- 20 Ιουν 2015, 13:46 #125981 Δημοσιοϋπαλληλικι δηλσδη?

- 20 Ιουν 2015, 13:50 #125984

Δημοσιοϋπαλληλικι δηλσδη?

Άσε μάστορα (μου επιτρέπεις φαντάζομαι).....οι σφραγίδες τους λείπουν, τώρα λέει βάζουν digital signatures

[drdino]

- 20 Ιουν 2015, 14:02 #125991 To connection=ένωση είναιι καινούριο φρούτο στο IT-speak?

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 20 Ιουν 2015, 14:15 #125997

Δημοσιοϋπαλληλικι δηλσδη?

Άσε μάστορα (μου επιτρέπεις φαντάζομαι).....οι σφραγίδες τους λείπουν, τώρα λέει βάζουν digital signatures

Μιά χαρά...

- 20 Ιουν 2015, 14:21 #126002

To connection=ένωση είναιι καινούριο φρούτο στο IT-speak?

Δεν είναι IT speak....είναι από αυτές τις ανακαλύψεις των διαφόρων διοικήσεων και δεν αφορά μόνο το ΙΤ.

- 20 Ιουν 2015, 15:07 #126025

Με λιγα λογια ο ιδιωτης αν δεν πληρωσει τους προμηθευτες για να πληρωσει αυτους που δουλευουνε για αυτον, θα παει μεσα.

What???

- 20 Ιουν 2015, 22:52 #126224

άσε που δε βλέπω καμία ταξική θεώρηση στο παραπάνω, ο καλοπληρωμένος μανατζαραίος μηχανικός που λες, καθότι δεν κατέχει μέσα παραγωγής, μπορεί να 'ναι λακές του κεφαλαίου, πάντως συνεχίζει να ανήκει στην τάξη των προλετάριων

Ωωωωωωω σύντροφε. Μου αρέσει αυτή η κουβέντα.
Σύμφωνα λοιπόν με τον θείο ο οποίος όπως έχω ξαναπεί είναι ο ιδεολογικός και πνευματικός μου πατέρας και του οποίου τα γραπτά και θεωρήσεις είναι το δικό μου ευαγγέλιο: για την κατάταξη κάποιου στις κοινωνικές τάξεις 'πρέπει να λαμβάνονται υπόψη στο σύνολό τους οι σχέσεις των τάξεων με τα μέσα παραγωγής, ο ρόλος στην οργάνωση της εργασίας, καθώς και το ύψος και ο τρόπος απόκτησης του εισοδήματος. Με βάση αυτά τα κριτήρια, στην αστική τάξη εντάσσονται πέρα από τους ιδιοκτήτες του κεφαλαίου και οι ανώτεροι διευθυντές των καπιταλιστικών επιχειρήσεων, εφόσον έχουν διευθυντικό ρόλο στην οργάνωση της παραγωγής και λαμβάνουν και υψηλό εισόδημα'.
Κρεμάλα λοιπόν και αυτοί

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 21 Ιουν 2015, 00:49 #126264

Με λιγα λογια ο ιδιωτης αν δεν πληρωσει τους προμηθευτες για να πληρωσει αυτους που δουλευουνε για αυτον, θα παει μεσα.

What???

Ακριβώς... Οι φυλακές αυτή τη στιγμή θα έπρεπε να έχουν καμμια 100άρα χιλιάδες επιχειρηματίες για πλάκα...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 21 Ιουν 2015, 19:33 #126460 http://www.capital.gr/story/2302685

Ποσο δικιο εχει.. Το διαπίστωσα από πρωτο χέρι πριν 2 μήνες
Και μάλιστα σε μεγάλη εταιρεια, σε θέση ευθύνης και σε τομέα αρκετά ανταγωνιστικο

- 21 Ιουν 2015, 20:05 #126470

Με λιγα λογια ο ιδιωτης αν δεν πληρωσει τους προμηθευτες για να πληρωσει αυτους που δουλευουνε για αυτον, θα παει μεσα.

What???

Ακριβώς... Οι φυλακές αυτή τη στιγμή θα έπρεπε να έχουν καμμια 100άρα χιλιάδες επιχειρηματίες για πλάκα...

Πως φαίνεται ότι ο συνονόματος ζει αλλού.

- 23 Ιουν 2015, 07:57 #127038 Μετά από περιπλάνηση 4 ημερών σε επαρχιακά κτηματολόγια , για να λύσω προβλήματα των κολλητών της πασοκαρίας που μόνοι τους τα φάγανε και τρέχουμε τώρα να ξεκαθαρίσουμε απίστευτα θέματα με κομπινούλες υπουργείων , δημαρχαίων και βέβαια κρατικοδίαιτων συναδέλφων που έκαναν τις "μελετούλες" για τις εντάξεις στα σχέδια πόλης , με αποτέλεσμα ο απλός κόσμος να φορολογείται για περιουσίες που στην πράξη δεν μπορεί να αξιοποιήσει , επιστρέφω για να συνεχίσω την αγαπημένη μας διαφωνία στο θέμα των ΜΣΚΚ .

Να θυμίσω λοιπόν ότι ΜΣΚΚ εκείνη την εποχή δεν είχαν μόνο οι μηχανικοί , αλλά ΟΛΑ τα επαγγέλματα που περιλαμβάνονται σε εκείνο το άρθρο περί ΕΕ και επιτηδευματιών . Μάλιστα στις φορολογικές δηλώσεις , έπρεπε και οι άλλοι να κάνουν έλεγχο με τον ΜΣΚΚ και να μην έχουν λογιστικά καθαρά κέρδη λιγότερο από τα προκύπτοντα από τον ΜΣΚΚ του επαγγέλματος του .

Πάμε τώρα στους μηχανικούς .
Εδώ πρέπει να ξεχωρίσουμε δύο μεγάλες κατηγορίες . Τους οικοδομικούς , αρχιτέκτονες , πολιτικούς και τοπογράφους και τους άλλους .
Οι δεύτεροι ακόμα και οι Μ-Η μπορεί να έκαναν και πολλές διαφορετικές δουλειές , όπως να είχαν μαγαζιά με υδραυλικά - θέρμανση η υπολογιστές και έτσι η σύγκριση είναι αδύνατη .

Στις οικοδομικές ειδικότητες , ανέφερα ότι υπήρχαν συγκεκριμένα θέματα . Ο συντελεστής στα αρχιτεκτονικά ήταν 38 % , η 45,6 % με την προσαύξηση . Το είχα ξαναγράψει αλλά αναφέρθηκε από άλλον λάθος και είπαν για τον συντελεστή στατικών που ήταν 21 % .

Ακόμα autocad χρησιμοποιούν οι αρχιτέκτονες , μόνο για να στέλνουν τα σχέδια τους στους Μ-Η και όχι για να σχεδιάζουν .
Εκεί χρησιμοποιούν ειδικά προγράμματα , ακριβά στην αγορά και με συνεχείς αναβαθμίσεις που κόστιζαν αρκετά λεφτά .
Ιδιαίτερα εκείνα τα χρόνια , τα αρχιτεκτονικά προγράμματα ήταν καινούργια και άλλαζαν συνεχώς και το κόστος ήταν μεγάλο , ενώ αντίστοιχα μεγάλο ήταν το κόστος των μηχανημάτων , των καρτών οθόνης , των οθονών και βέβαια των εκτυπωτών και των πλότερ .

Το ίδιο ισχύει και για τους στατικούς , σε σημείο που σήμερα που δεν υπάρχουν δουλειές , ελάχιστοι να ασχολούνται με στατικά και να σκέφτονται να δώσουν τα 5+ χιλιάρικά για τους ευρωκώδικες .

Στα μέσα πρός τα τέλη της δεκαετίας του 80 που όπως και οι άλλοι συνάδελφοι δίναμε πολλά λεφτά σε υπολογιστές και προγράμματα , έδωσα γιά ένα καλό υπολογιστή της εποχής , αρχαίο για σήμερα , έναν 80286 στα 16 Mhz , όσο κόστιζαν 2 τμ διαμερίσματος στα βόρεια προάστεια , δηλαδή σημερινά περί τα 6000 € . Λίγο παραπάνω είχα δώσει για το πρόγραμμα στατικών , που μετά το 1984 έγινε αναγκαίο αφού άλλαξε ο κανονισμός και δεν μπορούσαμε πλέον να τα λύνουμε με το χέρι όπως κάναμε μέχρι τότε και προς το τέλος της δεκαετίας , αγόρασα και το αρχιτεκτονικό πρόγραμμα .

Μαζί με τους εκτυπωτές και το πλότερ , το κουστουμάκι ήταν γύρω στα 25000 σημερινά και αυτά έπρεπε να τα αποσβέσεις σε βάθος 5ετίας . Επαιζαν βέβαια και γραμμάτια και δόσεις τότε , αλλά με επιτόκιο 3 % τον μήνα , δεν το τράβαγες πολύ μακρυά από 10-15 δόσεις .

Ξαναγυρίζοντας στους ΜΣΚΚ , θα ξαναπώ ότι σε όλες τις δουλειές υπήρχαν εκπτώσεις , οι οποίες δεν επέτρεπε το ΤΕΕ να εμφανίζονται και έτσι ο φόρος αφορούσε εισόδημα μεγαλύτερο από το πραγματικό .

Πρακτικές του τύπου 15-20 % έκπτωση στην μελέτη και 25-30 % στην επίβλεψη , σήμαιναν ότι στην πράξη ο τζίρος σου ήταν γύρω στο 20 % χαμηλότερος από τον νόμιμο και έτσι το 38 % στις 10000 , γινόταν 3800 στις 8000 γινόταν 47,5 % .
Το ίδιο συνέβαινε και στις άλλες ειδικότητες και εκεί επειδή ο πελάτης ήταν άλλου , οι εκπτώσεις ήταν μεγαλύτερες .

Οπότε μην περιμένετε να συμφωνήσουμε , αφού το σκηνικό το έχω ζήσει πολύ καλά και όχι σαν πιτσιρικάς που έμενα στους γονείς μου , αλλά σαν επαγγελματίας με γραφείο και έξοδα , εδώ και 30 χρόνια .

Τώρα το να συγκρίνουμε την πλειοψηφία των μηχανικών με 10-15 μεγαλομηχανικούς , όπως τον διευθυντή της κάθε μεγάλης εταιρείας , είναι αστείο .
Ακόμα πιό αστείο , είναι να θεωρούμε ότι κάποιος που κάνει επιχειρηματική δραστηριότητα , ρισκάροντας τον εαυτό του και την προσωπική του περιουσία , το κάνει σαν μηχανικός και έτσι μπερδεύουμε την μία δραστηριότητα με την άλλη , ενώ είναι παράλληλες , απλά γιά να πουλήσουμε λίγο εύκολο λαικισμό

Το ίδιο αστείο , είναι η σημερινή κατάσταση που μεγάλος αριθμός ΕΕ , δεν επιτρέπεται να έχει ζημίες , αλλά πρέπει να δηλώνει κέρδη , ακόμα και αν αυτά δεν υπάρχουν .

Το ξέρουμε όλοι , ότι η ΕΕ θέλει να κλείσει τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις για να μειώσει την φοροδιαφυγή τους , αφού την μεγάλη φοροδιαφυγή την θέλει γιατί είναι οι μίζες που δίνουν και παίρνουν .
Δεν υπάρχει λόγος όμως , να αυτομαστιγωνόμαστε .

- 23 Ιουν 2015, 08:15 #127039 Γράφεις-γράφεις-γράφεις και για την ταμπακιέρα δε λες τίποτα
Εχαναν λεφτά οι μηχανικοί από τους ΜΣΚΚ ΤΟΥΣ (δε με ενδιαφέρει για άλλους επιτηδευματίες) ή αντίθετα κέρδιζαν και άρα ήταν προνομιακό καθεστώς ?
Με άλλα λόγια, υπήρχε ποτέ περίπτωση τα πραγματικά έξοδα (λαμβανομένων υπόψη τυχόν εκπτώσεων κτλ. κτλ.) ενός οποιουδήποτε μηχανικού να φτάσουν το (100%-ΜΣΚΚ) ή ήταν εικονικά έξοδα και άρα εικονικά-μειωμένα κέρδη, επί των οποίων φορολογούνταν ?
Μην ακούσω παπαριές του ΤΕΕ "κέρδιζαν και οι δύο", δεν υπάρχει win-win σε αυτές τις περιπτώσεις.

Και ένα τελευταίο, επειδή ίσως δεν τα ξέρεις καλά: Επειδή δούλεψα για 2 χρόνια το 1991-1992 για εταιρεία που, εκτός αυτών που έκανα εγώ, έφερνε και ένα αρχιτεκτονικό πρόγραμμα σαν αυτά που λες, δηλ. "όχι AutoCAD" αλλά με φωτορεαλισμούς και δε συμμαζεύεται (Architrion το έλεγαν, νομίζω υπάρχει ακόμα στο εξωτερικό), και προσπαθούσε να το πουλήσει σε κόστος σαν αυτό που αναφέρεις (θυμάμαι καλά κάπου 5-7 εκατομμύρια δρχ. ?), να σε πληροφορήσω ότι το ενδιαφέρον σε μία ευρύτατη αρχιτεκτονική κοινότητα (ούτε και ξέρω πόσες δεκάδες μπορεί και εκατοντάδες demo έκαναν και εκθέσεις κοκ.) ήταν ελάχιστο, εντυπωσιάζονταν μεν από τις δυνατότητες αλλά όταν άκουγαν την τιμή έφευγαν μακριά. Αρα τα "25000" ευρώ που λες τα αμφισβητώ και το "σπασμένο AutoCAD" έδινε και έπαιρνε. Δεν ξέρω, μπορεί να πήγαιναν σε μπατίρηδες αρχιτέκτονες και συ να ξέρεις χλιδάτους

- 23 Ιουν 2015, 08:38 #127042 Να μπω στην συζήτηση μόνο στο θέμα που αφορά την αγορά εξοπλισμού σχεδίασης, το 1989 αγόρασα έναν Express 80286 στα 16 ΜΗΖ που ήταν και ο ταχύτερος της εποχής του τοποθετώντας σαν έξτρα και τον μαθηματικό του συνεπεξεργαστή ( δεν θυμάμαι τον κωδικό του μετά από τόσα χρόνια, ίσως να ήταν 80287, ο υπολογιστής υπάρχει ακόμα κάπου χωμένος ) αφού χωρίς αυτόν δεν έτρεχε το Autocad, το λειτουργικό αν θυμάμαι καλά ήταν το DOS 3.3.

Είχε ένα σκληρό δίσκο 40ΜΒ με κόστος 95.000 δρχ, και ένα A3 Plotter Graphtec με 8 πενάκια, όλα αυτά κόστισαν τότε 1.200.000 δρχ + έναν εκτυπωτή NL10 από το Πλαίσιο στη γωνία της Στουρνάρη και ένα βιβλίο για το Autocad 2.2 που ήταν γραμμένο από κάποιον Έλληνα αρχιτέκτονα.

Αυτά μπορούσες τότε να αγοράσεις, τα αμέσως μεγαλύτερα συστήματα ήταν τελείως απλησίαστα και ήταν προσανατολισμένα για μεγάλα ιδρύματα όπως πανεπιστήμια, Δημόικριτος και άλλα. Αυτά θυμάμαι από την αποχή, πρίν από αυτό το σύστημα είχα ένα Hand held της Tandy, και κάπου εκεί χρονικά και έναν Amstrad με drive και πράσινη οθόνη, όλα αυτά υπάρχουν στο οικογενειακό μουσείο και λειτουργούν.

- 23 Ιουν 2015, 08:42 #127044 80287

Ενας πελάτης μεγαλο-αρχιτέκτονας (νομίζω εξ΄αυτών που σχεδίασαν το μουσείο της Ακρόπολης αργότερα) που είχαμε πάει να του πουλήσουμε το πρόγραμμα είχε Hewlett Packard workstation σαν αυτά που λες και είχε προσαρμόσει με δικό του προγραμματισμό ένα μηχανολογικό πρόγραμμα της ΗΡ που λεγόταν νομίζω ΜΕ-30 ώστε να κάνει αρχιτεκτονικά (renderings, walk-throughs κτλ.) Ο άνθρωπος ήταν

- 23 Ιουν 2015, 09:08 #127049

80287

Ενας πελάτης μεγαλο-αρχιτέκτονας (νομίζω εξ΄αυτών που σχεδίασαν το μουσείο της Ακρόπολης αργότερα) που είχαμε πάει να του πουλήσουμε το πρόγραμμα είχε Hewlett Packard workstation σαν αυτά που λες και είχε προσαρμόσει με δικό του προγραμματισμό ένα μηχανολογικό πρόγραμμα της ΗΡ που λεγόταν νομίζω ΜΕ-30 ώστε να κάνει αρχιτεκτονικά (renderings, walk-throughs κτλ.) Ο άνθρωπος ήταν

Πράγματι ήταν θεούλης και κάτι παραπάνω δεδομένο και της εποχής.
Ωραία χρόνια με Wang, ΗΡ, ΡDP11, IBM workstation κλπ τέρατα της εποχής, διαβάζαμε ότι περιοδικό κυκλοφορούσε γύρω από τα θέματα αυτά, ρουφούσαμε κυριολεκτικά τις ειδήσεις και τα τέστ γύρω από τα πρωτόλεια αυτά συστήματα και τρέχαμε από πίσω τους να μην χάσουμε τελείως το τρένο της τεχνολογίας.

Το 1979 πρίν κάνω δική μου δουλειά το 1980, είχα τις πωλήσεις σε μια μικρή αντιπροσωπεία και έψησα το αφεντικό να πάρει υπολογιστή κυρίως για το επεξεργασία κειμένου κια για την χρήση της DBase, την θυμάσαι ? και αγόρασε έναν μεταχειρισμένο Wang με 2 δισκέτες 5 1/4 ¨ χωρίς σκληρό που είχε τότε κάποιος Κωνσταντίνου με γυαλικά από την Θεσ/νίκη, είχε δώσει αν θυμάμαι 800.000 δρχ. ηρωϊκά χρόνια με φορμάτ στις δισκέτες, μετά ήρθαν οι διπλές, μετά οι 3.5¨ και όλα πήραν τον δρόμο τους.