Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#724624
224v έγραψε:εδώ και ένα χρόνο έχουμε 12000 νεκρούς ουσιαστικά χωρίς εμβόλια.τον μισό χρόνο, γιατί θα έχουμε 80000 με τους μισούς εμβολιασμένους??? δεν με πείθουν τα συμπεράσματα αυτά ο χρόνος θα δείξει...

< Note >
Έχουμε 13.900 νεκρους εκ των οποίων 13.300 από περσι.

Ποιος είπε ότι υπάρχει χρονικό όριο;

Μία ανεξέλεγκτη πανδημια αφού οι μισοί δεν εμβολιαζονται, δεν θα σταματήσει σε 6 μήνες ή 1 χρόνο.

Σε μία τέτοια περιπτωση θα αρρωστήσουμε όλοι, εμβολιασμένοι και μη.

Μέχρι στιγμής το 2% των ασθενών πεθαίνει.
Με μέτρα, με λοκνταουν αυτά. Με κανονικότητα.... κανείς δεν ξέρει

Redmi Note 8 Pro
Άβαταρ μέλους
By socratesn
#724627
markvag έγραψε:Συμφωνώ με όλα αυτά, αλλά στην πράξη πως μεταφράζεται αυτό;

Αν πχ παραμείνουν αυτοί οι 4εκ συμπολίτες μας ανεμβολίαστοι, τί θα γίνει; Δεν θα φρακάρουν τα νοσοκομεία; Φυσικά και θα φρακάρουν. Δεν θα τους περιθάλπτουμε; Δεν νομίζω να γίνεται αυτό ή να θέλει κάποιος σώφρων να γίνει αυτό.

Και το υπό κατάρρευση σύστημα υγείας επηρεάζει τους πάντες. Ναι, η ευθύνη είναι κατά βάση στους ανεμβολίαστους (και φυσικά στην κυβέρνηση), αλλά το θέμα είναι τί κάνεις;


Σίγουρα είναι λεπτές οι ισορροπίες, όμως ως πότε ένας πολίτης που τηρεί τα μέτρα και έχει φροντίσει ως προς την ατομική και κοινωνική του υποχρέωση και εμβολιάστηκε, πρόσεξε κλπ, θα πρέπει να μένει πίσω στη ζωή του επειδή η Μαρία της γειτονιάς διαβάζει δράκους στο fb?
Πως να μεταφραστεί? Σιγά σιγά ή θα κολλάνε ή θα εμβολιάζονται και η ζωή συνεχίζεται, άλλωστε οι "επίφοβοι" στατιστικά είναι κατά εκατομμύρια λιγότεροι.

Δηλαδή όταν ο άλλος φτάνει να προτιμάει να μείνει νηστική η οικογένειά του από το να εμβολιαστεί, πως ακριβώς να πας με τα νερά του? Σε τι επίπεδο να τον "φροντίσεις"?

Εμείς αντί να δούμε κατά πόσο έχουν βαριές ευθύνες ως μέλη του κοινωνικού συνόλου γιατί επιβαρύνουν άμεσα την ποιότητα ζωής των γύρω τους, ασχολούμαστε με το αν πρέπει η κυβέρνηση να σκύψει πάνω από τους φόβους τους.
Πολιτικά πάντως συμφωνώ πως είναι σχεδόν άλυτος ο γρίφος αυτός, κυρίως γιατί όντως με την ηλιθιότητα δεν γίνεται να παλέψεις.
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#724638 Το 2% δεν προκύπτει γιατί δεν ξέρουμε πόσα είναι συνολικά τα κρούσματα.

Ανεξέλεγκτη πανδημία!? Naaah...
Σταματήστε να τραγικοποιειτε την κατάσταση.
Σεπτέμβριο του 2021 φτάσαμε, έλεος.
Δεν κερδίζουμε κάτι άλλο με τα "μέτρα".

Η Σουηδία με τη χαλαροτερη αντιμετώπιση έχει τους ίδιους θανάτους με μας και μικρότερο ποσοστό σύμφωνα με τα κρούσματα της.
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#724641 Μεταξύ άλλων, το κλείσιμο νωρίς βοήθησε να χωνέψουμε την κατάσταση, να οδηγηθούμε στο να γίνουν ρουτίνα, καθημερινότητα, οι θάνατοι, οι χιλιάδες μολυσμένοι, μία ακόμα Τετάρτη...

Και σε όλο αυτό υπήρχε και υπάρχει πολιτική συναίνεση...

Μπορεί να μην είμαστε και τόσο χάλια όσο φαινόμαστε, ή, δεν "ξύνουμε τον πάτο" σε όλα...
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#724647
MIXOStsi έγραψε:Το 2% δεν προκύπτει γιατί δεν ξέρουμε πόσα είναι συνολικά τα κρούσματα.


Δεν ξέρεις ακριβώς αλλά υπολογίζονται. Αυτό δεν είναι που λένε η "θετικότητα"?
Άβαταρ μέλους
By markvag
#724694
224v έγραψε:εδώ και ένα χρόνο έχουμε 12000 νεκρούς ουσιαστικά χωρίς εμβόλια.τον μισό χρόνο, γιατί θα έχουμε 80000 με τους μισούς εμβολιασμένους??? δεν με πείθουν τα συμπεράσματα αυτά ο χρόνος θα δείξει...

< Note >


Θα ενημερώσουμε την επιστημονική κοινότητα να διορθώσει τις εκατοντάδες σχετικές δημοσιεύσεις.


MIXOStsi έγραψε:
Η Σουηδία με τη χαλαροτερη αντιμετώπιση έχει τους ίδιους θανάτους με μας και μικρότερο ποσοστό σύμφωνα με τα κρούσματα της.


Καλά, το χαλαρό της Σουηδίας είναι πολύ σχετικό, μιας και είχε αυστηρά μέτρα όταν κατάλαβαν ότι το yolo οδηγεί σε θανάτους. Επίσης, η Σουηδία είχε πολλαπλάσια κρούσματα και θανάτους / 100Κ κατοίκους σε σχέση με γειτονικές χώρες.
Άβαταρ μέλους
By Vagnar
#724707 Η Σουηδία βέβαια έχει φτάσει το 70 % πλήρως εμβολιασμενοι και 1,5 χρόνο τώρα όλες οι μεγάλες εταιρίες δουλεύουν από το σπίτι.
Άβαταρ μέλους
By panos2171
#724717
socratesn έγραψε:+1 στον Mirage
Δε νομίζω πως το κράτος έχει το ρόλο του να σε προστατεύει από κάθε τι επικίνδυνο, δεν θα ήταν εφικτό κάτι τέτοιο. Το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να θέσει νομικό πλαίσιο και ικανές συνθήκες ώστε η προστασία να είναι προσβάσιμη σε όλους ισότιμα (Πράγμα που με τον Covid-19, τα δωρεάν εμβόλια και τη δωρεάν περίθαλψη, λίγο πολύ το προσφέρει).

Από τη στιγμή που σου θέτει ένα βασικό πλαίσιο προστασίας και εσύ από την άποψη ή την ηλιθιότητά σου επιλέγεις να κινείσαι εκτός αυτού, είσαι εις γνώσιν σου απροστάτευτος και δεν βλέπω λόγο να υπάρχει ένα ακόμη layer προστασίας.


Ναι μεν αλλα. Αλλο το να σε προστατευει απο κατι επικινδυνο, εσυ να μη το δεχεσαι και να εχει επιπτωσεις μονο σε εσενα και αλλο να γινεσαι εσυ επικίνδυνος για τους αλλους. Εκει πρεπει να παρθουνε μετρα, που ηδη εχουν ξεκινήσει, πχ υγεια.
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#724719
saxon_747 έγραψε:
MIXOStsi έγραψε:Το 2% δεν προκύπτει γιατί δεν ξέρουμε πόσα είναι συνολικά τα κρούσματα.


Δεν ξέρεις ακριβώς αλλά υπολογίζονται. Αυτό δεν είναι που λένε η "θετικότητα"?


Τα πραγματικά κρούσματα είναι πολλαπλάσια...
Στα US υπολογίζονται τριπλάσια κρούσματα.

Παίρνεις τέτοια μέτρα για τέτοιο χρονικό διάστημα με ποσοστό στο περίπου?
Με πραγματικό ποσοστό θνητοτητας παίζει κάτω από 1%?
Και προσπαθούν να δικαιολογησουν τα μέτρα με επίκληση στο συναίσθημα λέγοντας ότι "καταδικάζουμε" ανθρώπους σε θάνατο?
:help:
Άβαταρ μέλους
By Giuseppe Busso
#724964

:s_howdy
Άβαταρ μέλους
By markvag
#724989
Giuseppe Busso έγραψε:

:s_howdy



Επειδή βλέπω holistic life, alternative και λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις, να σημειώσω πως υπάρχει εναλλακτική ιατρική που αποδεδειγμένα δουλεύει.


Την ονομάζουμε ιατρική. :s_wink
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#724992
immortal_blood έγραψε:Αυτά που σου απαντάνε τα διαβάζεις ή όχι ;


Εσύ αναρωτιέσαι για ότι διαβάζεις;

https://www.holisticlife.gr/%CE%B5%CE%B ... F%84%CE%AC

Συμπέρασμα
Σήμερα, είναι επιτακτική ανάγκη ασφαλή φαρμακευτικά προϊόντα όπως τα ομοιοπαθητικά εξαιρετικά υψηλά αραιωμένα διαλύματα να δοκιμαστούν σε αυτήν την πανδημία.
Άβαταρ μέλους
By immortal_blood
#724999 Αντί να ευχαριστεί τους εμβολιασμένους που του άνοιξαν την αγορά φέτος , τους κοροϊδεύει κι από πάνω.