- 11 Σεπ 2024, 10:01 #872184 Στα σπιτια υπαρχει χαμηλη προσφορα, γι αυτο και οι τιμες εχουν εκτοξευφθει. Δεν εχει να κανει με την κατασκευη, που ουτως η αλλως ειναι δυσκολο για καποιον να το καταλαβει. Αν ψαχνουν για σπιτι 10 ανθρωποι και υπαρχουν 5 καλα σπιτια στην περιοχη, οι τιμες θα ανεβουν, γιατι καποιοι θα δεχτουν να πληρωσουν παραπανω.

- 11 Σεπ 2024, 10:11 #872189 Περιμένετε απο ένα ιδιώτη να ασκήσει την κοινωνική πολιτική που αδυνατεί να ασκήσει το κράτος ;

Fake Petrolhead

- 11 Σεπ 2024, 10:16 #872190 Δεν μπορεί το κράτος, ηττήθηκε...

- 11 Σεπ 2024, 10:42 #872196

Στα σπιτια υπαρχει χαμηλη προσφορα, γι αυτο και οι τιμες εχουν εκτοξευφθει. Δεν εχει να κανει με την κατασκευη, που ουτως η αλλως ειναι δυσκολο για καποιον να το καταλαβει. Αν ψαχνουν για σπιτι 10 ανθρωποι και υπαρχουν 5 καλα σπιτια στην περιοχη, οι τιμες θα ανεβουν, γιατι καποιοι θα δεχτουν να πληρωσουν παραπανω.

Αν ο ιδιοκτήτης ζητήσει Χ ποσό, που κρίνει οτι ειναι ικανοποιητικό για το σπίτι, δε νομίζω να κανει πλειστηριασμό, όποιος πάει πρώτος και συμφωνήσει θα μπέι.

Επίσης, για το θεμα κατασκευης που συζητιέται τοση ωρα, προφανώς ο ενοικιαστης δεν μπορει να αξιολογήσει τα δομικά, αλλά τη γενικη κατασταση (κουφωματα, πατωματα, μπανια, κουζινα) μπορει να τα δεί. Κι εκει ενα καλυτερο σπίτι σαφως υπερτερει ενος άλλου, αν υποθεσουμε οτι οι άλλοι παραγοντες ειναι ιδιοι (περιοχή, πάρκινκ κλπ).

Στο κάτω κατω ενοίκιο είναι, αν δε σου αρεσει φευγεις για άλλο.
Κακή κατασκευή ή περιοχή είναι ζόρι οταν αγοράσεις που η δέσμευση ειναι μόνιμη

Scooby

- 11 Σεπ 2024, 14:40 #872232

Περιμένετε απο ένα ιδιώτη να ασκήσει την κοινωνική πολιτική που αδυνατεί να ασκήσει το κράτος ;

αμα το κρατος εκανε την δουλεια του και ανεβαζε τον βασικα στα 1200 καθαρα ο ιδιωτης αναγκαστικα θα αρχιζε τα παζαρια

αλλα ειπαμε εδω υπαρχει μονο αριστερος καπιταλισμος με καρτελς

- 11 Σεπ 2024, 15:18 #872241

Στα σπιτια υπαρχει χαμηλη προσφορα, γι αυτο και οι τιμες εχουν εκτοξευφθει. Δεν εχει να κανει με την κατασκευη, που ουτως η αλλως ειναι δυσκολο για καποιον να το καταλαβει. Αν ψαχνουν για σπιτι 10 ανθρωποι και υπαρχουν 5 καλα σπιτια στην περιοχη, οι τιμες θα ανεβουν, γιατι καποιοι θα δεχτουν να πληρωσουν παραπανω.

Αν ο ιδιοκτήτης ζητήσει Χ ποσό, που κρίνει οτι ειναι ικανοποιητικό για το σπίτι, δε νομίζω να κανει πλειστηριασμό, όποιος πάει πρώτος και συμφωνήσει θα μπέι.

Επίσης, για το θεμα κατασκευης που συζητιέται τοση ωρα, προφανώς ο ενοικιαστης δεν μπορει να αξιολογήσει τα δομικά, αλλά τη γενικη κατασταση (κουφωματα, πατωματα, μπανια, κουζινα) μπορει να τα δεί. Κι εκει ενα καλυτερο σπίτι σαφως υπερτερει ενος άλλου, αν υποθεσουμε οτι οι άλλοι παραγοντες ειναι ιδιοι (περιοχή, πάρκινκ κλπ).

Στο κάτω κατω ενοίκιο είναι, αν δε σου αρεσει φευγεις για άλλο.
Κακή κατασκευή ή περιοχή είναι ζόρι οταν αγοράσεις που η δέσμευση ειναι μόνιμη

Ο ιδιοκτήτης θα δει τις τιμές που παίζουν για αντίστοιχα σπίτια στην περιοχή και θα βάλει το ενοίκιο αντίστοιχα. Λίγο πάνω, λίγο κάτω, αλλά εκεί θα παίξει... Τουλάχιστον οι περισσότεροι έτσι κάνουν. Αντίστοιχα πχ και για ένα μεταχειρισμένο αμάξι.

Δύσκολα δηλαδή σε μία περιοχή που πχ ένα 2άρι 10ετίας νοικιάζεται 400 ευρώ να δεις ένα αντίστοιχο με 250... Αν δεν έχει θέματα δηλαδή... Και όταν βάζεις αγγελία ένα σπίτι για ενοίκιο (ή το δίνεις σε μεσίτη, δεν έχει σημασία) και μέσα σε 3nanosec σε έχουν πάρει 5, έτοιμοι να υπογράψουν χωρίς παζάρι, ε... δεν είναι περίεργο να αυξήσεις την τιμή... Ή ο γείτονας που θα βγάλει το δικό του μεθαύριο και θα τα κουβεντιάσετε... ή ο μεσίτης να συμβουλέψει για αυξημένη τιμή τον επόμενο πελάτη του... κοκ...

Αυτό που αρνείται να δεχτεί ο Χρήστος Λάππας είναι πως το ενοίκιο ΔΕΝ έχει να κάνει με το πόσο κόστισε το σπίτι να κατασκευαστεί. Αν αύριο διπλασιαστούν τα ενοίκια, θα έχει διπλασιαστεί και το κόστος κατασκευής του σπιτιού;; Ξεκάθαρα θέμα προσφοράς και ζήτησης.

αλλα ειπαμε εδω υπαρχει μονο αριστερος καπιταλισμος με καρτελς

Μα, αυτό δεν ζούμε εδώ και 1-2 δεκαετίες (και παραπάνω) στην Ελλάδα; Κομμουνισμός για τους ελάχιστους και ο σκληρότερος καπιταλισμός για τους πολλούς.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 11 Σεπ 2024, 15:21 #872246

Στα σπιτια υπαρχει χαμηλη προσφορα, γι αυτο και οι τιμες εχουν εκτοξευφθει. Δεν εχει να κανει με την κατασκευη, που ουτως η αλλως ειναι δυσκολο για καποιον να το καταλαβει. Αν ψαχνουν για σπιτι 10 ανθρωποι και υπαρχουν 5 καλα σπιτια στην περιοχη, οι τιμες θα ανεβουν, γιατι καποιοι θα δεχτουν να πληρωσουν παραπανω.

Αν ο ιδιοκτήτης ζητήσει Χ ποσό, που κρίνει οτι ειναι ικανοποιητικό για το σπίτι, δε νομίζω να κανει πλειστηριασμό, όποιος πάει πρώτος και συμφωνήσει θα μπέι.

Επίσης, για το θεμα κατασκευης που συζητιέται τοση ωρα, προφανώς ο ενοικιαστης δεν μπορει να αξιολογήσει τα δομικά, αλλά τη γενικη κατασταση (κουφωματα, πατωματα, μπανια, κουζινα) μπορει να τα δεί. Κι εκει ενα καλυτερο σπίτι σαφως υπερτερει ενος άλλου, αν υποθεσουμε οτι οι άλλοι παραγοντες ειναι ιδιοι (περιοχή, πάρκινκ κλπ).

Στο κάτω κατω ενοίκιο είναι, αν δε σου αρεσει φευγεις για άλλο.
Κακή κατασκευή ή περιοχή είναι ζόρι οταν αγοράσεις που η δέσμευση ειναι μόνιμη

Ο ιδιοκτήτης θα δει τις τιμές που παίζουν για αντίστοιχα σπίτια στην περιοχή και θα βάλει το ενοίκιο αντίστοιχα. Λίγο πάνω, λίγο κάτω, αλλά εκεί θα παίξει... Τουλάχιστον οι περισσότεροι έτσι κάνουν. Αντίστοιχα πχ και για ένα μεταχειρισμένο αμάξι.

Δύσκολα δηλαδή σε μία περιοχή που πχ ένα 2άρι 10ετίας νοικιάζεται 400 ευρώ να δεις ένα αντίστοιχο με 250... Αν δεν έχει θέματα δηλαδή... Και όταν βάζεις αγγελία ένα σπίτι για ενοίκιο (ή το δίνεις σε μεσίτη, δεν έχει σημασία) και μέσα σε 3nanosec σε έχουν πάρει 5, έτοιμοι να υπογράψουν χωρίς παζάρι, ε... δεν είναι περίεργο να αυξήσεις την τιμή... Ή ο γείτονας που θα βγάλει το δικό του μεθαύριο και θα τα κουβεντιάσετε... ή ο μεσίτης να συμβουλέψει για αυξημένη τιμή τον επόμενο πελάτη του... κοκ...

Αυτό που αρνείται να δεχτεί ο Χρήστος Λάππας είναι πως το ενοίκιο ΔΕΝ έχει να κάνει με το πόσο κόστισε το σπίτι να κατασκευαστεί. Αν αύριο διπλασιαστούν τα ενοίκια, θα έχει διπλασιαστεί και το κόστος κατασκευής του σπιτιού;; Ξεκάθαρα θέμα προσφοράς και ζήτησης.

αλλα ειπαμε εδω υπαρχει μονο αριστερος καπιταλισμος με καρτελς

Μα, αυτό δεν ζούμε εδώ και 1-2 δεκαετίες (και παραπάνω) στην Ελλάδα; Κομμουνισμός για τους ελάχιστους και ο σκληρότερος καπιταλισμός για τους πολλούς.

privatize the profit and socialize the loses

- 11 Σεπ 2024, 16:42 #872258 Δεν καταλαβαίνω γιατί είναι τόσο δύσκολο να γίνει αντιληπτό το προφανές, αλλά θα ξαναπροσπαθήσω (για τελευταία φορά όμως) :

Αν έχεις σιδερένια κάγκελα θα νοικιάσεις λιγότερο ή πιο δύσκολα από όλη τον ανταγωνισμό που βάζει πλέον γυάλινα γιατί κάνει πραγματικά άσχημη εντύπωση σε όποιον το βλέπει.

Το ίδιο και αν δεν έχεις ενδοδαπέδια και πολεμάς να ζεστάνεις με σώματα καλοριφέρ που τρώνε χώρο από το δωμάτιο.

Σε ακριβές περιοχές, αν δεν έχεις πισίνα θα νοικιάσεις λιγότερο ή πιο δύσκολα από τον ανταγωνισμό που έχει.

Αν δεν έχεις ηλεκτρικά ρολά, κάνει χείριστη εντύπωση στους υποψήφιους ενοικιαστές.

Αν το μικρό μπάνιο δεν έχει ντουζιέρα, είναι τεράστιο μείον για το σπίτι γιατί όλοι την ζητάνε πλέον.

Υπάρχουν άπειρα άλλα πράγματα στην οικοδομή που κάνουν διαφορά, από τα ενεργειακά τζάκια, μέχρι τον συντελεστή ηχομόνωσης των κουφωμάτων με τον οποίο μπορείς εύκολα να εντυπωσιάσεις ένα υποψήφιο ενοικιαστή/αγοραστή ανοίγοντας/κλείνοντας το τζάμι.

Δεν το πιστεύετε; Ok, κάνω λάθος, έχετε δίκιο, είναι απλά η προσωπική εμπειρία μου.

Παρεμπιπτόντως, δεν μίλησε κανείς για αναλογικότητα. Δηλαδή έβαλα τόσα έξτρα, άρα λογικά θα παίρνω τόσα επιπλέον. Προτιμώ να το βλέπω ως "να λείπουν όσο γίνεται λιγότερα από το σπίτι και να είναι όσο πιο future proof γίνεται και αντέχει η τσέπη μου". π.χ. δεν είχα λεφτά για να βάλω αντλία θερμότητας (και όταν ξεκίνησα ήταν ούτως ή άλλως ακόμα υποχρεωτική η εγκατάσταση φυσικού αερίου). Έβαλα όμως την προεγκατάσταση, οπότε αν αύριο ο Πούτιν ξεσαλώσει εντελως και το αέριο πάει στον θεό, να μπορούμε απλά να κουμπώσουμε μια αντλία και να τελειώσει το θέμα.

- 11 Σεπ 2024, 16:54 #872259

Περιμένετε απο ένα ιδιώτη να ασκήσει την κοινωνική πολιτική που αδυνατεί να ασκήσει το κράτος ;

αμα το κρατος εκανε την δουλεια του και ανεβαζε τον βασικα στα 1200 καθαρα ο ιδιωτης αναγκαστικα θα αρχιζε τα παζαρια

αλλα ειπαμε εδω υπαρχει μονο αριστερος καπιταλισμος με καρτελς

Άντε καλέ, γιατί μόνο 1.200 € και όχι 2.800 € ?
Τι είμαστε τίποτα πλανόδιοι μικροπωλητές ?

Fake Petrolhead

- 11 Σεπ 2024, 16:55 #872260 Χρήστο καταλάβαμε τι λες, και είναι λογικό αυτό, αυτό όμως που θέλουμε να θίξουμε είναι ότι αναλογικά έχουν ακριβύνει ΚΑΙ τα χρέπια.

Δηλαδή από κει που το χρέπι έκανε 250/μήνα και το νεόδμητο 300-350 (στην ίδια περιοχή) , τώρα μπορεί να έχει πάει 500 και 700 αντίστοιχα

Drive quick but safe and stay calm.
My Flickr

- 11 Σεπ 2024, 17:08 #872263 Δεν το αμφισβήτησα ποτέ.

- 11 Σεπ 2024, 17:43 #872265 Αν νομίζεις ότι αυτοί που διαμαρτύρονται για τα υψηλά ενοίκια (και τους απαντάς ότι όλα είναι θέμα ποιότητας) κοιτάνε σπίτια με γυάλινα κάγκελα, ηλεκτρικά ρολά, ενεργειακά τζάκια, ενδοδαπέδια και ντουζιέρα στο μικρό μπάνιο, νομίζω ότι το λιγότερο είσαι εκτός πραγματικότητας. Προφανώς και υπάρχουν τέτοια σπίτια και προφανώς σ αυτές τις κατηγορίες μετράει η ποιότητα, αλλά η κουβέντα στο παρόν θέμα γίνεται για την πλειοψηφία των σπιτιών και την πλειοψηφία του κόσμου. Εκεί λοιπόν, ένα ψευτοανακαινισμένο σπίτι-χρέπι 60 ετών θα παίξει στο 80 - 100% της τιμής ενός νεόδμητου. Αν θες να μιλήσουμε για την περίπτωσή σου ευχαρίστως, αλλά οι περισσότεροι μιλάμε για το φαινόμενο γενικότερα, όχι για το 1% (και βγάλε).

- 11 Σεπ 2024, 18:11 #872266 Γενικώς οι τελευταίες σελίδες είναι τύφλα να έχει ο Ιονέσκο και ο Μπέκετ μαζί.

Το ρεζουμέ της υπόθεσης είναι το εξής: τα μέσα εισοδήματα στην Ελλάδα ήταν ανέκαθεν χαμηλά (παρά τους πομπώδεις διθυράμβους για 'σύγκλιση' και 'Ελλάδα 2 τελεία 0', κλπ), αλλά τουλάχιστον το κόστος των ακινήτων (είτε αγορά είτε ενοικίαση) ήταν εύλογο και το ποσοστό ιδιοκατοίκησης αρκετά υψηλό.

Πλέον το χάσαμε και αυτό το πλεονέκτημα. Δεν συνέβη σε μια νύχτα και δεν φταίει μόνο 1 κυβέρνηση, έχουν συμβάλλει πολλά αίτια μαζί, αλλά είναι σοβαρό κοινωνικό και οικονομικό πρόβλημα.

Κοινωνικό γιατί η κατοικία είναι ανάγκη, δεν μιλάμε για τιμή Άη Φων 16, Τέσλα Μ3 Χαιλάντερ ή τη φιάλη σπέσιαλ στον Οικονομόπουλο. Κανείς δεν επιλέγει να μείνει κάτω από τη γέφυρα Κολοκυνθούς, οπότε δεν νοείται να σηκώνεις τα χέρια ψηλά περιμένοντας να ισορροπήσει η αγορά σε κάποιο equilibrium.

Οικονομικό, γιατί όταν η κατοικία απορροφά ένα πολύ μεγάλο ποσοστό του διαθέσιμου εισοδήματος τότε είναι malinvestment, που δεν αφήνει να κινηθούν λεφτά στην υπόλοιπη οικονομία, εμποδίσει τη κινητικότητα των εργαζομένων, καθυστερεί κι εμποδίζει τη δημιουργία οικογένειας κλπ.


Το 2ο που παρατηρώ είναι ένα μπλέξιμο ανάμεσα στους ρόλους του εισοδηματία που εισπράττει ενοίκια, του εργολάβου που χτίζει οικοδομές και του 'ανακαινιστή' που αγοράζει παρατημένα ρημάδια, τα ανακαινίζει και τα πουλάει με κάποιο κέρδος. Είναι διακριτοί ρόλοι, ακόμα και αν το ίδιο άτομο κάνει >1 από αυτούς.

Ο 2 τελευταίοι συνεισφέρουν στην οικονομία (εν γένει, γιατί υπάρχουν και εξαιρέσεις) γιατί παράγουν πλούτο (είτε προσθέτοντας στη παροχή του στοκ κατοικιών, είτε βελτιώνοντας τις υπάρχουσες), ο 1ος έχει συμπεριφορά rent-seeking, ήτοι ζητάει λεφτά όχι γιατί έκανε κάτι αλλά γιατί κατέχει ένα asset.Αυτά δεν τα έβγαλε από τη κούτρα του κανένας Marxvag ή Μπακούνιν, αυτά τα ξεκαθάρισαν εδώ και 200+ χρόνια οι Adam Smith, Ricardo (David, όχι Daniel) κλπ.Κουμούνια δεν τους λες πάντως...

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

[PaNick67]

- 11 Σεπ 2024, 18:17 #872267

Δεν καταλαβαίνω γιατί είναι τόσο δύσκολο να γίνει αντιληπτό το προφανές, αλλά θα ξαναπροσπαθήσω (για τελευταία φορά όμως) :

Αν έχεις σιδερένια κάγκελα θα νοικιάσεις λιγότερο ή πιο δύσκολα από όλη τον ανταγωνισμό που βάζει πλέον γυάλινα γιατί κάνει πραγματικά άσχημη εντύπωση σε όποιον το βλέπει.

Το ίδιο και αν δεν έχεις ενδοδαπέδια και πολεμάς να ζεστάνεις με σώματα καλοριφέρ που τρώνε χώρο από το δωμάτιο.

Σε ακριβές περιοχές, αν δεν έχεις πισίνα θα νοικιάσεις λιγότερο ή πιο δύσκολα από τον ανταγωνισμό που έχει.

Αν δεν έχεις ηλεκτρικά ρολά, κάνει χείριστη εντύπωση στους υποψήφιους ενοικιαστές.

Αν το μικρό μπάνιο δεν έχει ντουζιέρα, είναι τεράστιο μείον για το σπίτι γιατί όλοι την ζητάνε πλέον.

Υπάρχουν άπειρα άλλα πράγματα στην οικοδομή που κάνουν διαφορά, από τα ενεργειακά τζάκια, μέχρι τον συντελεστή ηχομόνωσης των κουφωμάτων με τον οποίο μπορείς εύκολα να εντυπωσιάσεις ένα υποψήφιο ενοικιαστή/αγοραστή ανοίγοντας/κλείνοντας το τζάμι.

Δεν το πιστεύετε; Ok, κάνω λάθος, έχετε δίκιο, είναι απλά η προσωπική εμπειρία μου.

Παρεμπιπτόντως, δεν μίλησε κανείς για αναλογικότητα. Δηλαδή έβαλα τόσα έξτρα, άρα λογικά θα παίρνω τόσα επιπλέον. Προτιμώ να το βλέπω ως "να λείπουν όσο γίνεται λιγότερα από το σπίτι και να είναι όσο πιο future proof γίνεται και αντέχει η τσέπη μου". π.χ. δεν είχα λεφτά για να βάλω αντλία θερμότητας (και όταν ξεκίνησα ήταν ούτως ή άλλως ακόμα υποχρεωτική η εγκατάσταση φυσικού αερίου). Έβαλα όμως την προεγκατάσταση, οπότε αν αύριο ο Πούτιν ξεσαλώσει εντελως και το αέριο πάει στον θεό, να μπορούμε απλά να κουμπώσουμε μια αντλία και να τελειώσει το θέμα.

Αν έχεις κάνει τέτοια δουλειά και έριξες τόσο χρήμα, καλά κάνεις και ζητάς αυτά που ζητάς.

Εδώ μιλάμε για διαμερίσματα 80-90 μ² και 25-35 ετών που πριν 3 χρόνια τα νοικιαζες με 450-500€ και σήμερα θες 700+ χωρίς καμία ανακαίνιση εκτός από βάψιμο. Αν δε έκαναν και ανακαίνιση φτάνει το χιλιάρικο.
Όταν οι μισθοί ζήτημα να πήραν +50€ και το κόστος ζωής να έχει +50%.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 11 Σεπ 2024, 18:26 #872268 Κουκάκι πχ.

Αν δεν έχουν ηλεκτρικά ρολά ή αν ένα πενηντάευρο μπαινοβγαίνει με άνεση μεταξύ κολώνας και παραθύρου ( το έχουμε δεί και αυτό το τέστ παίδες, φαντάζομαι ο Χου Λου να το τηρεί ευλαβικά κατά την επίδειξη - μαζί με καμία βούτα στην πισίνα) μην ενοικιάσετε με τίποτα πάνω από τα 780 ευρώ μισθίο (πωςταλεωπωςταλεω ) για 2αρι.

Ντίσκ lame :

Αν δείτε κάνα κουμπούρι στην κωλοτσεπη τότε νοικιαστε το.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY