- 01 Φεβ 2018, 23:58 #480679

Από εκεί και πέρα κάθε ένας ζούσε με το συνάφι του.

Ναι γιατι ηταν ρατσιστες

- 02 Φεβ 2018, 01:05 #480702

όλοι έλληνες αλλιώς όξω

Από πολλούς Έλληνες προτιμότεροι οι ξένοι...

Από εκεί και πέρα κάθε ένας ζούσε με το συνάφι του.

Υπήρχαν και μεικτές συνοικίες και στην τελική μια χαρά σχέσεις είχαν όλοι μεταξύ τους.

- 02 Φεβ 2018, 08:51 #480739 Προφανώς και υπήρχαν και μικτές συνοικίες.

- 02 Φεβ 2018, 10:54 #480762

οκ έγινε αυτό στήστε μνημείο, αλλά μην τα παραλέμε.. δεν τους συμπαθούσαν για κάποιους λόγους που δεν ζούσαμε ώστε να κατανοήσουμε πλήρως

Είναι πολύ απλός ο λόγος. Ρατσισμός.

Τελικα εχουν δικιο οσοι λενε οτι στην θεσσαλονικη και γενικοτερα στην βορεια ελλαδα ,ο κοσμος ειναι αγαθος για να μην πω τιποτε χειροτερο..

Ξέρεις... Κάποια λόγια ακούγονται προσβλητικά, αλλά, αναλόγως την πηγή, μπορεί να είναι και κοπλιμέντα.

Ιδίως όταν κάποιος αρχίζει τις προσωπικές επιθέσεις.

Ευτυχως υπηρχε η πελοπονησσος και ξεκινησαν την επανασταση για να απελυθερωθουν και αυτοι εκει πανω υστερα απο πολλες δεκαετιες.

Ευτυχώωωωωωωςςς... Πάλι καλά που εσείς εκεί κάτω κάνατε μία γενοκτονία από την αρχή, μη σας μολύνουν τα γονίδια.

Βεβαια τους εβραιους και τους μουσουλμανους τους χαλασε η απελευθερωση τη θεσσαλονικης γιατι διατηρουσαν καλες εμπορικες σχεσεις με τους οθωμανους.
Κλαιν μαιν.

Εντάξει... δεν ήταν δα και σαν τους παπάδες που λύσσαξαν υπέρ του πολυχρονεμένου τους σουλτάνου...

Επί οθωμανικής αυτοκρατορίας υπήρχε απαίτηση πλήρους υποταγής στο σουλτανάτο. Όποιος π.χ. σήκωνε κεφάλι, ή συλλαμβάνετο να μην έχει πληρώσει τους (όποιους) φόρους ή έκανε κάποιο αδίκημα όπως κλοπή, το κεφάλι του δεν θα έστεκε πλέον στους ώμους του. Από εκεί και πέρα κάθε ένας ζούσε με το συνάφι του.

Το οθωμανικό σύστημα όντως ήταν αρκετά ανεκτικό, με τις μόνες απαιτήσεις να είναι αυτές της υποταγής και της πληρωμής των φόρων (oversimplified βέβαια). Γι' αυτό για παράδειγμα εκτελέστηκε και ο Γρηγόριος ο Ε, όχι γιατί ήταν επαναστάτης, αλλά γιατί δεν έκανε τη δουλειά του ως αρχηγός των χριστιανών (= να τους κρατάει να μην κάνουν φασαρίες). Και φυσικά, αυτή η σχετική έλλειψη συνοχής στην αυτοκρατορία ήταν και ένας λόγος που δεν μπόρεσε να αντιμετωπίσει τον εθνικισμό.

Προφανώς, σε γενικές γραμμές, η κάθε κοινότητα είχε δικούς της χώρους και οι κοινότητες δεν αναμιγνύονταν και πάρα πολύ. Όχι πως δεν υπήρχαν μικτές συνοικίες ή γάμοι, απλά δεν ήταν ο κανόνας. Κάτι που ήταν γενικότερο ως φαινόμενο μέχρι σχετικά πρόσφατα στην ιστορία (βλέπε π.χ. τις κοινότητες των λατίνων στην Κωνσταντινούπολη). Αυτό δεν έχει να κάνει με το ρατσισμό. Αυτός υπήρχε με την έννοια του μίσους ή της υποτίμησης συγκεκριμένης ομάδας του πληθυσμού, που συνήθως για πολλούς αιώνες ήταν οι Εβραίοι.

Γι' αυτό και η αδιαφορία πολλών στα πάθη τους επί κατοχής, οι δυσκολίες όσων κατάφεραν να επιστρέψουν στη διεκδίηση των περιουσιών τους και ο γενικός αρνητισμός που αντιμετώπισαν από το Ελληνικό κράτος και την κοινωνία. Ας μην ξεχνάμε, πως μία από τις πιο ακριβές περιοχές της Θεσσαλονίκης σήμερα (η περιοχή του κέντρου που περικλείεται από τη ΧΑΝΘ, Τσιμισκή, Μητροπόλεως και Δραγούμη) ήταν ο Εβραιομαχαλάς (η συνοικία που έμεναν οι πιο φτωχοί Εβραίοι)... Πόσες από αυτές τις ιδιοκτησίες ανήκουν στους αρχικούς τους ιδιοκτήτες; Πόσες αγοράστηκαν νόμιμα από αυτούς;

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 02 Φεβ 2018, 11:03 #480767

Ευτυχώωωωωωωςςς... Πάλι καλά που εσείς εκεί κάτω κάνατε μία γενοκτονία από την αρχή, μη σας μολύνουν τα γονίδια.

τους μη χριστιανούς έσφαζαν, δεν ξέρω αν κολλάει η λέξη γενοκτονία

επίσης αν δε κάνω λάθος οι εβραίοι σε συνεργασία με τους τούρκους έσφαζαν αβέρτα, το μίσος ήταν απολύτως δικαιολογημένο

όπως και να χει μιλάμε για 90 σχεδόν χρόνια πριν την κατάληψη της θεσσαλονίκης, άλλα ήθη και έθιμα.. και κοντεύουν 80 χρόνια και μετά την κατοχή που είναι επίσης πολύς καιρός για να αισθανόμαστε εμείς σημερα ενοχές

νομίζω ότι ο καιρός είναι αρκετός ώστε να το εξετάζουμε απλά ως ιστορικό γεγονός και να μην έχουμε έντονα αισθήματα ντε και καλά για κάτι που έγινε τόσο καιρό πριν.. και στο κάτω κάτω οι έλληνες είναι που πρέπει να νιώθουν ενοχές ή οι βάρβαροι του βορρά;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 02 Φεβ 2018, 11:13 #480777

Ευτυχώωωωωωωςςς... Πάλι καλά που εσείς εκεί κάτω κάνατε μία γενοκτονία από την αρχή, μη σας μολύνουν τα γονίδια.

τους μη χριστιανούς έσφαζαν, δεν ξέρω αν κολλάει η λέξη γενοκτονία

Μια χαρά κολλάει, απλά η αναφορά ήταν σε άλλον.

επίσης αν δε κάνω λάθος οι εβραίοι σε συνεργασία με τους τούρκους έσφαζαν αβέρτα, το μίσος ήταν απολύτως δικαιολογημένο

Τα ίδια έλεγαν (και λένε) και άλλοι.

Η έννοια της συλλογικής ευθύνης σου λέει κάτι;

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 02 Φεβ 2018, 11:25 #480778 δε ξέρω ρε φίλε για ποια συλλογική ευθύνη μιλάμε σε καιρό πολέμου στον πόλεμο ο καθένας σφάζει όποιον βρει μπροστά του και την ιστορία την γράφει στο τέλος ο νικητής

αν το 1821 θεώρησαν ότι δεν πρέπει να μείνει ζωντανό καν μωρό εβραίου ή μουσουλμάνου κάποιο λόγο θα είχαν

όπως και στη συνέχεια όταν εκτόπισαν τους βουλγάρους κάποιο λόγο θα είχαν (να μην έχουν αξιώσεις στον χώρο), όταν έδιωξαν τους τσάμηδες το ίδιο, όταν εκτόπισαν μουσουλμάνους στις ανταλλαγες πληθυσμών το ίδιο

βλέπεις ότι σήμερα στη θράκη που οι μούσου έχουν γίνει κάνα 200αχιλιαρο (ενώ οι έλληνες της κωνσταντινούπολης είναι μια χούφτα) είναι θέμα που εκμεταλλεύονται οι τούρκοι

ένα νεοσύστατο σχετικά κράτος που ήταν η ελλάδα και είχε την ανάγκη του να έχει εθνική συνείδηση και ταυτότητα δεν μπορούσε να ανεχτεί τις διάφορες ποικιλίες, λογικό δεν το βρίσκεις; άλλες χώρες το έκαναν καλύτερα; οι πολυεθνικές αυτοκρατορίες μετά τον α' π.π. έπαψαν να υπάρχουν

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 02 Φεβ 2018, 11:29 #480779 Μαρκο μας ειπες για ανεκτικοτητα των οθωμανων, γιαα υποταγη λες και ειναι κατι το αδιαφορο και για γενοκτονια.
Edit, mod. + warn

- 02 Φεβ 2018, 12:27 #480804

οκ έγινε αυτό στήστε μνημείο, αλλά μην τα παραλέμε.. δεν τους συμπαθούσαν για κάποιους λόγους που δεν ζούσαμε ώστε να κατανοήσουμε πλήρως

Είναι πολύ απλός ο λόγος. Ρατσισμός.

Η δικη μου εμπηρεια με εβραιους κανουν κλικες θελουν να μαθαινουν τα παντα και δεν ειναι φιλικοι με Ευρωπαιους. Ολη μερα την βγαζουν λεγοντας τα δικα τους αστεια και κοροιδευοντας τους αλλους που δεν τολμουν να πουν κατι γιατι ρατσισμος...

- 02 Φεβ 2018, 12:28 #480805 Εγώ γιατί νομίζω πως ειδικά οι εβραίοι, μια χαρά ελληνική συνείδηση είχαν;
Οι σφαγές και οι διώξεις τους συνέβησαν για άλλους λόγους.
Δεν είναι τυχαίο πως οι εβραίοι δεν ήταν στόχος των ελληνικών κυβερνήσεων κατά τις εθνικές εκκαθαρίσεις.

- 02 Φεβ 2018, 12:35 #480808 Aλλοι ειχαν και αλλοι δεν ειχαν. Γενικα ισχυει αυτο παντου. Παντως δεν νομιζω οι Ελληνες οργανωμενοι να εκτοπισαν τους Εβραιους. Και τα τελευταια χρονια πολλοι Εβραιοι εβγαλαν χρηματα στην Ελλαδα και μετα εφυγαν στο Ισραηλ

- 02 Φεβ 2018, 13:00 #480820 ωραία τα λέει ο qsis...
Ορθολογικά και ψύχραιμα χωρίς φανφάρες και διθυράμβους...

We are constantly hounded by the politically correct assholes...
Amen and a-women!

- 02 Φεβ 2018, 13:45 #480838 Η πιο μαύρη ελληνική σελίδα στο εβραϊκό ζήτημα συνέβη στην Θεσσαλονίκη. Κατόπιν και στα Γιάννενα, αλλά σε πολύ μικρότερο βαθμό.

- 02 Φεβ 2018, 14:09 #480846

Η πιο μαύρη ελληνική σελίδα στο εβραϊκό ζήτημα συνέβη στην Θεσσαλονίκη. Κατόπιν και στα Γιάννενα, αλλά σε πολύ μικρότερο βαθμό.

Μην δημιουργεις εντυπωσεις, δεν υπαρχει καμια μαυρη ελληνικη σελιδα.
Και μην προσπαθειτε να τους αγιοποιησετε.

- 02 Φεβ 2018, 14:34 #480863 η ελλάδα στον πόλεμο έχασε το 7-11% του πλυθυσμού της, είχε από τις πιο βαριές απώλειες στον β' ππ σε σχέση με πολλές άλλες "πολυδιαφημισμένες" χώρες που συμμετείχαν σε αυτόν

https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

αλλά θα πρέπει να νιώσουμε και ενοχές από πάνω

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς