για συνεχιση του παγωματος των τριετιων μεχρι το 27 και βλεπουμε οπως και για τις επιδοτησεις στην ενεργεια.
Κουνησου αν μπορεις .

.


Να πω την αλήθεια δεν είδα τα δημοσιεύματα.
Από την άλλη γνωρίζουμε ότι υπάρχει κ άλλος δρόμος που δεν περιλαμβάνει την Ευρώπη κ τους κανόνες της κ τις απαιτήσεις της κλπ κλπ
Αν ζυγίσουμε τα υπέρ κ τα κατά , κάποιοι είμαστε υπέρ της Ευρώπης κ ας είναι έτσι οι 3τιες πχ.
Επιλογές είναι όλα .

Άδικο ακούγεται αλλά το άλλο ίσως είναι πιο άδικο .
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#819957
vagmag έγραψε:
Να πω την αλήθεια δεν είδα τα δημοσιεύματα.
.

οπως τα λεει ο 224
ακομα και μια μερα πριν τις εκλογες, ελεγαν για ξεπαγωμα τριετιων μολις πεσει η ανεργια κατω απο 10%
την επομενη των εκλογων βλεπουμε για το 2027
Ελεγαν ψεματα με λιγα λογια για να σιγονταρουν την κυβερνηση προεκλογικα.
Μολις την ψηφισαν τους ειπαν οτι για αρχη θα δουλεψετε αλλα 4 χρονια με το βασικο(30αρηδες,40ρηδες,50ρηδες κλπ) και θααααααα δουμε.
βεβαια ερχετε η αναπτυξη οποτε νο προμπλεμ.
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#819958 Κωνσταντίνος Κυρανάκης / Εξοργιστικό ψέμα για τις προεκλογικές εξαγγελίες της ΝΔ [video]

Εκεί ο υποψήφιος βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ παρατήρησε ότι, «στο πρόγραμμα σταθερότητας 2023-2026 που υποβλήθηκε στην Κομισιόν δεν υπάρχουν προεκλογικές εξαγγελίες που έχουν συμπεριληφθεί μετά στο προεκλογικό πρόγραμμα της ΝΔ».

Καθώς επίσης ότι ο οίκος αξιολόγησης Fitch «χαρακτήρισε αισιόδοξες τις δημοσιονομικές προβλέψεις και σημείωνε πως το πρόγραμμα 23-26 δεν έχουν συμπεριληφθεί οι τελευταίες προεκλογικές υποσχέσεις».


https://www.avgi.gr/politiki/450232_exo ... ies-tis-nd
Άβαταρ μέλους
By vagmag
#819959
Νίκος Παππάς έγραψε:
Ομως ειναι αστειο η φορολογια στο εισοδημα απο μισθους να ειναι απο 22 μεχρι 45%, η φορολολογια για εισοδηματα απο ενοικια να ειναι απο 15-35% και η φορολογια μερισματων να ειναι 5 απο 10% που ηταν μεχρι το 2020. Καποιοι απο αυτους δε, επενδυσαν καποια χρηματα και περιμενουν απλα να εισπραξουν.

Φαντασου να εχεις ενα ακινητο που σου αποφερει 13Κ τον χρονο και να πληρωνεις 4.550€ φορο για αυτα, ενω αν ηταν μερισματα καθαριζες με 650.


Παντού υπάρχει αδικία .
Όμως πραγματικά , μην ψάχνεται το δίκαιο μόνο αλλά τις λύσεις που μπορεί να εφαρμοστούν .

Έχεις ακίνητο που εισπράξεις 13Κ το χρόνο , με τις αποτιμήσεις που γίνονται στην αγορά για απόδοση 5% , αυτό κοστολογείται σήμερα περί τα 260Κ .

Μικρή ή μεγάλη περιουσία ; Πλούσιος ή όχι ;
Το κληρονόμησες πριν μερικά χρόνια ;
Αν το δήλωσες πρώτη κατοικία κάποτε δεν φορολογήθηκες για τα πρώτα 150.000 ευρώ , κάποια χρόνια μετά για τα πρώτα 200.000 ευρώ , σήμερα δε φορολογείσαι καθόλου .
Την επόμενη μέρα που το μεταβίβασες , το νοικιάζεις κ έχεις αυτή την αυτοτελή φορολόγηση των 4500 ευρώ .

Για κάποιους θα έπρεπε να υπάρχει φόρος δωρεάς κληρονομιάς κλπ όπως γράφτηκε πιο επάνω . Σήμερα μεχρι 800.000 ευρώ είναι αφορολόγητο .

Μπορείς να το βάλεις σε εταιρία ακινήτων , να κάνεις κ αποσβέσεις κάθε χρόνο κ να μην πληρώνεις καθόλου φόρο για πολλά χρόνια . Έχεις έξοδα σαν εταιρία , τέλος επιτηδεύματος , κ όταν βγάλεις κέρδος μετά από πολλά χρόνια … να πληρώνεις αυτό το χαμηλό μέρισμα :)

Αν πάλι η περιουσία είναι πολύ μεγάλη συμφέρει να την πουλήσεις στον κληρονόμο , μιας κ το 10% είναι πολύ για φόρο κληρονομιάς ενώ το 3% λίγο για πώληση .

Αν πάλι ηταν εμπορικό ακίνητο , τα προηγούμενα χρόνια θα είχες πληρώσει κανονικά φόρο κληρονομιάς κ σήμερα θα είχες την αυτοτελή φορολόγηση .

Περιουσίες δεν μεταβιβάζουν μόνο οι πολύ πλούσιοι .

Τα 13Κ σαν μέρισμα θα φορολογηθούν με 5% σήμερα , δλδ με 650 ευρώ όπως σωστά έγραψες , όμως για να φτάσει εκεί προϋποθέτει ότι , η εταιρία έβγαλε κέρδη , τα φορολογήθηκε με 22% , έχει ρευστότητα για να καλυψει κ την προκαταβολή κ στη συνέχεια να διανείμει μερίσματα κ να φορολογηθεί.
Τα παραπάνω ισχύουν στην ιδανική περίπτωση που οι προμηθευτές είναι όλοι πληρωμένοι κ δεν υπάρχει προκαταβολή ημερών - μηνών που χαλάει τη ρευστότητα , πι πελάτες έχουν όλοι πληρώσει κ δεν υπάρχει πίστωση που επίσης χαλάει τη ρευστότητα . Τόνιζω αυτά τα δυο όχι μόνο σα ρίσκο αλλά σαν αποτελέσματα μετράνε στο κράτος σαν να έχουν ήδη εισπραχθεί όποτε κ βγαίνει το κέρδος για ποσα που είναι ίσως κ αμφίβολα .

Ένας άλλος παράγοντας είναι ότι μπορεί κάποιος να έχει επενδύσει 0 χρήματα κ όλα αυτά να είναι προσωπικός αγώνας , ενώ κάποιος άλλος να έχει βάλει 1 μυριο να απασχολεί προσωπικό κλπ κ να μην έχει προχωρήσει η επένδυση κ μα βγάζουν το ίδιο αποτέλεσμα 13Κ μερίσματα .

Οι διαφορετικές περιπτώσεις είναι άπειρες .
Για τον καθένα είναι διαφορετικό το τι είναι δίκαιο κ άδικο .

Δεν μπορούν να είναι όλα ιδανικά .
Άβαταρ μέλους
By vagmag
#819960 Δεν είμαι λογιστης .
Πιθανόν να είναι κάποια γενικευμένα .

Προσπαθώ να εξηγήσω απλά ότι υπάρχουν πολλές περιπτώσεις κ λύσεις κ καμία δεν ειναι τέλεια ή δίκαιη για όλους
Άβαταρ μέλους
By vagmag
#819962
dimviii έγραψε:
vagmag έγραψε:
Να πω την αλήθεια δεν είδα τα δημοσιεύματα.
.

οπως τα λεει ο 224
ακομα και μια μερα πριν τις εκλογες, ελεγαν για ξεπαγωμα τριετιων μολις πεσει η ανεργια κατω απο 10%
την επομενη των εκλογων βλεπουμε για το 2027
Ελεγαν ψεματα με λιγα λογια για να σιγονταρουν την κυβερνηση προεκλογικα.
Μολις την ψηφισαν τους ειπαν οτι για αρχη θα δουλεψετε αλλα 4 χρονια με το βασικο(30αρηδες,40ρηδες,50ρηδες κλπ) και θααααααα δουμε.
βεβαια ερχετε η αναπτυξη οποτε νο προμπλεμ.


Μάλλον τα έγραψε ο Νικος Παππας , αλλά δεν αλλάζει .

Δε θεωρώ απίθανο οι πολιτικοί να λένε ψέμματα , ή μισές αλήθειες κ να παραπλανούν τον κόσμο . Συνήθως αυτό κάνουν .

Επίσης δεν ξέρω αν περιμένετε να υλοποιήσουν όλο το πρόγραμμα που εξαγγέλουν . Δεν νομίζω να το έκανε κανένας χαχαχα
Όταν ο Τσίπρας έταξε σε όλους λαγούς με πετραχήλια , θυμάμαι να λέει ο κόσμος … « ένα 10% να κάνει καλά θα είμαστε» .

Δυστυχώς δεν υπάρχει νόμος , αν οι εξαγγελίες δεν γίνουν πράξη , να έχουν συνέπειες οι πολιτικοί . Όχι μόνο στην κάλπη αλλά ποινικές .

Εδώ ασχολούμαστε αν είναι κοστολογημένα τα προγράμματα . Προφανώς στον αέρα εξαγγελίες από όλους . Τζάμπα είναι .

Αν κάποιος τα διάβασε τα δημοσιεύματα κ τα έχει εύκαιρα , ας βάλει κανένα λινκ να δούμε πριν κ μετά τις εκλογές τι λένε τα ίδια μέσα για τις τριετίες .
Άβαταρ μέλους
By markvag
#820004
Νίκος Παππάς έγραψε:Ομως ειναι αστειο η φορολογια στο εισοδημα απο μισθους να ειναι απο 22 μεχρι 45%, η φορολολογια για εισοδηματα απο ενοικια να ειναι απο 15-35% και η φορολογια μερισματων να ειναι 5 απο 10% που ηταν μεχρι το 2020. Καποιοι απο αυτους δε, επενδυσαν καποια χρηματα και περιμενουν απλα να εισπραξουν.


Θα ήταν αστείο μάλλον αν δεν ήταν η έκφραση της μεταφοράς των φορολογικών βαρών στους φτωχότερους και η καλύτερη ένδειξη ότι έχουμε ακόμα φεουδαρχία, απλά με πιο "πολιτισμένο" μανδύα.
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#820017
dimviii έγραψε:ακομα και μια μερα πριν τις εκλογες, ελεγαν για ξεπαγωμα τριετιων μολις πεσει η ανεργια κατω απο 10%
την επομενη των εκλογων βλεπουμε για το 2027
Ελεγαν ψεματα με λιγα λογια για να σιγονταρουν την κυβερνηση προεκλογικα.

Και για κατάργηση του τέλους επιτηδεύματος έλεγαν πριν τέσσερα χρόνια και αφού δεν έγινε τίποτα όλο αυτό το διάστημα το ξανά ρίχνουν στο τραπέζι ως προεκλογική δέσμευση για την επόμενη τετραετία. :thumbsdown: