- 19 Δεκ 2018, 12:41 #556670 Ναι η αλληλεγγύη θα μας φάει στη χώρα που το 20% των φορολογούμενων πληρώνει το 90% των φόρων. (αν ισχύουν φυσικά οι σχετικές στατιστικές)

- 19 Δεκ 2018, 12:54 #556672

3.5% πρωτογενές πλεόνασμα το λένε, λέτε να βγει άνετα, άκοπα, αβασάνιστα;

Αν κλείσουν τα ματάκια τους οι κατάλληλοι ευρωπαίοι και αμερικάνοι αξιωματούχοι όπως έκαναν κατά το παρελθόν, μια χαρά θα "βγαίνει" το πλεόνασμα.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 19 Δεκ 2018, 13:17 #556677 Νομίζω ότι οι διορισμοί μετακλητών, λοιπών manatzareus και εργατών του πεδίου (από τους οποίους πάσχουμε) θα οδηγήσουν σε αύξηση της ζήτησης και η οικονομία θα πετάξει.

https://www.athensvoice.gr/politics/489 ... to-dimosio

ο κ. Κρέτσος θα απολαμβάνει των "μετακλητών" συμβουλών της κ. Α.Σ., πτυχιούχου Φιλολογίας που Πανεπιστημίου Πελοποννήσου, η οποία λαμβάνει 16.392 ευρώ και του κ. Κ.Μ, κατόχου απολυτηρίου ενιαίου ιδιωτικού Γενικού Λυκείου (!), ο οποίος θα λαμβάνει 12.876,24 ευρώ. Καθώς επίσης και των "ειδικών" συμβουλών της κ. Σ.Γ., πτυχιούχου Ψυχολογίας του Παντείου με ειδίκευση στην... οργάνωση και διαχείριση ανακουφιστικής και υποστηρικτικής φροντίδας Χρονίως Πασχόντων(!), η οποία θα κοστίζει 28.788 ευρώ. Αλλά και της κ. Σ.Δ., πτυχιούχου της Νομικής η οποία θα επιβαρύνει τον δημόσιο κορβανά κατά μόλις 27.024

Μάχιμες προσλήψεις όπως τις περίμενε ο Μαρκοβάγγος.

Κι εγώ θα γούσταρα να μειωθεί ο φόρος μου (κι γω ακουμπάω υψηλές κλίμακες και οι ασφαλιστικές μου εισφορές είναι επίσης υψηλότατες) , αλλά υπάρχει κόσμος με μεγαλύτερα προβλήματα εκεί έξω

Προς το παρόν ο κόσμος που βολεύεται είναι οι πάσης φύσεως Α.Σ, Σ.Δ, Θου-Βου κλπ.
Αν υπονοείς τους μη έχοντες, θα πάρουν την εορταστική πεντακοσαρού και γειά σας.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 19 Δεκ 2018, 13:30 #556681 Πώς διάβολο ο καλός δημοσιογράφος θεωρεί πως μερικοί ακόμη μετακλητοί θα κοστίσουν 2 δις, είναι απορίας άξιο...
Η μισθολογική αύξηση προφανώς και έχει άλλη εξήγηση, αλλά η άλλη εξήγηση δεν "πουλάει" τόσο όμορφα, αλλά είναι φανερό πως ακόμη και αντικειμενικοί® σχολιαστές το χάφτουν ωραιότατα ( ):
https://www.aftodioikisi.gr/dimosio/mei ... anouariou/
Διαφορές στους μισθούς (για άλλους αρνητικές κατά 4 ευρώ – 19 ευρώ και για άλλους θετικές κατά 3 ευρώ – 10 ευρώ) φέρνει, από την 1/1/2017, η επιβολή της εισφοράς 6,67 % για την κύρια σύνταξη στις αποδοχές των δημοσίων υπαλλήλων ενώ το Δημόσιο, ως εργοδότης, θα αρχίσει να καταβάλει σταδιακά αυξανόμενες εισφορές ( 3,33% το 2017, 6,67% το 2018, 10% το 2019 και 13,33% από το 2020) που, αθροιστικά, θα φτάσουν τα 3,013 δισ. ευρώ στην τετραετία. Τη σταδιακή επιβολή της εργοδοτικής εισφοράς του Δημοσίου προβλέπει κοινή απόφαση του υφυπουργού Κοινωνικής Ασφάλισης Τ. Πετρόπουλου και του αναπληρωτή υπουργού Οικονομικών Γ. Χουλιαράκη που εκδόθηκε σε εφαρμογή του νόμου Κατρούγκαλου. Σύμφωνα με την απόφαση:

Το Δημόσιο θα πληρώσει, ως δαπάνη εργοδοτικών εισφορών για κύρια σύνταξη από τον προϋπολογισμό, 311 εκατ. ευρώ το 2017, 611 εκατ. ευρώ το 2018, 905 εκατ. ευρώ το 2019 και 1.186 εκατ. ευρώ το 2020 για τους τακτικούς και μετακλητούς υπαλλήλους του Δημοσίου, της Βουλής, των ΝΠΔΔ και των ΟΤΑ α’ και β’ βαθμίδας, τους Ιερείς και τους υπαλλήλους των Εκκλησιαστικών Νομικών Προσώπων Δημοσίου Δικαίου, τα στελέχη των Ενόπλων Δυνάμεων, των Σωμάτων Ασφαλείας και του Πυροσβεστικού Σώματος, τα αιρετά όργανα (Βουλευτές και Δήμαρχοι) που μέχρι την ημερομηνία έναρξης λειτουργίας του ΕΦΚΑ υπάγονταν στο ασφαλιστικό – συνταξιοδοτικό καθεστώς του Δημοσίου. Οι ασφαλιστικές εισφορές υπολογίζονται επί των μηνιαίων συνταξίμων αποδοχών του ασφαλισμένου και καταβάλλονται με τη μισθοδοσία των υπαλλήλων από το Φορέα από τον οποίο μισθοδοτούνται και αποδίδονται στον ΕΦΚΑ μέσω της Ενιαίας Αρχής Πληρωμής (ΕΑΠ) ή της αρμόδιας κατά περίπτωση υπηρεσίας.

Το ποσό των ασφαλιστικών εισφορών ασφαλισμένου ανέρχεται μηνιαίως σε 6,67% επί των μηνιαίων συντάξιμων αποδοχών. Σύμφωνα με ανάλυση του δικηγόρου Διον. Ρίζου στην imerisia.gr, μειώσεις από 4 ευρώ – 19 ευρώ θα έχουν, ανάλογα με τα έτη υπηρεσίας, οι υπάλληλοι πανεπιστημιακής εκπαίδευσης (εξαιρούνται μόνο όσοι έχουν 5 έτη καθώς θα πληρώνουν 2 ευρώ λιγότερα) και οι πτυχιούχοι Τεχνικής Εκπαίδευσης από 2,4 ευρώ έως 12,4 ευρώ (εξαιρούνται όσοι είναι λιγότερα από 5 έτη στο Δημόσιο οι οποίοι θα έχουν κέρδος 6,82 ευρώ). Αντίθετα αυξήσεις θα δουν στις αποδοχές τους κατά 2 ευρώ – 10 ευρώ οι υπάλληλοι δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και κατά 3 έως 8 ευρώ οι υποχρεωτικής εκπαίδευσης.


Κοινώς, τα παραπάνω είναι αποτέλεσμα του νέου ασφαλιστικού, και ελάχιστα των όποιων διορισμών μετακλητών. Αλλά είπαμε, κρίμα να χαλάμε ένα τόσο ωραίο παραμύθι.

Α, ιδού και από Πρώτο Θέμα που μιλάει και για μειώσεις...
https://www.protothema.gr/economy/artic ... -dimosiou/

- 19 Δεκ 2018, 13:40 #556683 Μου πόσταρες δυο λύγκες περσινά και προπέρσινα ξινά σταφύλια.
Τι σχέση έχουν οι προβλέψεις/εκτιμήσεις για το πως θα εξελιχθεί το μισθολογικό κόστος με το τι τελικά έγινε μέσα στο '18;

Πριν η κουβέντα επεκταθεί στο εταιρικό του Νίκου να μείνουμε λίγο στην ταμπακιέρα:
--> Υπάρχει διάψευση για τον αριθμό των μετακλητών;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 19 Δεκ 2018, 13:47 #556684 Τα παραπάνω link δείχνουν για ποιο λόγο αυξάνεται το μισθολογικό κόστος στο Δημόσιο. Είναι αποτέλεσμα των αλλαγών στο ασφαλιστικό και του ΕΦΚΑ.
Αν δεν το καταλαβαίνεις, δεν σου φταίω εγώ, τα παράπονα στο ίδρυμα που αποφοίτησες ίσως, όχι σε εμένα.
Η αύξηση ή όχι των μετακλητών, δεν ανεβάζει το μισθολογικό κόστος 2 δις, και καμία αλλαγή κυβέρνησης δεν θα καταργήσει τους μετακλητούς, θα συνεχίσουν να υπάρχουν και αύριο και μεθαύριο και με οποιαδήποτε κυβέρνηση.

- 19 Δεκ 2018, 14:19 #556687 Διαβάζεις τι ποστάρεις;
Οι λύγκες μιλάνε για μείωση των απολαβών στις περισσότερες περιπτώσεις.
Τα νούμερα αφορούν το ποσό των εισφορών, όχι το συνολικό μισθολογικό κόστος.

Τεσπα, δεν είναι η πρώτη φορά που ποστάρεις φωτοβολίδα χωρίς να έχεις διαβάσει ακριβώς τι γράφει.

Στο θέμα μας.

--> Υπάρχει διάψευση για τον αριθμό των μετακλητών;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 19 Δεκ 2018, 14:24 #556689 αυτό που διαβάζω σε αυτό το άρθρο είναι αύξηση στις εισφορές του υπαλλήλου, άρα μείωση καθαρού άρα και πληρωτέου μισθού

και παράλληλη άυξηση εισφορών εργοδότη (δημόσιο), άρα αύξηση του μισθολογικού κόστους

οι εισφορές εργοδότη προσφέρουν μόνο κόστος δεν έχουν σχέση με το πόσα λεφτά θα πάρει ο οποιοσδήποτε εργαζόμενος

ή διαφορετικά κόστος εργαζομένου = μεικτός μισθός + εισφορές εργοδότη

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 19 Δεκ 2018, 14:42 #556690 Ακριβώς αυτό που λες, γράφει το άρθρο: λόγω αύξησης των ασφαλιστικών εισφορών για τον εργοδότη (το Δημόσιο εδώ) αλλά και για τον εργαζόμενο, έχουμε μείωση μισθών για τον εργαζόμενο από την μία, αλλά συνολική αύξηση του κόστους του εργοδότη (το λεγόμενο μισθολογικό κόστος).

Είναι απλούστατο, αλλά όχι για όλους απ' ό,τι φαίνεται.

- 19 Δεκ 2018, 15:18 #556693 Αυτό που λέει ο Κιούσης είναι ότι δεν πάει όλη η αύξηση των εισφορών στον εργοδότη (κράτος).
Επίσης το πόνημα αναφέρει

το Δημόσιο, ως εργοδότης, θα αρχίσει να καταβάλει σταδιακά αυξανόμενες εισφορές ( 3,33% το 2017, 6,67% το 2018, 10% το 2019 και 13,33% από το 2020) που, αθροιστικά, θα φτάσουν τα 3,013 δισ. ευρώ στην τετραετία

3 δις / 4 χρόνια = 0,75 δις το χρόνο
Απέχει λίγο από το 2 δις το χρόνο που έσπευσες να αποκρούσεις.

Και αφού επιβεβαιώσαμε ότι 1+1-1+1=2 πάμε ξανα-μανα-τουρουρου-ρουρου

--> Υπάρχει διάψευση για τον αριθμό των μετακλητών;

Δεν μιλάω για τα 2 δις αλλά για την αύξηση του αριθμού των μετακλητών επί ΠΦΑ και κυρίως ΔΦΑ.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 19 Δεκ 2018, 15:24 #556694

Αυτό που λέει ο Κιούσης είναι ότι δεν πάει όλη η αύξηση των εισφορών στον εργοδότη (κράτος).
Επίσης το πόνημα αναφέρει

το Δημόσιο, ως εργοδότης, θα αρχίσει να καταβάλει σταδιακά αυξανόμενες εισφορές ( 3,33% το 2017, 6,67% το 2018, 10% το 2019 και 13,33% από το 2020) που, αθροιστικά, θα φτάσουν τα 3,013 δισ. ευρώ στην τετραετία

3 δις / 4 χρόνια = 0,75 δις το χρόνο
Απέχει λίγο από το 2 δις το χρόνο που έσπευσες να αποκρούσεις.

Και αφού επιβεβαιώσαμε ότι 1+1-1+1=2 πάμε ξανα-μανα-τουρουρου-ρουρου

--> Υπάρχει διάψευση για τον αριθμό των μετακλητών;

Δεν μιλάω για τα 2 δις αλλά για την αύξηση του αριθμού των μετακλητών επί ΠΦΑ και κυρίως ΔΦΑ.

Τα μαθηματικά δεν είναι το δυνατό σου σημείο λογικά ε;
Από το άρθρο που ΕΣΥ έβαλες:
https://www.athensvoice.gr/politics/489 ... to-dimosio
Ρεκόρ μετακλητών και συμβούλων το 2018 στο Δημόσιο
Αύξηση κατά 2 δισ. ευρώ στη μισθολογική δαπάνη την περίοδο 2015 -2019, όσο κοστίζει ο ΕΝΦΙΑ στους φορολογούμενους

2 δις την περίοδο 2015-2019 λέει και όχι κάτι άλλο. Πάνω σε αυτό σου απάντησα, αλλά μάλλον δεν έρχεσαι για κυνήγι στο δάσος, τι να πω.

- 19 Δεκ 2018, 15:34 #556695 Το link που ΕΓΩ έβαλα είχε κάτι ωραίες ιστορίες για manatzareus τις οποίες και κουόταρα.
Η ερώτηση που αρνείσαι πεισματικά να απαντήσεις αφορά τον αριθμό των μετακλητών.

Πριν 2 χρόνια που είχαν βγει παρόμοια δημοσιεύματα υπήρξε άμεση και συντονισμένη αντίδραση από ολόκληρο το μηχανισμό* που έκανε ταληράκια το ότι η ΔΦΑ δεν είχε διορίσει περισσότερα κομματόσκυλα από τους Σαμαροβενιζέλους αλλά πάνω κάτω τα ίδια.

*Γεροβασίλη --> Αυγή --> Τατιάνα των Συντακτών --> tvxs

Τώρα που υπάρχουν αναφορές για ακόμα πιο εντυπωσιακή αύξηση δεν έχω δει κάποια διάψευση από τον ετοιμόλογο και λαλίστατο μηχανισμό.
Έχεις εσύ κάτι παραπάνω υπόψη σου;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 19 Δεκ 2018, 16:01 #556698

Τα παραπάνω link δείχνουν για ποιο λόγο αυξάνεται το μισθολογικό κόστος στο Δημόσιο. Είναι αποτέλεσμα των αλλαγών στο ασφαλιστικό και του ΕΦΚΑ.
Αν δεν το καταλαβαίνεις, δεν σου φταίω εγώ, τα παράπονα στο ίδρυμα που αποφοίτησες ίσως, όχι σε εμένα.
Η αύξηση ή όχι των μετακλητών, δεν ανεβάζει το μισθολογικό κόστος 2 δις, και καμία αλλαγή κυβέρνησης δεν θα καταργήσει τους μετακλητούς, θα συνεχίσουν να υπάρχουν και αύριο και μεθαύριο και με οποιαδήποτε κυβέρνηση.

Σε τι ακριβώς εξυπηρετεί η επί προσωπικού κατινιά ?

Fake Petrolhead

- 19 Δεκ 2018, 16:07 #556699

Το link που ΕΓΩ έβαλα είχε κάτι ωραίες ιστορίες για manatzareus τις οποίες και κουόταρα.
Η ερώτηση που αρνείσαι πεισματικά να απαντήσεις αφορά τον αριθμό των μετακλητών.

Πριν 2 χρόνια που είχαν βγει παρόμοια δημοσιεύματα υπήρξε άμεση και συντονισμένη αντίδραση από ολόκληρο το μηχανισμό* που έκανε ταληράκια το ότι η ΔΦΑ δεν είχε διορίσει περισσότερα κομματόσκυλα από τους Σαμαροβενιζέλους αλλά πάνω κάτω τα ίδια.

*Γεροβασίλη --> Αυγή --> Τατιάνα των Συντακτών --> tvxs

Τώρα που υπάρχουν αναφορές για ακόμα πιο εντυπωσιακή αύξηση δεν έχω δει κάποια διάψευση από τον ετοιμόλογο και λαλίστατο μηχανισμό.
Έχεις εσύ κάτι παραπάνω υπόψη σου;

Επειδή πάλι πιάστηκες με την γίδα στην πλάτη, εγώ σου φταίω; Τι φωνάζεις σε εμένα, να φωνάξεις στους δασκάλους σου που δεν σε έμαθαν να μετράς.

Ποιος είπε για 2 δις το χρόνο αύξηση; Εσύ μήπως μόνον; Και μετά απαντάς στον... εαυτό σου με τρεις το λάδι, τρεις το ξύδι, μαθηματικά;


Το ότι ΚΑΙ το άρθρο κάνει λάθος στα νούμερα, ΚΑΙ εσύ επίσης, θες να το κάνεις γαργάρα; Κάνε το, ποσώς με ενδιαφέρει.
Γιατί σκούζεις σε εμένα όμως; Το ότι ο αρθρογράφος μάλλον έμαθε μαθηματικά (μαζί με πολλούς άλλους) στην προσπάθειά του να κλείσει πάρτυ της ΔΑΠ-ΝΔΦΚ στον Κιάμο κι εσύ τον πίστεψες, φταις εσύ και μόνον εσύ, οπότε μην φωνάζεις για πολλοστή φορά.
Ο αστείος συντάκτης (;) που είπε πως τα 2 δις έξτρα σε μισθολογικό κόστος είναι από... μετακλητούς και εσύ έσπευσες να το υιοθετήσεις (και μάλιστα για... ένα χρόνο, όχι για τέσσερα όπως έλεγε το άρθρο, πιο large! ), σε πήρε στο λαιμό του και αντί να μαζευτείς λίγο, συνεχίζεις με μεγαλύτερη φόρα, μπας και ξεχάσουμε τις αρλούμπες που έγραψες.

Συνέχισε, προσφέρεις άφθονο γέλιο. Ξανακάνε μία ακόμη φορά την ερώτηση που επί της ουσίας κανείς δεν μπορεί να απαντήσει. Γιατί όχι δηλαδή; Βγάλε και κάνα γαμάτο συμπέρασμα από το γεγονός!

- 19 Δεκ 2018, 16:09 #556701

Τα παραπάνω link δείχνουν για ποιο λόγο αυξάνεται το μισθολογικό κόστος στο Δημόσιο. Είναι αποτέλεσμα των αλλαγών στο ασφαλιστικό και του ΕΦΚΑ.
Αν δεν το καταλαβαίνεις, δεν σου φταίω εγώ, τα παράπονα στο ίδρυμα που αποφοίτησες ίσως, όχι σε εμένα.
Η αύξηση ή όχι των μετακλητών, δεν ανεβάζει το μισθολογικό κόστος 2 δις, και καμία αλλαγή κυβέρνησης δεν θα καταργήσει τους μετακλητούς, θα συνεχίσουν να υπάρχουν και αύριο και μεθαύριο και με οποιαδήποτε κυβέρνηση.

Σε τι ακριβώς εξυπηρετεί η επί προσωπικού κατινιά ?

Say what?
Εσύ από ποιο ακαδημαϊκό ίδρυμα αποφοίτησες είπαμε; Από το ίδιο ή καλύτερο; Γιατί με την κατανόηση κειμένου βλέπω επίσης προβλήματα...