- 30 Ιαν 2025, 19:16 #881652 αυτο που λενε οτι δεν υπαρχει καμια καταγραφη απο τουθς 15 σταθμους και 40 καμερες που περασε...
δεν υπαρχει καποιο βιντεο ,απο καποα επιχειρηση/σπιτι διπλα απο τις γραμμες που περναει το τραινο?
απιστευτο να μην εχει καταγραψει καμια καμερα το τραινο σε τοσα χλμ ταξιδι.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 30 Ιαν 2025, 19:40 #881657

Καλά κρασιά
https://www.tanea.gr/2008/07/17/greece/ ... -ston-ose/

14 από τα 27 βαγόνια αδήλωτα;; Μιλάμε για απίστευτα πράγματα!

Το ερώτημα είναι τώρα γιατί δεν έχει βρεθεί τίποτα και γιατί τόσο καιρό έπαιζε τέτοια συγκάλυψη...

(τι ρωτάω κι εγώ τώρα...)

Στην περίπτωση του δυστυχήματος των τεμπων, ήταν ευκολο να αποδειχτει ποσα βαγόνια ειχε η εμπορική αμαξοστοιχεία και πόσα ήταν δηλωμένα (ασχετα με το φορτίο).
Εκτός κι αν μετα, παραποίησαν τα έγγραφα.

Scooby

- 30 Ιαν 2025, 19:58 #881661

αυτο που λενε οτι δεν υπαρχει καμια καταγραφη απο τουθς 15 σταθμους και 40 καμερες που περασε...
δεν υπαρχει καποιο βιντεο ,απο καποα επιχειρηση/σπιτι διπλα απο τις γραμμες που περναει το τραινο?
απιστευτο να μην εχει καταγραψει καμια καμερα το τραινο σε τοσα χλμ ταξιδι.

βρεθηκε βιντεο απο μινιμαρκετ,αλλα λειπουν 6 δευτερολεπτα
https://www.zougla.gr/greece/afanta-6-d ... stoichias/

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 30 Ιαν 2025, 20:03 #881663 To παράνομο φορτίο δεν είχε χαρτιά, γι'αυτό και ήταν παράνομο. Μόνον το βίντεο από την πλατφόρμα του σταθμού θα μπορούσε να αποκαλύψει αν πάνω στα βαγόνια υπήρχαν αντικείμενα που δεν ήταν δηλωμένα και αυτό το βίντεο κάποιοι το εξαφάνισαν.

Η συνέντευξη δεν προσέφερε τίποτε, και κακώς έγινε: όσοι κατέβηκαν στις πλατείες απλώς εξαγριώθηκαν περισσότερο, όσοι δεν κατέβηκαν, θα τον ψηφίσουν πάλι.

Γιατί έγινε αυτή η συνέντευξη, άγνωστο, είναι εξάλλου γνωστό το ποιόν του ανδρός και πως ποτέ δε θα αναλάβει πραγματική ευθύνη για οτιδήποτε.
Δεν είναι μόνον τα Τέμπη, αλλά στα Τέμπη πέθανε (μαρτυρικά κιόλας) κόσμος.

Δε λύνονται δύσκολα τεχνικά προβλήματα με επικοινωνιολόγους. Οι επικοινωνιολόγοι δεν μπορούν να σώζουν πάντα την παρτίδα, κάποιος πρέπει να τα φτιάξει κιόλας τα τρένα, με τις τηλεδιοικήσεις τους, με τα συστήματά τους, τη σηματοδότηση, κ.α.

[PaNick67]

- 30 Ιαν 2025, 20:50 #881673

Και δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιος ο οποίος να μπορεί να ισχυριστεί ότι είναι περισσότερο τραυματισμένος ή στενοχωρημένος ή οργισμένος από αυτή την υπόθεση από ό,τι είμαι εγώ

Το εβαλε πιο πριν ο Μαρκος.

Εκανε την συνεντευξη και μας ειπε κι αυτο; Μετα απο οσα εχουν γινει, οσα δηλωσε σε δημοσιογραφους, στην Βουλη, κλπ;

Ολη αυτη η φασαρια για να μην βγει αυτος φταιχτης;

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 30 Ιαν 2025, 22:32 #881679 Σφίγγουν οι κωλοτρυπίδες,ανοίγουν τα στόματα
https://www.newsit.gr/uncategorized/tem ... s/4296870/

Μπράβο στους γονείς που δεν το έβαλαν κάτω,μεγάλη νίκη,τουλάχιστον ηθικά για τα παιδιά τους.
Στις 28 πρέπει να πάμε άπαντες στις συγκεντρώσεις,για να σφίξουν και άλλο οι κωλοτρυπίδες.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 31 Ιαν 2025, 00:44 #881686

To παράνομο φορτίο δεν είχε χαρτιά, γι'αυτό και ήταν παράνομο. Μόνον το βίντεο από την πλατφόρμα του σταθμού θα μπορούσε να αποκαλύψει αν πάνω στα βαγόνια υπήρχαν αντικείμενα που δεν ήταν δηλωμένα και αυτό το βίντεο κάποιοι το εξαφάνισαν.

Η συνέντευξη δεν προσέφερε τίποτε, και κακώς έγινε: όσοι κατέβηκαν στις πλατείες απλώς εξαγριώθηκαν περισσότερο, όσοι δεν κατέβηκαν, θα τον ψηφίσουν πάλι.

Γιατί έγινε αυτή η συνέντευξη, άγνωστο, είναι εξάλλου γνωστό το ποιόν του ανδρός και πως ποτέ δε θα αναλάβει πραγματική ευθύνη για οτιδήποτε.
Δεν είναι μόνον τα Τέμπη, αλλά στα Τέμπη πέθανε (μαρτυρικά κιόλας) κόσμος.

Δε λύνονται δύσκολα τεχνικά προβλήματα με επικοινωνιολόγους. Οι επικοινωνιολόγοι δεν μπορούν να σώζουν πάντα την παρτίδα, κάποιος πρέπει να τα φτιάξει κιόλας τα τρένα, με τις τηλεδιοικήσεις τους, με τα συστήματά τους, τη σηματοδότηση, κ.α.

Υποθέτω οι πρώτοι που θα έπρεπε να ερευνηθουν ήταν οι αποστολείς και παραλήπτες των δηλωμένων φορτίων. Να φανεί δηλαδή αν το παράνομο φορτίο θα μπορούσε να ήταν δικό τους, ή αν κάποιο κυκλωμα χρησιμοποιούσε τα κανονικά βαγόνια για να μεταφέρει δικά τους εμπορεύματα.

- 31 Ιαν 2025, 09:44 #881693

Ο ΟΣΕ ήταν μια τραγωδία και μισή εδώ και δεκαετιες, δεν.... χάλασε ξαφνικά πρόπερσι.

Ωστόσο, ακριβώς για αυτό το λόγο θα έπρεπε να είναι δίπλα προσεκτικός κανείς και να μην πάρει τοις μετρητοίς τη δήλωση της εταιρείας για μη επικίνδυνο φορτίο, πόσο μάλλον ο ΠΘ. Θα όφειλε ευθύς εξ αρχής να μην προκαταβαλλει τα συμπεράσματα της έρευνας. Και όσο για το ότι..... "δεν εργαλειοποιησε την τραγωδία στο Μάτι", εδώ γελάμε. Όλες οι πολιτικές δυνάμεις τρίβουν τα χέρια τους μόλις γίνει καμία στραβή όταν οι εκάστοτε "άλλοι" είναι στην εξουσία.

Βέβαια μία συγκεκριμένη πολιτική δύναμη έκανε σημαία της σε εκλογές το Μάτι και τη Μακονία, στηρίζοντας την εκλογική τους εκστρατεία σε αυτές.

Δεν είδα άλλες πολιτικές δυνάμεις να κάνουν κάτι ανάλογο με τα Τέμπη. Ναι, προφανώς και συζητήθηκε, αλλά καμία σχέση η ένταση και έκταση της εκμετάλλευσης.

hint: Είναι η ίδια πολιτική δύναμη που ζητάει να μην εκμεταλλευόμαστε πολιτικά την τραγωδία στα Τέμπη.

Στην περίπτωση του δυστυχήματος των τεμπων, ήταν ευκολο να αποδειχτει ποσα βαγόνια ειχε η εμπορική αμαξοστοιχεία και πόσα ήταν δηλωμένα (ασχετα με το φορτίο).
Εκτός κι αν μετα, παραποίησαν τα έγγραφα.

Θεωρητικά ναι. Αρκεί να μην έχουν εξαφανιστεί πράγματα (που έχουν εξαφανιστεί).

Σφίγγουν οι κωλοτρυπίδες,ανοίγουν τα στόματα
https://www.newsit.gr/uncategorized/tem ... s/4296870/

Μπράβο στους γονείς που δεν το έβαλαν κάτω,μεγάλη νίκη,τουλάχιστον ηθικά για τα παιδιά τους.
Στις 28 πρέπει να πάμε άπαντες στις συγκεντρώσεις,για να σφίξουν και άλλο οι κωλοτρυπίδες.

Όπως μετέδωσε το MEGA την Πέμπτη (30.01.25), με βάση τις καταθέσεις των αστυνομικών, τρεις ημέρες μετά τη φονική σύγκρουση των τρένων στα Τέμπη, στις 3 Μαρτίου το βράδυ, οι εν λόγω αξιωματούχοι κλήθηκαν στο σημείο της τραγωδίας, όπου δέχτηκαν πιέσεις από μία σειρά από κυβερνητικά κι υπηρεσιακά στελέχη, καθώς κι εκπροσώπους της Τοπικής Αυτοδιοίκησης για να «μπαζωθεί» ο χώρος.

Όχι, μωρέ... καμία συγκάλυψη, η Area 51 της Ελλάδας.

Υποθέτω οι πρώτοι που θα έπρεπε να ερευνηθουν ήταν οι αποστολείς και παραλήπτες των δηλωμένων φορτίων. Να φανεί δηλαδή αν το παράνομο φορτίο θα μπορούσε να ήταν δικό τους, ή αν κάποιο κυκλωμα χρησιμοποιούσε τα κανονικά βαγόνια για να μεταφέρει δικά τους εμπορεύματα.

Πρώτοι που πρέπει να ερευνηθούν είναι α) αυτοί που έκαναν τη φόρτωση και β) αυτοί που δέχτηκαν το φορτίο στο τρένο (ο μηχανοδηγός).

Σε συνέχεια, η διοίκηση της εταιρείας, που είτε γνωρίζει το τι γίνεται και το επιτρέπει, είτε είναι τόσο ανίκανη που δεν έχει πάρει χαμπάρι. Οτιδήποτε και να συμβαίνει, έχει ποινικές ευθύνες και η διοίκηση, από τον προϊστάμενο του τμήματος που έκανε τη φόρτωση, μέχρι τον τσέο.

Και παράλληλα, πρέπει να βρεθεί ποιοι είναι οι αποστολείς και οι παραλήπτες του φορτίου και να τους αδειάσουν τον μισό ποινικό κώδικα (επικίνδυνο φορτίο, παράνομες ουσίες, κτλ).

Σε κάθε περίπτωση ξεκινάς από τον τελευταίο κρίκο, που είναι αυτός που έκανε τη φόρτωση.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 31 Ιαν 2025, 14:29 #881719

Ξερω ξερω η πηγη

- 31 Ιαν 2025, 16:20 #881727 Τελικα το παρανομο φορτιο τι ηταν; Θα συμφωνησω οτι τα Τεμπη ειναι μεγαλυτερο λαθος απο το Ματι γιατι στο Ματι η καταστροφη εγινε απο την ασχετοσυνηκαι αδιαφορια του Συριζα αλλα στα Τεμπη περα απο την ασχετοσυνη και την αδιαφορια εχουμε και τις παρανομιες.

- 31 Ιαν 2025, 17:10 #881733

Βέβαια μία συγκεκριμένη πολιτική δύναμη έκανε σημαία της σε εκλογές το Μάτι και τη Μακονία, στηρίζοντας την εκλογική τους εκστρατεία σε αυτές.

Δεν είδα άλλες πολιτικές δυνάμεις να κάνουν κάτι ανάλογο με τα Τέμπη. Ναι, προφανώς και συζητήθηκε, αλλά καμία σχέση η ένταση και έκταση της εκμετάλλευσης.

Ε, καλά τωρα, νομίζω οι "νεκροί της ΕΡΤ" είναι αξεπέραστη στιγμή του παρελθόντος. Ας συμφωνήσουμε ότι κανείς δεν ντρέπεται αρκετά ώστε να μην καπηλευτεί ό,τι μπορεί περισσότερο για να αποκομίσει μικροπολιτικά οφέλη. Στοιχεία προφανώς δεν έχω, αλλά κόβω το κεφάλι μου ότι οι εκάστοτε αντιπολιτεύσεις κανουν παρτάρες κάθε φορά που συμβαίνει μια τέτοια καταστροφή.

Στην περίπτωση του δυστυχήματος των τεμπων, ήταν ευκολο να αποδειχτει ποσα βαγόνια ειχε η εμπορική αμαξοστοιχεία και πόσα ήταν δηλωμένα (ασχετα με το φορτίο).
Εκτός κι αν μετα, παραποίησαν τα έγγραφα.

Μα δε θα υπήρχαν έγγραφα. Αν θες να μεταφέρεις υγρά για νόθευση καυσίμων, υποθέτω δε θα κόψεις και τιμολόγιο .

Πρώτοι που πρέπει να ερευνηθούν είναι α) αυτοί που έκαναν τη φόρτωση και β) αυτοί που δέχτηκαν το φορτίο στο τρένο (ο μηχανοδηγός).

Σε συνέχεια, η διοίκηση της εταιρείας, που είτε γνωρίζει το τι γίνεται και το επιτρέπει, είτε είναι τόσο ανίκανη που δεν έχει πάρει χαμπάρι. Οτιδήποτε και να συμβαίνει, έχει ποινικές ευθύνες και η διοίκηση, από τον προϊστάμενο του τμήματος που έκανε τη φόρτωση, μέχρι τον τσέο.

Και παράλληλα, πρέπει να βρεθεί ποιοι είναι οι αποστολείς και οι παραλήπτες του φορτίου και να τους αδειάσουν τον μισό ποινικό κώδικα (επικίνδυνο φορτίο, παράνομες ουσίες, κτλ).

Σε κάθε περίπτωση ξεκινάς από τον τελευταίο κρίκο, που είναι αυτός που έκανε τη φόρτωση.

Δυστυχώς ο μηχανοδηγός δεν επέζησε. Δεν έχεις καθόλου άδικο πάντως ότι αν μπορουν να βρεθουν οι συγκεκριμένοι εργάτες ίσως ρίξουν φως. Ωστόσο, ο αποστολέας και ο παραλήπτης του φορτίου πιθανότατα κρύβουν περισσότερο ζουμί. Εφ' όσον πάντως η κατάσταση αυτή είναι διαδεδομένη δεκαετίες τώρα, είναι αδύνατο να μη μπορουν να ανοίξουν κάποια στόματα. Θα πρέπει να εχουν εμπλακεί εκατοντάδες εργάτες, σταθμάρχες, κλειδούχοι, μηχανοδηγοί.

- 31 Ιαν 2025, 17:57 #881737

Μα δε θα υπήρχαν έγγραφα. Αν θες να μεταφέρεις υγρά για νόθευση καυσίμων, υποθέτω δε θα κόψεις και τιμολόγιο .

Νομίζω εννοεί ότι για τα νόμιμα βαγόνια και το περιεχόμενο τους υπήρχαν έγγραφα, ενώ τα συνολικά βαγόνια μπορούσαν απλά να τα μετρήσουν στον τόπο του δυστυχήματος. Ετσι θα υπήρχε από την πρώτη μέρα η πληροφορία πόσα παράνομα βαγόνια υπήρχαν. Εκτός αν τα έγγραφα των νόμιμων βαγονιών παραποιήθηκαν.

[sknipper]

- 31 Ιαν 2025, 18:14 #881740 Αν μου το λέγανε παλιότερα ότι στην Ελλάδα (όχι σε καμιά τριτοκοσμική χώρα) μπορούν να κοτσάρονται επιπλέον βαγόνια σε τραίνα δεν θα το πίστευα. ΠραγματικΆ έπεσα από τα σύννεφα. Καταλαβαίνω να μεταφέρεις λαθραία βυτία με βυτιοφόρα, πάνε όπως θέλουν, όποτε θέλουν, απίθανο να τα βρεις αν δεν ξέρεις. Με τραίνα όμως που είναι πάνω σε μια ράγα στη μία και μοναδική διαδρομή βορά-νότου;;;

...Δεν έχεις καθόλου άδικο πάντως ότι αν μπορουν να βρεθουν οι συγκεκριμένοι εργάτες ίσως ρίξουν φως. Ωστόσο, ο αποστολέας και ο παραλήπτης του φορτίου πιθανότατα κρύβουν περισσότερο ζουμί. Εφ' όσον πάντως η κατάσταση αυτή είναι διαδεδομένη δεκαετίες τώρα, είναι αδύνατο να μη μπορουν να ανοίξουν κάποια στόματα. Θα πρέπει να εχουν εμπλακεί εκατοντάδες εργάτες, σταθμάρχες, κλειδούχοι, μηχανοδηγοί.

Μα για να γίνεται κάτι τέτοιο, προφανώς συστηματικά πρέπει να εμπλέκεται πολύς κόσμος. Πολύς κόσμος που ξέρει. Όλα αυτά τα έξτρα βαγόνια πού κρύβονται, δεν τα έχουν στο γκαράζ τους. Ποιος τα φορτώνει. Ποιος τα μεταφέρει, δεν μπορείς να τα τραβήξεις πχ με το SUV σου, θέλεις μηχανή. Θέλεις γραμμές τραίνου. Θέλεις και την συναίνεση πολλών αλλά και την χειρωνακτική εργασία πολλών. Θέλεις κάποιον να τα κοτσάρει. Οι χειριστές του τραίνου και οφείλουν να ξέρουν αλλά ακόμα και αν στα π@π@ρια τους σίγουρα νιώθουν ότι το τραίνο τους που είναι στα χαρτιά με 10 βαγόνια δυσκολεύεται και είναι σαν να τραβάει περισσότερα. Όλοι αυτοί και πολλοί άλλοι ξέρουν. Πολλοί τα έπαιρναν και λίγοι απειλήθηκαν "κάντο για να μη χάσεις τη δουλειά σου" κλπ. Και κάμερες υπάρχουν και κόσμος τα βλέπει. Μιλάω για την γενικότερη κατάντια και όχι μόνο για το συγκεκριμένο τραίνο, δεν μπορώ να το χωνέψω. Περιμένω όμως να βρεθεί άκρη. Μέχρι ένα σημείο τουλάχιστον, ξέρω ότι είναι απίθανο να εξιχνιαστεί πλήρως το μυστήριο. Να δούμε πόσους θα πάρει η μπάλα.

aka onyx !

- 31 Ιαν 2025, 18:15 #881741 Αν δεν κάνω λάθος, το σενάριο είναι ότι το παράνομο φορτίο βρισκόταν ανάμεσα στις κανονικά δηλωμενες λαμαρίνες.

- 31 Ιαν 2025, 23:41 #881765

στο Ματι η καταστροφη εγινε απο την ασχετοσυνηκαι αδιαφορια του Συριζα.

Κανείς όμως τότε δεν μπορούσε να φανταστεί πως η καθυστέρηση μπορεί να οφειλόταν σε παιχνίδια εξουσίας μεταξύ των ανώτατων στελεχών του Πυροσβεστικού Σώματος. Σύμφωνα πάντα με την ηχογραφημένη συνομιλία του Ματθαιόπουλου (που στη φωτιά στη Μάνη ήταν συντονιστής), ο τότε αρχηγός του σώματος Καπέλιος άφησε χωρίς εναέρια δύο περιοχές για να «φάει» τον Βασιλειάδη, ο οποίος για την ιστορία πράγματι αποστρατεύθηκε στις αμέσως επόμενες τακτικές κρίσεις του 2018. Τη θέση του ως υπαρχηγός Επιχειρήσεων πήρε ο Ματθαιόπουλος, ο οποίος μετά την τραγωδία στο Μάτι έγινε αρχηγός του Σώματος

.

https://www.kathimerini.gr/investigatio ... ygkalypsi/