- 11 Απρ 2015, 21:04 #99491

Καμμία κρίση δεν μπορεί να είναι καλή για κανέναν

Δεν ισχύει αυτό. Στην αναμπουμπούλα ο λύκος χαίρεται. Μερικοί έβγαλαν λεφτά από την Ελληνική κρίση και Έλληνες και ξένοι.

Το κάποιοι Άλεξ δεν είναι η κοινωνία που επηρεάζεται και ματώνει και σε αυτό αναφέρομαι, και βέβαια ισχύει αυτό που λες αλλά είναι οι...φωτεινές εξαιρέσεις του κανόνα, όπως ισχύει ότι στις κρίσεις γίνεται και ξεκαθάρισμα όσων δεν αντέχουν για πολλούς και διάφορους λόγους, κυρίως από κακή οργάνωση / κακή διαχείρηση / ελλειπή χρηματοοικομικά.

Ναι αλλά είπες ότι μια κρίση δεν μπορεί να είναι καλή για κανέναν. Σε αυτό διαφώνησα Παναγιώτη. Βγάζουν πολλά δις στις πλάτες μας κάποιοι... Φυσικά η πλειοψηφία χάνει. Αυτή η απάντηση καλύπτει και τον Spartan πιστεύω.

Μακροοικονομία =/= μικροοικονομίας. Πρέπει κάποια στιγμή να το κατανοήσετε αυτό κ. Λάππα.

Η μακροοικονομία λέει ότι αν το κράτος έχει 100 εκατομμύρια, θα δώσει σε μισθούς, επιδόματα, πλασματικά χρόνια για συνταξιοδοτήσεις και εφάπαξ 200;
Τα οποία επιπλέον 100 θα τα βρει με δανεισμό, που θα κληθεί να τον καλύψει η επόμενη γενιά;

Λέει μήπως ότι ο εξορθολογισμός δαπανών και η εφαρμογή Ενιαίου Μισθολογίου κάνει κακό στην οικονομία;

Η μακροοικονομία λέει ότι το Κράτος δεν είναι ένα νοικοκυριό ή μια επιχείρηση που βάζει λουκέτο αν δεν βγαίνουν τα νούμερα. Όποιος δεν καταλαβαίνει βασικά οικονομικά φυσικά αυτό θα υποστηρίζει.

Ο κομμουνισμός είναι αποδεδειγμένα ταυτόσημος με οικονομική καταστροφή, φτώχεια και εξαθλίωση του λαού - παγκοσμίως.

Στο έχω πει και από κοντά να μην λες τέτοιες χαζομάρες. Υπάρχει έκθεση της CIA που έλεγε ότι η πρόοδος της ΕΣΣΔ ήταν σαφώς ανώτερη από αυτή του Δυτικού κόσμου σε μια σειρά παραμέτρων (στέγαση, παιδεία, υγεία κλπ). Έχει παρατεθεί στο παλιό φόρουμ, αν θες στο ξαναβρίσκω.


Κάπου διάβασα (από τον Adriver νομίζω) ότι η ανισότητα είναι θετική γιατί προάγει την πρόοδο; WTF δηλαδή! Έχω πάντως μια πιο αποτελεσματική μέθοδο: Μαστίγωμα και εξορία. Εκεί να δεις πως θα τρέχουν όλοι να... "προοδεύσουν".

Τελευταία επεξεργασία από REALZEUS και 11 Απρ 2015, 21:52, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 11 Απρ 2015, 21:12 #99496

Kαλό κορίτσι, με πιάνο και Γαλλικά

http://www.dete.gr/articles/269276

ΑΓΩΝΙΣΤΡΙΑ λεμε

Μετά κάθεσαι και σκέφτεσαι το κίνητρο τους για την κατάργηση των φυλακών υψίστης ασφαλείας και της άμεσης αποφυλάκισης καταδικασμένων δολοφόνων.

- 11 Απρ 2015, 22:17 #99511

Kαλό κορίτσι, με πιάνο και Γαλλικά

http://www.dete.gr/articles/269276

ΑΓΩΝΙΣΤΡΙΑ λεμε

Μετά κάθεσαι και σκέφτεσαι το κίνητρο τους για την κατάργηση των φυλακών υψίστης ασφαλείας και της άμεσης αποφυλάκισης καταδικασμένων δολοφόνων.

Ούνα φατσα, ουνα ρατσα.

Η Βασιλική Λέβα περιγράφεται ως μια ιδιάζουσα προσωπικότητα. Η διαδρομή της ως πολιτικού όντος ξεκινά με συμμετοχή στα φοιτητικά κινήματα έχοντας στην πλάτη κατηγορίες για βομβιστική επίθεση και κατοχή εκρηκτικών υλών, συνεχίζει με δραστηριοποίηση υπέρ των κοινωνικών δικαιωμάτων και φτάνει έως την πρόσφατη επίσκεψη στον Δημήτρη Κουφοντίνα.

Στο Γενικό Νοσοκομείο Λαμίας, όπου νοσηλευόταν στις 27 Μαρτίου 2015 το καταδικασμένο μέλος της «17Ν», το νοσηλευτικό προσωπικό είδε τη βουλευτή Φθιώτιδας του ΣΥΡΙΖΑ να μπαίνει στο θάλαμο του Κουφοντίνα και να βγαίνει ύστερα από 45 λεπτά συζήτησης. Το κλίμα της συνάντησης περιγράφεται ως οικείο, με τη κ. Λέβα να τον ενημερώνει για το νομοσχέδιο της κυβέρνησης για την κατάργηση των φυλακών Γ’ Τύπου.

Αντικείμενο συζήτησης και πολλών «ψιθύρων» στο νοσοκομείο έγινε το γεγονός ότι η βουλευτής κατά την αποχώρησή της ζήτησε από το παρευρισκόμενο προσωπικό να κλείσει το παράθυρο του δωματίου για να μην κρυώσει το μέλος της «17Ν». Λίγο αργότερα ο Κουφοντίνας διέκοψε «καλή τη πίστει» την απεργία πείνας.

«Μας προκάλεσε αλγεινή εντύπωση το γεγονός ότι, παρότι της είχαμε στείλει e-mail για τα σοβαρότατα προβλήματα που αντιμετωπίζει το Νοσοκομείο Λαμίας, εκείνη, όταν ήρθε, πήγε κατευθείαν στο θάλαμο του Κουφοντίνα και αποχώρησε ύστερα από ώρα χωρίς να περάσει από κανένα άλλο γραφείο υπευθύνου για να ενημερωθεί για τα ακανθώδη θέματα που μας απασχολούν. Ηρθε αποκλειστικά για να δει τον Δημήτρη Κουφοντίνα. Περίμενα να περάσει από το γραφείο μου αλλά αυτό δεν έγινε ποτέ», λέει στον «Ε.Τ.» της Κυριακής η Ιωάννα Μπριάνη, υποδιοικήτρια της 5ης Υγειονομικής Περιφέρειας Θεσσαλίας-Στερεάς Ελλάδας, της οποίας το γραφείο στεγάζεται στο Γενικό Νοσοκομείο της Λαμίας.

Η κ. Λέβα έγινε αφορμή για να ξεσπάσει θύελλα αντιδράσεων στον πολιτικό κόσμο, με την Ντόρα Μπακογιάννη και τον Κώστα Μπακογιάννη να κατηγορούν την κυβέρνηση ότι διαπραγματεύεται με τρομοκράτες. Από την πλευρά της, η βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ αρνήθηκε, μιλώντας στον «Ε.Τ.» της Κυριακής, οποιαδήποτε κατηγορία τής προσάπτει η αξιωματική αντιπολίτευση για σχέσεις με τον Δημήτρη Κουφοντίνα και στη συνέχεια διέκοψε απότομα την επικοινωνία χωρίς να θέλει να προσθέσει κάτι άλλο.

Ενδιαφέρον, πάντως, παρουσιάζουν οι άγνωστες πτυχές του παρελθόντος της Βασιλικής Λέβα, η οποία απασχόλησε για πρώτη φορά τις τοπικές αστυνομικές αρχές των Ιωαννίνων το 1980. Την περίοδο αυτή φοιτούσε στη Φιλοσοφική Σχολή Ιωαννίνων και άρχισε να συμμετέχει σε φοιτητικά κινήματα και ακροαριστερές οργανώσεις.

Το 1982 κατηγορήθηκε μαζί με ακόμα τρία άτομα για «βομβιστική επίθεση» (την περίοδο εκείνη ως βομβιστική επίθεση αναφερόταν και η εκτόξευση βομβών μολότοφ) στη γραμματεία της Φιλοσοφικής Σχολής Ιωαννίνων. Η επίθεση έγινε στις 5 Απριλίου 1982, όταν η κ. Λέβα ήταν 24 ετών. Στην κατοχή των τεσσάρων δραστών, οι οποίοι οδηγήθηκαν στον εισαγγελέα τον Σεπτέμβριο του ίδιου έτους, βρέθηκαν εκρηκτικές ύλες που είχαν κλαπεί από λατομείο. Μία από τις κατηγορίες για τη βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ ήταν «ηθική αυτουργία σε διακεκριμένη φθορά».

Οι αστυνομικοί που είχαν αναλάβει τότε την υπόθεση είχαν εκτιμήσει -σύμφωνα με τα όσα είχαν καταγράψει στις αναφορές τους- ότι το κίνητρο της επίθεσης ήταν να καούν γραπτά της κ. Λέβα που είχαν βαθμολογίες κάτω από τη βάση. Κατόπιν, η τότε φοιτήτρια διώχθηκε και πειθαρχικά με ποινή τη διαγραφή της από τη Σχολή.

Βασικα αγωνιστηκε για την παιδεια.

- 11 Απρ 2015, 23:39 #99524 Ρε συ Αλέξανδρε.... Ούτε η Παπαρήγα δεν ελπίζει πλέον στον Κομμουνισμό. Εσύ με τον Παπακωνσταντίνου θα έχετε μείνει.
Τέσπα....
Ντεμέκ φτώχεια, αλλά η ψευτογκλαμουριά που ζω εδώ και 2 ημέρες στο χωριό μου είναι απερίγραπτη. Σε υποτιθέμενες μέρες κατάνυξης .
Αναρωτιέμαι αν έχουμε μεγαλύτερη οικονομική κρίση στην Ελλάδα ή χειρότερα κοινωνική κρίση και κρίση αξιών.
Κατά διαόλου πάμε, ασχέτως οικονομικής κατάστασης.

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 11 Απρ 2015, 23:48 #99526

Εσύ με τον Παπακωνσταντίνου θα έχετε μείνει.

Αν μιλάς για τον Βασίλη, επειδή τον γνώρισα και προσωπικά πριν λίγο καιρό, δεν είναι και τόσο φανατικό κομμούνι.
Από εκεί και πέρα απήντησα σε κάτι που λέει και ξαναλέει ο Λεώ και είναι αναληθές. Πως να το κάνουμε δηλαδή;

Ντεμέκ φτώχεια, αλλά η ψευτογκλαμουριά που ζω εδώ και 2 ημέρες στο χωριό μου είναι απερίγραπτη.

Αυτό είναι το θέμα Κυριάκο μου... θεωρείς το πλούσιο τουριστικό χωριό σου ως αντιπροσωπευτικό της Ελλάδας όλης.

ΥΓ: Έψησες φέτος την Μ. Παρασκευή;

- 11 Απρ 2015, 23:57 #99529

Ρε συ Αλέξανδρε.... Ούτε η Παπαρήγα δεν ελπίζει πλέον στον Κομμουνισμό. Εσύ με τον Παπακωνσταντίνου θα έχετε μείνει.
Τέσπα....
Ντεμέκ φτώχεια, αλλά η ψευτογκλαμουριά που ζω εδώ και 2 ημέρες στο χωριό μου είναι απερίγραπτη. Σε υποτιθέμενες μέρες κατάνυξης .
Αναρωτιέμαι αν έχουμε μεγαλύτερη οικονομική κρίση στην Ελλάδα ή χειρότερα κοινωνική κρίση και κρίση αξιών.
Κατά διαόλου πάμε, ασχέτως οικονομικής κατάστασης.

Ντεμέκ φτώχεια και ψευτογκλαμουριά;
Ή μήπως κανονική φτώχεια και ψευτογκλαμουριά μπας και ξεχάσουμε λίγο ή ακόμη καλύτερα πετύχουμε κοινωνική άνοδο με τις παραδοσιακές συνταγές (δημοφιλείς πάντα στην επαρχία).
Επίσης, κάθε άλλο παρά φτωχό ακούγεται το χωριό σου, οπότε παίζει να είναι και απλός νεοπλουτισμός...

- 12 Απρ 2015, 00:00 #99531

Επίσης, κάθε άλλο παρά φτωχό ακούγεται το χωριό σου

Μέσα στους top 5 προορισμούς της Χαλκιδικής.

- 12 Απρ 2015, 00:01 #99532 Η γελοιότητα της κάθε Λέβα και κάθε "αριστερού" είναι ότι νομίζουν πως οι άλλοι δεν καταλαβαίνουν ότι υποστηρίζουν κάθε μπάχαλο, ψυχοπαθή, δολοφόνο, τρομοκράτη, βομβιστή απίθανο τυπάκο που αυτοανακηρύσσεται "επαναστάτης".

Α, καλή Ανάσταση!

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 12 Απρ 2015, 00:04 #99533 Επίσης....
ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΔΙΕΘΝΟΥΣ ΔΙΑΙΤΗΤΙΚΟΥ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟΥ
Απορρίφθηκε προσφυγή κατά της Ελλάδας για το PSI

Με απόφαση του Διεθνούς Διαιτητικού Δικαστηρίου (ICSID) , απορρίφθηκε η προσφυγή Σλοβακικής τράπεζας και των μετοχών της κατά της Ελληνικής Δημοκρατίας για το κούρεμα, το Μάρτιο 2012, των ελληνικών ομολόγων που κατείχε κατά 53,5% με τη διαδικασία του PSI μέσω της εφαρμογής των ρητρών συλλογικής δράσης (CACs) που είχαν εισαχθεί αναδρομικά στην ελληνική έννομη τάξη για να καταστεί εφικτή η εθελοντική μείωση του κατεχόμενου από τον διεθνή ιδιωτικό τομέα, ελληνικού δημοσίου χρέους των ελληνικών ομολόγων.

Την ικανοποίησή του για την απόφαση εξέφρασε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ Ευάγγελος Βενιζέλος.

Σε σχετική ανακοίνωση του ΠΑΣΟΚ υπογραμμίζεται ότι «με την απόφαση αυτή του Διεθνούς Διαιτητικού Δικαστηρίου επιβεβαιώνεται η νομική θωράκιση του PSI. Σε αντίθεση με άλλες χώρες, όπως η Αργεντινή, που ταλαιπωρούνται διεθνώς σε δικαστικό επίπεδο για πολύ μικρότερες μειώσεις και αναδιαρθρώσεις χρέους, η Ελλάδα οργάνωσε την πιο δραστική παρέμβαση στο χρέος της κατά τρόπο νομικά ασφαλή που επιβεβαιώθηκε εσωτερικά από την Ολομέλεια του ΣτΕ και διεθνώς από το Διεθνές Διαιτητικό Δικαστήριο χάρις στον εθελοντικό χαρακτήρα της συμμετοχής του ιδιωτικού τομέα που εκφράστηκε με αυξημένη πλειοψηφία μέσω των ρητρών συλλογικής δράσης».

Η πρακτική σημασία της απόφασης αυτής για την δημοσιονομική ασφάλεια της χώρας είναι τεράστια, αναφέρει το ΠΑΣΟΚ και υπογραμμίζει πως «στην παρέμβαση του 2012 στο χρέος περιλαμβάνεται , ως γνωστόν, και η δέσμευση του Eurogroup για περαιτέρω παραμετρικές αλλαγές (που συνιστούν κούρεμα σε καθαρή παρούσα αξία) με την ολοκλήρωση του προγράμματος και την επίτευξη του πρωτογενούς πλεονάσματος».

Ο κ. Βενιζέλος εξέφρασε τα συγχαρητήρια του στα στελέχη του ΝΣΚ, της νομικής υπηρεσίας της ΤτΕ και στους διεθνείς νομικούς συμβούλους της Ελληνικής Δημοκρατίας που χειρίστηκαν την υπόθεση.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 12 Απρ 2015, 00:08 #99534

Εσύ με τον Παπακωνσταντίνου θα έχετε μείνει.

Αν μιλάς για τον Βασίλη, επειδή τον γνώρισα και προσωπικά πριν λίγο καιρό, δεν είναι και τόσο φανατικό κομμούνι.
Από εκεί και πέρα απήντησα σε κάτι που λέει και ξαναλέει ο Λεώ και είναι αναληθές. Πως να το κάνουμε δηλαδή;

Φλώρεψε και ο Βασίλης;;;

Ντεμέκ φτώχεια, αλλά η ψευτογκλαμουριά που ζω εδώ και 2 ημέρες στο χωριό μου είναι απερίγραπτη.

Αυτό είναι το θέμα Κυριάκο μου... θεωρείς το πλούσιο τουριστικό χωριό σου ως αντιπροσωπευτικό της Ελλάδας όλης.

Βρε αν τα έβλεπα μόνο από τους τοπικούς κάγκουρες, δε θα μου έκανε εντύπωση. Τα βλέπω από "μαιζονετούχους" 45 τ.μ. προς 8000μηνιαίες δόσεις στην τράπεζα που τις νοικιάζουν και μάυρα το καλοκαίρι "για να βγάλει τα έξοδά του" το σπίτι....

ΥΓ: Έψησες φέτος την Μ. Παρασκευή;

Same procedure as every year....

Ντεμέκ φτώχεια και ψευτογκλαμουριά; Ή μήπως κανονική φτώχεια και ψευτογκλαμουριά μπας και ξεχάσουμε λίγο ή ακόμη καλύτερα πετύχουμε κοινωνική άνοδο με τις παραδοσιακές συνταγές (δημοφιλείς πάντα στην επαρχία).<br abp="769">Επίσης, κάθε άλλο παρά φτωχό ακούγεται το χωριό σου, οπότε παίζει να είναι και απλός νεοπλουτισμός...

Έγραψα και στον Αλέξανδρο, ότι δεν αναφέρομαι στην τοπική επίδειξη νεοπλουτισμού. Αυτήν την συνήθισα εδώ και 25 χρόνια που πρωτοήρθα. Μου προκαλεί άσχημη εντύπωση η όλη εισαγόμενη μαγκιά. Κυρίως από Θεσσαλονίκη και Κοζάνη(no offence).

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 12 Απρ 2015, 00:11 #99535 Και στην κατοχή υπήρχαν οι έχοντες Κυριάκο...

- 12 Απρ 2015, 00:13 #99536 Μπα, παντού τα ίδια θα δεις. Και στην Γλυφάδα που ήμουν σήμερα, ισχύουν τα ίδια, απλώς με αλλά νούμερα...
Ο καθένας θα προσπαθήσει να πουλήσει ό,τι έχει: άλλος θα βάλει τα καλά του για να πάει στην εκκλησία, άλλος θα παρκάρει πρώτη μούρη την Ferrari στο Soleto.
Τα κίνητρα είναι ίδια.
Τα ποσά και το αποτέλεσμα αλλάζουν (περιττό να πω πως ο τελευταίος μπορεί να χαρεί πολλά περισσότερα από την Ανάσταση του Κυρίου υμών...)

- 12 Απρ 2015, 00:16 #99538 Αλέξανδρε, εδώ διαφωνούμε.... Δε θα ποινικοποιήσουμε τον πλούτο. Επειδή υπήρξαν δωσίλογοι και μαυραγορίτες στην κατοχή, δε σημαίνει ότι όποιος έχει κάποια χρήματα, ότι είναι λαμόγιο. Μπορεί και να είναι, μπορεί και όχι. Το ίδιο με τον σύντροφο που παρακαλούσε την πρώτη σοσιαλιστική κυβέρνηση το 1981 ή την πρώτη αριστερή κυβέρνηση το 2015.

Το "πρόβλημά" μου είναι οι συμπεριφορές.

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 12 Απρ 2015, 00:21 #99540 Δικό μου λάθος που δεν εξήγησα επακριβώς τι εννοούσα. Φυσικά και δεν είναι όλοι όσοι έχουν λεφτά σήμερα λαμόγια. Απλά λέω ότι ακόμα και στην χειρότερη στιγμή της Ελλάδας τα τελευταία 100 χρόνια, μερικοί είχαν λεφτά. Οπότε δεν είναι λογικό να κρίνουμε το σύνολο της κατάστασης του λαού από τους 10-100-1000 που διασκεδάζουν και ξοδεύουν.

- 12 Απρ 2015, 00:28 #99541

Ο κατωτατος μισθος ειναι η αμοιβη της απλης και ανειδικευτης εργασιας και αποτελει την βαση υπολογισμου της αμοιβης των πιο ειδικευμενων και συνθετων εργασιων. Αν Χ = κατωτατος μισθος, τοτε γυρω στο Χ+ Α1 η αμοιβη της εργασιας που απαιτει Ε1 ειδικευση/ικανοτητα/κτλ , γυρω στο Χ+ Α2 η αμοιβη της εργασιας που απαιτει Ε2 ειδικευση/ικανοτητα/κτλ , κοκ. Οταν μειωνεται το Χ , τοτε μειωνονται και τα Χ+Α1 , Χ+Α2 , κοκ.
Οπως εγραψα , αναφερομαι στις χαμηλες μεχρι μεσαιες μισθολογικες κλιμακες.

Βασικά μας εξήγησες το σύστημα του κατώτατου μισθού (διότι δεν ισχύει μόνο για τους ανειδίκευτους) με βάση προϋπηρεσία, επιδόματα (από πτυχία, χρήση υπολογιστών και ξένες γλώσσες μέχρι θέσης ευθύνης) κτλ. κτλ. Μόνο που ΔΕΝ προκύπτουν έτσι οι μισθοί στον ιδιωτικό τομέα -αν προέκυπταν έτσι, θα έδιναν παντού τον κατώτατο σε όλες τις χαμηλές-μεσαίες μισθολογικές κλίμακες, που δεν ισχύει, τις περισσότερες φορές, πρακτικά εκτός από τους juniors ή ανειδίκευτους κοκ. έδιναν και ακόμα δίνουν περισσότερα. Οπότε τις περισσότερες φορές, εκτό από τους juniors ή ανειδίκευτους κοκ. δεν προκύπτει συσχέτιση κατώτατου-κατώτατου (των 751 ευρώ που λένε) με πραγματικούς μισθούς μεσαίων στελεχών και εν γένει εξακολουθώ να μη βλέπω πως προκύπτει η βεβαιότητα της συνεπαγωγής "μείωση κατώτατου --> μείωση όλων μέχρι και μεσαίους" μισθούς.

Οχι σε Βέλγιο, Γαλλία, Γερμανία.

Λοιπον

Προφανώς και γω δεν το 'βγαλα απο το μυαλό μου, στο Non technical summary (που είναι το μόνο που διάβασα) λέει σαφώς:

According to national account aggregate data, the wage earned by a representative public sector employee is
higher than the one earned by a representative private sector employee in all the countries of this study,
except Belgium, France and Germany

Αρα ο ποιητής στο summary λέει (α) και στο Table 3b λέει (β).

Εδω λεει (χοντρικα, δεν καθομαι να το μεταφρασω λεξη προς λεξη) οτι θα μπορουσε να προκαλεσει (may produce) αρνητικες επιπτωσεις στις πολιτικες προσληψης, απωλειες στην ανταγωνιστικοτητα και δημοσιονομικα προβληματα.

Κοίτα, ή δέχεσαι τους συντάκτες της έκθεσης ως ειδικούς και όσα γράφοντα σοβαρά και επιστημονικά τεκμηριωμένα, οπότε και το παραπάνω δεν είναι απλώς "άποψη" αλλά επιστημονικά τεκμηριωμένη θέση ή τους απορρίπτεις συνολικά και υποβιβάσεις τη θέση τους ως "άποψη" εξίσου ισχυρή με τη δική σου ή τη δική μου. Αλα-καρτ δε γίνεται όμως.

Οσο για τη Γερμανία, τα 'παμε.