- 19 Νοέμ 2020, 15:17 #675722 Καλά, μεταξύ ενός data center και του τι είναι κάτι σαν το azure, η απόσταση δεν είναι αμελητέα.

Ναι έχουμε ανθρώπους, αλλά μη βάζεις και το χέρι στη φωτιά για το πόσοι είναι αυτοί που έχουν τεχνογνωσία στο scale ενός azure.

Που θα μπορούσαν να εργαστούν και να ανταπεξέλθουν, σίγουρα περισσότεροι. Που να την έχουν όμως ήδη... Χμ.

- 19 Νοέμ 2020, 16:24 #675733 Πόση είναι λοιπόν αυτή η απόσταση;
Γιατί ξαναλέω, οι εγκαταστάσεις που έχουν αυτοί που ανέφερα, είναι state of the art πραγματικά. Και με τρομερό redundancy στα πάντα.
Προφανώς η Lamda Helix για παράδειγμα δεν θα σου στήσει το Azure. Αλλά θα σου προσφέρει ό,τι απαιτείται για να στηθεί κάτι τέτοιο εύκολα. Έχει το χώρο, την εμπειρία, τους ανθρώπους κλπ.
Και ΟΚ, να δεχτώ πως δεν έχουμε πολλούς που μπορούν να το στήσουν ή να έχουν πρότερη εμπειρία. Πόσους χρειάζομαι τέτοιους; 5; 10; 20; Νομίζω πως βάζω και πάρα πολλούς ήδη...
Επομένως, αμφιβάλλω πως θα δούμε κόσμο στα σύνορα να συρρέει να δουλέψει σε κάτι τέτοιο. Άντε να κατέβουν 5-10 μανατζαρέοι για κάποια χρόνια, και άντε κάποιοι να μείνουν γιατί έχουμε ήλιο (ω ναι!). Μέχρις εκεί.

- 19 Νοέμ 2020, 19:07 #675758

Καλά, μεταξύ ενός data center και του τι είναι κάτι σαν το azure, η απόσταση δεν είναι αμελητέα.

Ναι έχουμε ανθρώπους, αλλά μη βάζεις και το χέρι στη φωτιά για το πόσοι είναι αυτοί που έχουν τεχνογνωσία στο scale ενός azure.

Που θα μπορούσαν να εργαστούν και να ανταπεξέλθουν, σίγουρα περισσότεροι. Που να την έχουν όμως ήδη... Χμ.

Ta data centers που (αναμενεται να) φτιαξει η MS στην Ελλαδα δεν απαιτούν πάνω από 60-70 άτομα onsite για να τρέξουν. Μην φανταζόμαστε στρατιές εργαζομένων. Ο βαθμός αυτοματοποίησης ειναι απιστευτος. Τα core activities (setup, handling, performance tuning, optimization κλπ),θα τρέχουν remotely από εξειδικευμένο προσωπικο που μπορει να έχει το accountability και σε επιπεδο south region

- 19 Νοέμ 2020, 19:09 #675759

Πόση είναι λοιπόν αυτή η απόσταση;
Γιατί ξαναλέω, οι εγκαταστάσεις που έχουν αυτοί που ανέφερα, είναι state of the art πραγματικά. Και με τρομερό redundancy στα πάντα.
Προφανώς η Lamda Helix για παράδειγμα δεν θα σου στήσει το Azure. Αλλά θα σου προσφέρει ό,τι απαιτείται για να στηθεί κάτι τέτοιο εύκολα. Έχει το χώρο, την εμπειρία, τους ανθρώπους κλπ.
Και ΟΚ, να δεχτώ πως δεν έχουμε πολλούς που μπορούν να το στήσουν ή να έχουν πρότερη εμπειρία. Πόσους χρειάζομαι τέτοιους; 5; 10; 20; Νομίζω πως βάζω και πάρα πολλούς ήδη...
Επομένως, αμφιβάλλω πως θα δούμε κόσμο στα σύνορα να συρρέει να δουλέψει σε κάτι τέτοιο. Άντε να κατέβουν 5-10 μανατζαρέοι για κάποια χρόνια, και άντε κάποιοι να μείνουν γιατί έχουμε ήλιο (ω ναι!). Μέχρις εκεί.

Ετσι ακριβώς θα είναι. Αποψή μου οτι τα hard core operations θα τρέχουν remotely από Ιταλία

- 19 Νοέμ 2020, 19:26 #675762 Σ αυτό συμφωνώ. Εξαρτάται τι θέλει να φτιάξει. Αν είναι ένα μέρος απλώς και μόνο για τα μηχανάκια, μπορεί να είναι οσοδήποτε μικρό.

Παρεμπιπτόντως εγώ δεν φαντάζομαι τπτ στρατιές, και τπτ άπειρες θέσεις, οι οποίες προφανώς και για τον ντόπιο πληθυσμό δεν πρόκειται να ξεφύγουν από τα τοπικά standards.

Απλώς σχολίασε ότι ένα data center δεν είναι απαραίτητα μόνο τα μηχανάκια, και το scaling τόσο σαν μέγεθος εταιρίας όσο και πελατών, είναι μια πολύ μεγάλη παράμετρος τεχνογνωσίας

- 19 Νοέμ 2020, 19:34 #675764 Αφού ανακοίνωσαν γύρω στα 100 άτομα ρε παιδιά.
Τώρα προφανώς θα δουλέψουν και κάποιοι γύρω γύρω

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 19 Νοέμ 2020, 20:11 #675770 Οι γύρω γύρω θα είναι περισσότεροι.
Τα συστήματα ασφαλείας, πυρανιχνευσης, κλπ κλπ θέλουν εκτός από εγκατάσταση και πολύ τακτική συντήρηση.

Μιλάμε ανάλογα την κλίμακα μεγέθους πάντα για ετήσια συμβόλαια αρκετών χιλιάδων ευρώ.

Για το καθεαυτου προσωπικό συμφωνώ ότι δεν χρειάζεται να είναι πολύ ούτε χρειάζονται όλοι καμία τρελή εξειδίκευση. Οι εξειδικευμένοι θα είναι ελάχιστοι σε managerial θέσεις.

< >

- 23 Νοέμ 2020, 13:52 #676321

Συναδέλφισσες, Συνάδελφοι,

Πριν καλά-καλά στεγνώσει το μελάνι της προηγούμενης Ανακοίνωσής μας (Νο 50, της 18/11/2020), για τη συνέχιση από τις Τράπεζες των λογικών συρρίκνωσης ακόμα και εν μέσω πανδημίας, ήλθε και η επιβεβαίωση – και μάλιστα στην πιο ακραία εκδοχή της.

Στις 19/11/2020 η Τράπεζα Πειραιώς ενημέρωσε τους Συλλόγους-μέλη μας στην Τράπεζα, ότι θα θέσει σε αναγκαστική άδεια 140 συναδέλφους, εργαζόμενους στα 45 ακόμα καταστήματα που η Διοίκηση κλείνει, μέχρις ότου αναρτηθούν οι διαθέσιμες θέσεις στο Intranet της Τράπεζας ή να αποδεχθούν το πρόγραμμα εθελούσιας εξόδου, το οποίο ειδικά για αυτούς παρατείνεται μέχρι τις 30/11/2020.

Την ώρα της κορύφωσης της πανδημίας στη χώρα και μάλιστα εν μέσω γενικού lockdown, η Διοίκηση της Τράπεζας Πειραιώς επιλέγει να κλείσει ακόμα 45 καταστήματα, αφήνοντας σε αυτή τη δύσκολη συγκυρία ακάλυπτη την πελατεία και ιδιαίτερα τις τοπικές κοινωνίες απομακρυσμένων περιοχών.

Παράλληλα, και ενω ο στόχος της τρέχουσας εθελούσιας εξόδου (περί τα 1000 άτομα) έχει επιτευχθεί, την παρατείνει, ουσιαστικά θέτοντας στους εργαζόμενους των καταστημάτων που κλείνουν ένα εκβιαστικό δίλημμα, στην ουσία μονόδρομο: «ή φεύγεις με εθελούσια, ή θα δούμε εάν, πότε και πού θα υπάρξει για σένα θέση στην Τράπεζα!».

Σαν να μην έφτανε στους συναδέλφους η αβεβαιότητα της συγκυρίας, που είναι πρωτοφανής.

Σαν να μην τους έφτανε η απογοήτευσή τους όταν, μετά από μήνες υπηρεσίας στην πρώτη γραμμή των συναλλαγών, με κινδυνο της υγείας τους και μετ’ επαίνων της Διοίκησης για την πολύτιμη προσφορά τους, ανακαλύπτουν ότι ...«περισσεύουν στην Τράπεζα».

Οι ίδιοι αυτοί εργαζόμενοι τίθενται τώρα σε αναγκαστική άδεια-αργία.

 
Σε συνθήκες διαθεσιμότητας, ανασφάλειας και αφόρητης ψυχολογικής πίεσης, καλούνται μέσα σε ελάχιστες μέρες να κάνουν επιλογές ζωής.

Είναι δυνατόν να υλοποιούνται σχέδια περικοπής καταστημάτων δικτύου – που προφανώς δεν προέκυψαν χθες – χωρίς καμιά διαβούλευση της Διοίκησης, όπως νόμιμα οφείλει, με τη συλλογική εκπροσώπηση; Δίχως τον παραμικρό σχεδιασμό αξιοποίησης των εργαζομένων στα καταστήματα αυτά, εργαζομένων που είναι, άλλωστε, αξιόμαχα και δοκιμασμένα στελέχη του δικτύου και της Τράπεζας;

Αντιλαμβάνεται η Διοίκηση το ρόλο της ως εργοδότης και την κοινωνική της ευθύνη;

Ως πού θα πάνε αυτές οι λογικές συρρίκνωσης των Τραπεζών, μείωσης θέσεων εργασίας και αυξανόμενου αποκλεισμού μεγάλου κομματιού της πελατείας, ακόμα και σε απομακρυσμένες περιοχές;

Εδω να σημειωθεί ότι:

• Από τον Ιούνιο του 2013 μέχρι και τις 17 Δεκεμβρίου 2020 η Τράπεζα Πειραιώς θα έχει κλείσει 810 καταστήματα δικτύου ή το 64% του δικτύου που είχε το 2013 στην Ελλάδα, μεγάλο μέρος του οποίου απευθυνόταν ειδικά στην περιφέρεια και στους κατοίκους της υπαίθρου, λόγω της ΑΤΕ την οποία απορρόφησε. Από 1.280 καταστήματα το 2013, θα μείνει με μόνο 470 στα τέλη του 2020.
• Κατά το ίδιο διάστημα οι εργαζόμενοι στην Τράπεζα μειώθηκαν κατά 7.700 ή κατά 45% και στον Ομιλο κατά 13.750 εργαζόμενους ή κατά 55%. Στις αρχές του 2021 οι εργαζόμενοι θα είναι – μετά και την εθελούσια που μόλις ολοκληρωθηκε – περίπου 9.400, από 17.138 το 2013.
• Οι δαπάνες μισθοδοσίας θα έχουν, αντίστοιχα, μειωθεί κατά 240 εκατομμύρια ετησίως ή κατά 38%, με παράλληλη αύξηση της παραγωγικότητας της εργασίας (κυρίως λόγω εντατικοποίησης της εργασίας, γιατί οι εναπομένοντες εργαζόμενοι καλύπτουν και τα κενά των αποχωρούντων), κατά 35%.
• Είναι, παράλληλα, αναμφισβήτητη η ουσιαστική συμβολή των εργαζομένων στην οργανική κερδοφορία και στη βελτίωση του δείκτη αποτελεσματικότητας της Τράπεζας.

Μετά από όλες αυτές τις «παρεμβάσεις εξυγίανσης» και ενω το προσωπικό έχει ήδη αποδεκατιστεί, πληροφορούμαστε ότι δεν βρίσκεται – ενώ όφειλε ήδη να έχει βρεθεί – από την Τράπεζα βιώσιμη και μη βλαπτική αξιοποίηση των 140 συναδέλφων μας !

Θα το ξαναπούμε: Οι Τράπεζες μένουν προσδεδεμένες σε αδιέξοδες λογικές συρρίκνωσης, εξαντλούνται στο βραχυπρόθεσμο «κυνήγι» δεικτών κόστους, αντί να επενδύσουν σε σχέδια και λογικές ανάπτυξης, που είναι προϋπόθεση για να τιμήσουν την εμπιστοσύνη της πελατείας τους και να παίξουν υπεύθυνα τον ρόλο τους στην απαραίτητη στήριξη της χειμαζόμενης οικονομίας και στη χρηματοδότηση της ανάκαμψης.
 

Συναδέλφισσες, συνάδελφοι,

Η ΟΤΟΕ και οι Σύλλογοι-μέλη μας είμαστε κατηγορηματικά αντίθετοι σε τέτοιες πρακτικές.

Αποστείλαμε ήδη επιστολή στη Διοίκηση της Τράπεζας Πειραιώς. Ζητάμε συνάντηση για λύσεις, οι οποίες θα διασφαλίζουν την απασχόληση χωρίς να είναι βλαπτικές για τους συναδέλφους μας.

Μετά τη συνάντηση θα συνεδριάσει η Εκτελεστική Γραμματεία της ΟΤΟΕ με τη συμμετοχή των Προέδρων των Συλλόγων της Τράπεζας Πειραιώς, προκειμένου να αποφασίσει για τις περαιτέρω ενέργειες.

Δεν δεχόμαστε οι συνάδελφοι να «μείνουν στον αέρα» και να οδηγούνται σε αποχώρηση από την Τράπεζα, υπό την απειλή βλαπτικών μεταβολών στον τόπο και στη θέση εργασίας τους.

Καλούμε την Κυβέρνηση και το ΤΧΣ, κύριο μέτοχο της Τράπεζας Πειραιώς, να πάρουν ξεκάθαρα θέση απέναντι σε αυτές τις πρακτικές, που αποτελούν πλέον πρόκληση για τους εργαζόμενους, την πελατεία, την κοινωνία.

Καλούμε τη Διοίκηση της Τράπεζας Πειραιώς να προχωρήσει σε ουσιαστικές λύσεις διασφάλισης της εργασίας των συναδέλφων.

Ως εδώ με τις λογικές συρρίκνωσης!

Η χώρα χρειάζεται Τράπεζες που να σχεδιάζουν ένα μέλλον δυναμικής ανάπτυξης, με σεβασμό στον εργαζόμενο, στον πελάτη, στην κοινωνία!

Χαμουλης απο το πρωι....

[edmond]

- 23 Νοέμ 2020, 14:01 #676322 Από σεβασμό στον πελάτη άλλο τίποτα...

Γκεάκο οι εθελούσιες-αποχωρήσεις-ξερωγωτι, αφορούν μόνο υπαλλήλους καταστημάτων(πρώτης γραμμής sic) ή τους πιάνει όλους;

- 23 Νοέμ 2020, 14:17 #676324

Από σεβασμό στον πελάτη άλλο τίποτα...

Γκεάκο οι εθελούσιες-αποχωρήσεις-ξερωγωτι, αφορούν μόνο υπαλλήλους καταστημάτων(πρώτης γραμμής sic) ή τους πιάνει όλους;

Προβλέπεται προσαύξηση 20% επί του μικτού ποσού αποζημίωσης, που προκύπτει από το κριτήριο (Ι) για τους εργαζόμενους, που κατά την ημερομηνία της ανακοίνωσης απασχολούνται στις παρακάτω Μονάδες:
• Δίκτυο Καταστημάτων
• Funds Transfer & Central Operations (Κίνηση Κεφαλαίων & Κεντρικές Εργασίες)
• Loans Administration (Διαχείριση Πιστοδοτήσεων)
• Διοικητική Μέριμνα
• Ασφάλεια

Εκει στοχευε....Ενω για καποιες αλλες μοναδες δεν ηταν καν επιλογη και να ηθελες να φυγεις...Δεν παει καλα το πραγμα

- 23 Νοέμ 2020, 14:31 #676327 o κολλητός μου , 43 ετών , με 3 παιδιά και γυναίκα άνεργη , τον κάλεσε προ15νθημέρου ο περιφερειακός δ/ντής του και του σύστησε να αποδεχθεί την εθελούσια κλπ κλπ...
εχω να μιλήσω από τότε κ φοβάμαι να τον πάρω τηλ..

- 23 Νοέμ 2020, 14:44 #676330

o κολλητός μου , 43 ετών , με 3 παιδιά και γυναίκα άνεργη , τον κάλεσε προ15νθημέρου ο περιφερειακός δ/ντής του και του σύστησε να αποδεχθεί την εθελούσια κλπ κλπ...
εχω να μιλήσω από τότε κ φοβάμαι να τον πάρω τηλ..

παντως εγω εαν μου εδινες 100-130κ ευρω εφευγα αυριο και εκανα και αλλο ενα παιδι.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 23 Νοέμ 2020, 14:46 #676331 Ούτε κατά διάνοια δεν παίζουν αυτά τα ποσά...

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 23 Νοέμ 2020, 14:49 #676332

o κολλητός μου , 43 ετών , με 3 παιδιά και γυναίκα άνεργη , τον κάλεσε προ15νθημέρου ο περιφερειακός δ/ντής του και του σύστησε να αποδεχθεί την εθελούσια κλπ κλπ...
εχω να μιλήσω από τότε κ φοβάμαι να τον πάρω τηλ..

παντως εγω εαν μου εδινες 100-130κ ευρω εφευγα αυριο και εκανα και αλλο ενα παιδι.

ρε συ δεν ειναι τέτοιο ποσό ...
Αν δεν κάνω λάθος γι αυτόν ειναι γύρω στο 50ρικο...

- 23 Νοέμ 2020, 14:51 #676334

Οι γύρω γύρω θα είναι περισσότεροι.
Τα συστήματα ασφαλείας, πυρανιχνευσης, κλπ κλπ θέλουν εκτός από εγκατάσταση και πολύ τακτική συντήρηση.

Μιλάμε ανάλογα την κλίμακα μεγέθους πάντα για ετήσια συμβόλαια αρκετών χιλιάδων ευρώ.

Για το καθεαυτου προσωπικό συμφωνώ ότι δεν χρειάζεται να είναι πολύ ούτε χρειάζονται όλοι καμία τρελή εξειδίκευση. Οι εξειδικευμένοι θα είναι ελάχιστοι σε managerial θέσεις.

Οι γύρω γύρω για να είναι περισσότεροι, θα πρέπει να έρθουν αυτόνομοι. Και δεν έχουν λόγο να το κάνουν. Αγοράζουν collocation space από κάποιον provider , είτε στέλνουν τα rack τους έτοιμα για φιλοξενία. Θεωρητικά, μπορούν να τρέχουν όλο το πράγμα απ' έξω, χωρίς να προσλάβουν κανέναν εδώ.
Άντε να έχεις μια χούφτα ανθρώπων σαν συντονιστές και να σηκώνουν το τηλέφωνο για ν'απαντούν στα ελληνικά. Και δεν έχουμε και κάποιο πλεονέκτημα σαν χώρα, λόγω θερμού κλίματος, η συντήρηση τέτοιων εγκαταστάσεων κοστίζει πολύ, αφού οι ανάγκες ψύξης είναι τεράστιες.