- 11 Μάιος 2021, 08:44 #707597

Μια γρήγορη βοήθεια

Τουρίστας ερχομενος από Αυστρία (αμερικανος) αν κατέβει αυτό το Σάββατο με αρνητικό τεστ έχει καραντίνα η κάποιο άλλο περιορισμό ;

https://travel.gov.gr/#/

+http://www.hcaa.gr/news/paratash-aeroporikwn-odhgiwn-pthsewn-ejwterikoy

Life may not be the party we hoped for, but while we are here we might as well dance.

- 11 Μάιος 2021, 11:21 #707624 Φρέσκα κουλούρια από τη Σωτηρία.
Τα πράγματα πάνε καλύτερα , κρεββάτια αδειάζουν. Υπάρχουν 2 περιπτώσεις πλήρως εμβολιασμένων που νόσησαν αλλά αφορά υπέργηρα άτομα με πολλαπλά υποκείμενα νοσήματα και ανοσοποιητικό που υπολειτουργεί έπειτα από χημιοθεραπείες και λοιπες θεραπείες-ηλικία.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 11 Μάιος 2021, 11:32 #707630 Στην προηγούμενη "χαλάρωση" πήρε περίπου 1 μήνα για να φανούν τ'αποτελέσματα. Η κατάσταση έχει αδράνεια, χαλαρώνεις σήμερα, το πληρώνεις 3-4 εβδομάδες αργότερα. Το μόνο που μπορεί να μας σώσει είναι ο καλύτερος καιρός (μικρή διαφορά, αλλά όλα βοηθάνε) και ο εμβολιασμός, που φαίνεται πως επιτέλους επιταχύνεται.

Αν μέχρι το τέλος του Μαϊου δεν δούμε αύξηση, τότε μπορούμε να πούμε πως όλα θα πάνε καλά. Το παραπάνω άθροισμα δείχνει τους θανάτους ανά εβδομάδα.
Και μια σύγκριση για να καταλάβουμε λίγο πόσο καλά ή όχι είμαστε:

Τα δεδομένα λοιπόν εμένα δεν με κάνουν αισιόδοξο, αλλά μακάρι να τα ερμηνεύω λάθος.
Η Ελλάδα έχει σαφώς παραπάνω θανάτους ανά εκατομμύριο από τους υπόλοιπους αυτό τον καιρό, ακόμη και από το Βέλγιο και την Σουηδία που ήταν παραδοσιακά τα μαύρα πρόβατα.
Βάλτε στην εξίσωση πως στην Ελλάδα πάρα πολλοί ηλικιωμένοι δεν έχουν εμβολιαστεί (άνω του 30%) άρα δεν προστατεύονται και ασφαλώς πως σε λίγες μέρες ανοίγουν τα σύνορα και θα έρθει πάρα πολύς κόσμος απέξω και θα αυξηθούν και τα ταξίδια των Ελλήνων επίσης, οι οποίοι σε μεγάλο ποσοστό φέρονται σαν να μην υπάρχει ο ιός πλέον.
Εγώ δεν είμαι αισιόδοξος, αλλά είναι και ο χαρακτήρας μου τέτοιος, ελπίζω να είμαι εγώ ο λάθος όμως και όλα να πάνε καλά.

- 11 Μάιος 2021, 11:38 #707631

(...) και τα ταξίδια των Ελλήνων επίσης, οι οποίοι σε μεγάλο ποσοστό φέρονται σαν να μην υπάρχει ο ιός πλέον.

Έτσι δείχνει δυστυχώς η φάση όσο πλησιάζει το καλοκαίρι. Ενδεχομένως να πατάμε την μπανανόφλουδα της εμπειρίας του περυσινού καλοκαιριού, όπου ουσιαστικά το πρώτο κύμα δεν είχε έρθει ακόμα. Μακάρι βέβαια να διαψευστούν οι επιφυλάξεις και όντως να υπάρξει ικανή αποκλιμάκωση μέσα στο καλοκαίρι.

- 11 Μάιος 2021, 11:51 #707632 To προηγούμενο καλοκαίρι, αρχές Ιουλίου πήγαμε κι εμείς διακοπές (στην εξωτική Εύβοια, με το αυτοκίνητο, για 1 εβδομάδα και σε μέρος με ελάχιστο κόσμο). Ο ιός ουσιαστικά δεν υπήρχε στην Ελλάδα, είχαμε ελάχιστα κρούσματα.

To πάρτυ άρχισε μετά.

Πέρυσι λοιπόν, με προσοχή μπορούσες να κάνεις διακοπές. Ο κόσμος ήταν και φοβισμένος, δεν σε πλησίαζε γενικά εύκολα. Τον Αύγουστο, ήδη είχε αλλάξει η κατάσταση, εμείς είχαμε πάει Γιάννενα για ν'αποφύγουμε τις παραλίες και τον κόσμο και τότε ακόμη και η εύρεση κρούσματος ήταν είδηση!
Εγώ φέτος, δεν τολμώ να σκεφτώ αυτή την στιγμή διακοπές, βλέποντας την συμπεριφορά του κόσμου αλλά και της κυβέρνησης που ανοίγει τα πάντα μην τυχόν και χαθεί πάλι η τουριστική σεζόν.

[PaNick67]

- 11 Μάιος 2021, 11:54 #707634

Βάλτε στην εξίσωση πως στην Ελλάδα πάρα πολλοί ηλικιωμένοι δεν έχουν εμβολιαστεί (άνω του 30%) άρα δεν προστατεύονται και ασφαλώς πως σε λίγες μέρες ανοίγουν τα σύνορα και θα έρθει πάρα πολύς κόσμος απέξω και θα αυξηθούν και τα ταξίδια των Ελλήνων επίσης, οι οποίοι σε μεγάλο ποσοστό φέρονται σαν να μην υπάρχει ο ιός πλέον.
Εγώ δεν είμαι αισιόδοξος, αλλά είναι και ο χαρακτήρας μου τέτοιος, ελπίζω να είμαι εγώ ο λάθος όμως και όλα να πάνε καλά.

Κοιταξε ομως, οι εμβολιασμοι εχουν ξεκινησει απο τον Ιανουαριο για τους ηλικιωμενους. Αν αυτοι επιλεγουν να μην εμβολιαστουν για δικους τους λογους και οχι γιατι εχουν νοσηματα που το απαγορευουν, εμεις δεν μπορουμε να κανουμε κατι παραπανω. Καποια στιγμη πρεπει να γινει δεκτο οτι καθε ενας κανει τις επιλογες του και ζει ή πεθαινει με αυτες.

Οταν κανω παρατηρηση σε ηλικιωμενη να φορεσει την μασκα της για να μπει στο μαγαζι, μετα απο οσα εχουν συμβει, ε δεν με νοιαζει αν θα την βγαλει καθαρη, εγω δεν θελω ντραβαλα.

Εγω οπως και πολλοι απο τους ανθρωπους που κανω παρεα περιμενουμε μεσα στον Μαιο να εμβολιαστουμε, καπου στο μεσο του Ιουνιου να γινει η δευτερη δοση και στο τελος του να ειμαστε πληρως εμβολιασμενοι.
Για να βρεθουμε, να φαμε, να πιουμε, να γελασουμε, να ζησουμε.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 11 Μάιος 2021, 11:57 #707635

Κοιταξε ομως, οι εμβολιασμοι εχουν ξεκινησει απο τον Ιανουαριο για τους ηλικιωμενους. Αν αυτοι επιλεγουν να μην εμβολιαστουν για δικους τους λογους και οχι γιατι εχουν νοσηματα που το απαγορευουν, εμεις δεν μπορουμε να κανουμε κατι παραπανω. Καποια στιγμη πρεπει να γινει δεκτο οτι καθε ενας κανει τις επιλογες του και ζει ή πεθαινει με αυτες.

Στίκι

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 11 Μάιος 2021, 11:59 #707636

Βάλτε στην εξίσωση πως στην Ελλάδα πάρα πολλοί ηλικιωμένοι δεν έχουν εμβολιαστεί (άνω του 30%) άρα δεν προστατεύονται και ασφαλώς πως σε λίγες μέρες ανοίγουν τα σύνορα και θα έρθει πάρα πολύς κόσμος απέξω και θα αυξηθούν και τα ταξίδια των Ελλήνων επίσης, οι οποίοι σε μεγάλο ποσοστό φέρονται σαν να μην υπάρχει ο ιός πλέον.
Εγώ δεν είμαι αισιόδοξος, αλλά είναι και ο χαρακτήρας μου τέτοιος, ελπίζω να είμαι εγώ ο λάθος όμως και όλα να πάνε καλά.

Κοιταξε ομως, οι εμβολιασμοι εχουν ξεκινησει απο τον Ιανουαριο για τους ηλικιωμενους. Αν αυτοι επιλεγουν να μην εμβολιαστουν για δικους τους λογους και οχι γιατι εχουν νοσηματα που το απαγορευουν, εμεις δεν μπορουμε να κανουμε κατι παραπανω. Καποια στιγμη πρεπει να γινει δεκτο οτι καθε ενας κανει τις επιλογες του και ζει ή πεθαινει με αυτες.

Οταν κανω παρατηρηση σε ηλικιωμενη να φορεσει την μασκα της για να μπει στο μαγαζι, μετα απο οσα εχουν συμβει, ε δεν με νοιαζει αν θα την βγαλει καθαρη, εγω δεν θελω ντραβαλα.

Εγω οπως και πολλοι απο τους ανθρωπους που κανω παρεα περιμενουμε μεσα στον Μαιο να εμβολιαστουμε, καπου στο μεσο του Ιουνιου να γινει η δευτερη δοση και στο τελος του να ειμαστε πληρως εμβολιασμενοι.
Για να βρεθουμε, να φαμε, να πιουμε, να γελασουμε, να ζησουμε.

Προφανώς και υπάρχει και η ατομική ευθύνη λοιπόν. Γιατί όμως έχουμε τόσους ανεμβολίαστους εδώ ενώ στην Δ.Ευρώπη σχεδόν το σύνολο των ηλικιωμένων έχει εμβολιαστεί; Είναι όλοι αρνητές ή υπάρχει κάποιο άλλο πρόβλημα;
Ό,τι και να συμβαίνει, το ζήτημα δεν είναι αν εμείς εμβολιαστούμε, αλλά αν εμβολιαστεί αρκετό μέρος του πληθυσμού και αν αδειάσουν τα νοσοκομεία. Αν δεν συμβούν αυτά, το τελευταίο που λες θα είναι απλώς ευχολόγιο.

- 11 Μάιος 2021, 12:02 #707638

Τον Αύγουστο, ήδη είχε αλλάξει η κατάσταση, εμείς είχαμε πάει Γιάννενα για ν'αποφύγουμε τις παραλίες και τον κόσμο και τότε ακόμη και η εύρεση κρούσματος ήταν είδηση!

Ακριβώς το ίδιο σκεπτικό ακολούθησα πέρυσι τον Αύγουστο, αντί για Άστρος πήρα τα βουνά στο Λεβίδι θεωρώντας το ως μικρότερο ρίσκο.

Κοιταξε ομως, οι εμβολιασμοι εχουν ξεκινησει απο τον Ιανουαριο για τους ηλικιωμενους. Αν αυτοι επιλεγουν να μην εμβολιαστουν για δικους τους λογους και οχι γιατι εχουν νοσηματα που το απαγορευουν, εμεις δεν μπορουμε να κανουμε κατι παραπανω. Καποια στιγμη πρεπει να γινει δεκτο οτι καθε ενας κανει τις επιλογες του και ζει ή πεθαινει με αυτες.

Στίκι

+1. Το αυτό ισχύει και για όσους εκθέτουν εαυτό σε κίνδυνο συνωστισμού, υπό την έννοια ότι δεν συνωστίζεσαι κατά λάθος. Είτε ήσουν σε χώρο που γέμισε υπέρμετρα κατόπιν της άφιξής σου και δεν έκοψες λάσπη, είτε είδες χώρο ήδη κορεσμένο και μπήκες.

- 11 Μάιος 2021, 12:05 #707640

Γιατί όμως έχουμε τόσους ανεμβολίαστους εδώ ενώ στην Δ.Ευρώπη σχεδόν το σύνολο των ηλικιωμένων έχει εμβολιαστεί;

Κακή/ελλιπής ενημέρωση από την κυβέρνηση.
Που ξεκινάει από γιατρούς (ο ανενημέρωτος γιατρός/νοσηλευτής που θα υποστηρίξει είτε κάποια ανακρίβεια είτε θα πει δεν κατέω είναι 100άρα αμόλυβδη στον κινητήρα των αντιεμβολιαστών) και καταλήγει και στους πολίτες.

Μπας και ξεκολλήσει λίγο η βελόνα από αιτήματα για 5.000 ΜΕΘ.

Και επειδή πάλι έσπευσες να δώσεις λάθος credit στο mitsotakeiku --> το πρότζεκτ εμβόλια είναι φοβερή επιτυχία στα logistics όχι όμως στην ενημέρωση (όπως αποδεικνύεται με στοιχεία άμεσα συγκρίσιμα με άλλες χώρες και όχι ares mares).

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

[PaNick67]

- 11 Μάιος 2021, 12:15 #707644

Προφανώς και υπάρχει και η ατομική ευθύνη λοιπόν. Γιατί όμως έχουμε τόσους ανεμβολίαστους εδώ ενώ στην Δ.Ευρώπη σχεδόν το σύνολο των ηλικιωμένων έχει εμβολιαστεί; Είναι όλοι αρνητές ή υπάρχει κάποιο άλλο πρόβλημα;
Ό,τι και να συμβαίνει, το ζήτημα δεν είναι αν εμείς εμβολιαστούμε, αλλά αν εμβολιαστεί αρκετό μέρος του πληθυσμού και αν αδειάσουν τα νοσοκομεία. Αν δεν συμβούν αυτά, το τελευταίο που λες θα είναι απλώς ευχολόγιο.

Δεν ξερω, εμβολια υπηρξαν, ραντεβου δεν εκλεισαν. Οι δικοι μου εχουν εμβολιαστει νωρις νωρις, τελος Μαρτιου ειχαν πληρη προστασια.


Καθολου ευχολογιο δεν θα ειναι. Πιστευω οτι δεν θα ξαναδουμε λοκνταουν, ουτε αλλους περιορισμους εκτος απο την εστιαση ισως. Οσοι εμβολιαστουν θα μπορουν να ζουν φυσιολογικα, οσο γινεται με μασκες κλπ, να δουλευουν, να ψωνιζουν, να μαζευονται σε σπιτια, κλπ.

Δεν μπορει να κραταει την ανασα της μια κοινωνια ολοκληρη επειδη καποιοι ειναι αρνητες, ψεκασμενοι καιδενσυμμαζευεται. Υπαρχουν εμβολια, οσονουπω και φαρμακα, η πανδημια παλευεται. Προφανως καποιοι θα ασθενουν, καποιοι θα νοσηλευονται, καποιοι θα πεθαινουν, οπως συνεβαινε και πριν.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 11 Μάιος 2021, 12:17 #707646

Ο ιός ουσιαστικά δεν υπήρχε στην Ελλάδα, είχαμε ελάχιστα κρούσματα.

Δεν το ξέρουμε γιατί δεν γίνονταν τεστ. Ειδικά το καλοκαίρι κάναμε σαν να μην υπήρχε. Χλωμό να μην είχε ξεκινήσει η διάδοση από πιο πριν. Απλά δεν ελέγχαμε δεν υπήρχε. Τόσο απλά.

- 11 Μάιος 2021, 12:23 #707649 https://www.thestival.gr/eidiseis/ygeia ... ia-gynaik/

- 11 Μάιος 2021, 12:33 #707651

Ο ιός ουσιαστικά δεν υπήρχε στην Ελλάδα, είχαμε ελάχιστα κρούσματα.

Δεν το ξέρουμε γιατί δεν γίνονταν τεστ. Ειδικά το καλοκαίρι κάναμε σαν να μην υπήρχε. Χλωμό να μην είχε ξεκινήσει η διάδοση από πιο πριν. Απλά δεν ελέγχαμε δεν υπήρχε. Τόσο απλά.

Είχαμε βγει από ένα σοβαρό lock-down που η συντριπτική πλειοψηφία το τηρούσε. Προφανώς και κάναμε λίγα τεστ, αλλά ήταν φανερό πως δεν υπήρχε ο ιός, και το βλέπεις πανεύκολα βλέποντας τους διασωληνωμένους στα νοσοκομεία τότε: μιλάμε για αστεία νούμερα σε σχέση με αυτά που είδαμε και βλέπουμε.
Επιμένω λοιπόν πως ο ιός δεν υπήρχε τότε και η περίπτωση να κολλήσεις ήταν εξαιρετικά μικρή: όχι απίθανη, όπως φάνηκε όταν στα Ιωάννινα των 1-2 κρουσμάτων την ημέρα τον Αύγουστο, βρέθηκε θετική σερβιτόρα στο καφέ που ο "ασφαλής" HF έπινε τον καφέ του!

Καμία σχέση δεν έχει η φετινή χρονιά, ο ιός κυκλοφορεί εκεί έξω σε μεγάλο εύρος, πολύς κόσμος έχει κολλήσει ήδη, ακόμη περισσότεροι τον έχουν και είναι ασυμπτωματικοί (ή σχεδόν), γενικώς εγώ που είμαι από τους φοβιτσιάρηδες, φοβάμαι πολύ και εννοείται μέχρι να μπει και ο Ιούνιος, δεν πρόκειται να κάνω καμία κίνηση για να κλείσω το οτιδήποτε, θεωρώ μέχρι τότε θα έχει δείξει πού πάει το πράγμα.

Παίζει και φέτος να πάω στα βουνά για διακοπές, όσο κι αν για μένα διακοπές=θάλασσα. Αλλά καμία διάθεση δεν έχω να κολλήσω εγώ ή η οικογένειά μου αυτό το πράγμα. Εντός Μαϊού τουλάχιστον όλοι οι γονείς μας θα έχουν εμβολιαστεί και με τις δύο δόσεις και θα πάρουμε την πρώτη μεγάλη ανάσα και τον Ιούνιο και εγώ. Μένει να έρθει η σειρά της που περιμένει κι αυτή ν'ανοίξει η σειρά της για mRNA σαν κι εμένα. Λογικά μέσα στον Ιούνιο θα ξέρουμε τι παίζει και εκεί.

- 11 Μάιος 2021, 12:38 #707654 Ωραίο το site του υπουργείου για την ημερήσια ενημέρωση, έχει βρει κάποιος πώς μπορείς να δεις άλλες μέρες;
https://covid19.gov.gr/covid19-live-analytics/