[NickTG]

- 13 Μάιος 2015, 18:38 #111016

Δηλαδή πιο μπλεγμένο μπούτι δεν υφίσταται.

Δεν ξέρω.
Οι ορθόδοξοι που μεταφράζουν τη θρησκεία ανάλογα με το πως βολεύει κάθε φορά και μετά κουνανε το δάχτυλο σε άλλους μου κάνουν πιο μπερδεμένοι.

"Do another take and get it right, 127 times"

- 13 Μάιος 2015, 18:48 #111020

Και αν αυτή θέλει και να τα βαφτίσει;Παλι θα της κανεις το χατήρι;

και μετα θα σφαχτουμε στο θεμα βαφτισης.

δεν ημουν σαφεστατος?

α) Παιδιά πολλά μπλεγμένα μπούτια βλέπω και δεν νομίζω ότι έχω να προσθέσω κάτι.

Από τη μια θεωρείτε υπερβολικά σημαντικό το θέμα θρησκευτική πεποίθηση ώστε να θέλετε απεγνωσμένα να φύγουν εικονίσματα, βιβλία κλπ από τα σχολεία.
Από την άλλη θεωρείτε πολύ ασήμαντο το θέμα θρησκευτική πεποίθηση ώστε να λάβετε μέρος αν και άθεοι σε μια από τις σημαντικότερες τελετές των ζουλού.
Δηλαδή πιο μπλεγμένο μπούτι δεν υφίσταται.

Μπλεγμενο μπουτι βλεπεις μονο εσυ που δεν μπορεις να καταλαβεις τι διαφορα μεταξυ του να συμμετεχει ενας 35χρονος σε κατι που θεωρει πανηγυρι, παιζοντας θεατρο, για να ικανοποιησει τον ανθρωπο που αγαπαει, με το να εκτιθενται παιδακια 6-1οσο χρονων σε εικονες, τελετες, εκκλησιασμους, μαθηματα θρησκευτικων που στην εποχη μου τουλαχιστον ηταν καθαρη κατηχηση με ολιγον πασπαλισμα απο αλλες θρησκειες (και αυτο κυριως για να φανει ποσο καλυτερη ειναι η "δικια" μας...) κλπ.

Μπορείτε πάντως να ζητήσετε (αν μαζέψετε επίσημα σημαντικό ποσοστό) να μπαίνει δίπλα στα εικονίσματα των ζουλού στα σχολεία και το παρακάτω εικόνισμα για να ευλογάτε.

Για να λήξω τη συζήτηση από πλευράς μου, να πω ότι το τοπικό αφορά αμιγώς θρησκευτικά ζητήματα.
Τα περί παντόφλας έχουν ξεχωριστό τοπικό και παρακαλώ να μη τα μπερδεύουμε.

το να θεωρεις το να συμμετεχει ενας 35χρονος σε κατι που θεωρει πανηγυρι, παιζοντας θεατρο, για να ικανοποιησει τον ανθρωπο που αγαπαει ως (υποταγη στη) παντοφλα, μονο εσενα χαρακτηριζει.

- 13 Μάιος 2015, 18:49 #111021 Ο Eddie δεν μπορεί να καταλάβει το εξής απλούστατο: Άλλο πράγμα το να δεχθούμε έναν άνθρωπο στην ζωή μας που έχει διαφορετικά πιστεύω και να τον συνοδεύσουμε κι αν χρειαστεί σε μια εκδήλωση που είναι σημαντική για εκείνον (φίλοι μου δεξιοί έρχονται μαζί μου στο Φεστιβάλ της ΚΝΕ για παράδειγμα) και άλλο να σε πρήζει το επίσημο Κράτος για την ύπαρξη διαβόλων και τριβόλων και νεράιδων σε δημόσια μέρη που είσαι υποχρεωμένος να παραστείς (σχολείο, Στρατός, Δικαστήρια κλπ).

- 13 Μάιος 2015, 18:53 #111024 ...με πολύ ενδιαφέρον διάβασα 6-7 σελίδες μαζεμένες...
...υποθέτω βέβαια, ότι όλοι εσείς - που βγάζετε σπυράκια και μόνο στο άκουσμα των λέξεων βάφτιση ή θρησκευτικός γάμος - εκτός από αβάφτιστοι, υποθέτω ότι δεν έτυχε ποτέ να παρευρεθείτε ούτε σε γάμο, ούτε σε βάφτιση, ούτε καν και σε κάποια κηδεία!.. ή μήπως όχι?!..

O καθένας μπορεί ν' αλλάξει τη ζωή του... να την κάνει καλύτερη ή να την κάνει χειρότερη!
...και πάντως το παρόν, δεν είναι το μέλλον της νιότης μου!..

- 13 Μάιος 2015, 18:55 #111026 Κώστα αυτό που εγώ θέλω να πω είναι οτι όταν εσύ παντρευτεις μια γυναίκα η οποία απλα πιστεύει ενω εσύ είσαι ας πουμε άθεος δεν μπορείς μια ζωή να κανεις πίσω. Θα θέλει τα Χριστούγεννα να παει να κοινωνησει τα παιδιά , θα θέλει το Πάσχα να τα παει στον επιτάφιο (μια μέση κατασταση σου περιγραφω, όχι κουλα πραγματα), εσύ τι θα κανεις; Μια ζωή θα σφαζοσαστε;

[NickTG]

- 13 Μάιος 2015, 19:05 #111034

...με πολύ ενδιαφέρον διάβασα 6-7 σελίδες μαζεμένες...
...υποθέτω βέβαια, ότι όλοι εσείς - που βγάζετε σπυράκια και μόνο στο άκουσμα των λέξεων βάφτιση ή θρησκευτικός γάμος - εκτός από αβάφτιστοι, υποθέτω ότι δεν έτυχε ποτέ να παρευρεθείτε ούτε σε γάμο, ούτε σε βάφτιση, ούτε καν και σε κάποια κηδεία!.. ή μήπως όχι?!..

Το αβαπτιστοι έχω την εντύπωση πως δεν ήταν επιλογή του καθενός.
Επίσης το να παρευρεθείς κάπου, γιατί αυτός που το κάνει πιστεύει εκεί και ως φίλος/συγγενής/οτιδήποτε θες να είσαι μαζί του δεν πιστεύω πως σημαίνει ξαφνικά πως έγινες και εσύ θρήσκος.
Εκτός αν όποτε περνάς κατώφλι εκκλησίας γίνεσαι και ορθόδοξος.

"Do another take and get it right, 127 times"

- 13 Μάιος 2015, 19:06 #111035 Πλάκα έχει η ανοχή στη διαφορετικότητα και το όχι άσπρο-μαύρο των εννοιών:

Από τη μία, το να είσαι άθεος / άθρησκος πρέπει να απαγορεύει οποιαδήποτε παρέκλισση, ούτε γάμο / βάφτιση, ούτε υποχώρηση στα "θέλω" προσφιλών προσώπων, να πα να γαμηθούν οι καργιόληδες, που θέλουν και τελετές ζουλού, ούτε να σου ξεφύγει κανένα "ω θέε μου". Με άλλα λόγια, ταλιμπάν άθεος Αν δεν τα κάνεις όλα αυτά, είσαι ντεμέκ άθεος και αυτόματα κατατάσσεσαι στο "97%"

Από την άλλη, το να είσαι θρησκευόμενος σημαίνει αυτόματα ότι είσαι ταλιμπάν κανονικός και συμφωνείς με όλα τα ταλιμπανικά όπως υποχρεωτικούς εκκλησιασμούς, την πρωινή προσευχή κοκ.

Το live and let live προφανώς πέφτει βαρύ.

- 13 Μάιος 2015, 19:19 #111038

...με πολύ ενδιαφέρον διάβασα 6-7 σελίδες μαζεμένες...
...υποθέτω βέβαια, ότι όλοι εσείς - που βγάζετε σπυράκια και μόνο στο άκουσμα των λέξεων βάφτιση ή θρησκευτικός γάμος - εκτός από αβάφτιστοι, υποθέτω ότι δεν έτυχε ποτέ να παρευρεθείτε ούτε σε γάμο, ούτε σε βάφτιση, ούτε καν και σε κάποια κηδεία!.. ή μήπως όχι?!..

Δλδ αν έχουμε παρευρεθεί σε ορθόδοξη βάφτιση, καθολικό γάμο, εβραϊκό μπαρμίτσβαχ, χίντι γάμο, βουδιστική τελετή καύσης, μουσουλμανικό ραμαντάν και κάτι περίεργα ανιμιστικά ασιατικά, τι είμαστε; Πολυ-μονο-πολυθεϊστές;

Α, και για να μην ξεχνιόμαστε:
Η βάφτιση δεν σε κάνει χριστιανό οπότε δεν επιβάλει και κάτι (όταν μας βολεύει), αλλά αν έχεις βαφτιστεί μην μας το παίζεις και άθεος

Τελευταία επεξεργασία από mjacob και 13 Μάιος 2015, 19:20, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 13 Μάιος 2015, 19:20 #111039

...με πολύ ενδιαφέρον διάβασα 6-7 σελίδες μαζεμένες...
...υποθέτω βέβαια, ότι όλοι εσείς - που βγάζετε σπυράκια και μόνο στο άκουσμα των λέξεων βάφτιση ή θρησκευτικός γάμος - εκτός από αβάφτιστοι, υποθέτω ότι δεν έτυχε ποτέ να παρευρεθείτε ούτε σε γάμο, ούτε σε βάφτιση, ούτε καν και σε κάποια κηδεία!.. ή μήπως όχι?!..

Το αβαπτιστοι έχω την εντύπωση πως δεν ήταν επιλογή του καθενός.
Επίσης το να παρευρεθείς κάπου, γιατί αυτός που το κάνει πιστεύει εκεί και ως φίλος/συγγενής/οτιδήποτε θες να είσαι μαζί του δεν πιστεύω πως σημαίνει ξαφνικά πως έγινες και εσύ θρήσκος.
Εκτός αν όποτε περνάς κατώφλι εκκλησίας γίνεσαι και ορθόδοξος.

αν καταλαβα καλα,το ιδιο λεει και ο liostemi.
και εγω δεν πιστευω σε κανεναν θεο,παροτι βαπτιστηκα χριστιανος,παροτι παντρευτηκα ορθοδοξα,παροτι βαπτισα το παιδι μου χριστιανικα,παροτι καθε ανασταση παω στην εκκλησια.
Δεν εγινε και τιποτα.Σημασια εχει τι πιστευεις μεσα σου.Τωρα εαν κανεις και καποιες θυσιες για τον ανθρωπο που θα ζησεις μαζι του μεχρι τα γεραματα,δεν θα παθεις και τιποτα.
Και εγω ετσι μεγαλωσα χριστιανικα,αλλα αυτο δεν με εμποδισε να ειμαι αθεος.
μαλλον του εχετε δωσει μεγαλυτερη σημασια απο οτι χρειαζεται imho.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 13 Μάιος 2015, 19:28 #111042

Πλάκα έχει η ανοχή στη διαφορετικότητα και το όχι άσπρο-μαύρο των εννοιών:

Από τη μία, το να είσαι άθεος / άθρησκος πρέπει να απαγορεύει οποιαδήποτε παρέκλισση, ούτε γάμο / βάφτιση, ούτε υποχώρηση στα "θέλω" προσφιλών προσώπων, να πα να γαμηθούν οι καργιόληδες, που θέλουν και τελετές ζουλού, ούτε να σου ξεφύγει κανένα "ω θέε μου". Με άλλα λόγια, ταλιμπάν άθεος Αν δεν τα κάνεις όλα αυτά, είσαι ντεμέκ άθεος και αυτόματα κατατάσσεσαι στο "97%"

Από την άλλη, το να είσαι θρησκευόμενος σημαίνει αυτόματα ότι είσαι ταλιμπάν κανονικός και συμφωνείς με όλα τα ταλιμπανικά όπως υποχρεωτικούς εκκλησιασμούς, την πρωινή προσευχή κοκ.

Το live and let live προφανώς πέφτει βαρύ.

ακριβως!

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 13 Μάιος 2015, 20:00 #111058 6 σελίδες, τόση παπάρα, πρέπει να εξαντλήθηκε το γάλα και το ψωμί από όλα τα μαγαζιά.

Το να συμμετάσχεις ως ενήλικας σε μία τελετή που δε σημαίνει ΤΙΠΟΤΑ για σένα, είναι μία επιλογή που την κάνεις εν γνώσει σου και προφανώς και δε σε επηρρεάζει. Όποιος δε βρίσκει διαφορές με καθημερινή επιρροή σε ανήλικους επί 14 χρόνια (από προνήπια αρχίζει η κατήχηση) χωρίς επιλογή τους ή των γονιών τους, ε εντάξει το γκαουμπίδι έχει περάσει τα όρια επιφυλακής και όπου να'ναι σπάνε τα αναχώματα

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 13 Μάιος 2015, 20:19 #111068

...με πολύ ενδιαφέρον διάβασα 6-7 σελίδες μαζεμένες...
...υποθέτω βέβαια, ότι όλοι εσείς - που βγάζετε σπυράκια και μόνο στο άκουσμα των λέξεων βάφτιση ή θρησκευτικός γάμος - εκτός από αβάφτιστοι, υποθέτω ότι δεν έτυχε ποτέ να παρευρεθείτε ούτε σε γάμο, ούτε σε βάφτιση, ούτε καν και σε κάποια κηδεία!.. ή μήπως όχι?!..

Το αβαπτιστοι έχω την εντύπωση πως δεν ήταν επιλογή του καθενός.
Επίσης το να παρευρεθείς κάπου, γιατί αυτός που το κάνει πιστεύει εκεί και ως φίλος/συγγενής/οτιδήποτε θες να είσαι μαζί του δεν πιστεύω πως σημαίνει ξαφνικά πως έγινες και εσύ θρήσκος.
Εκτός αν όποτε περνάς κατώφλι εκκλησίας γίνεσαι και ορθόδοξος.

αν καταλαβα καλα,το ιδιο λεει και ο liostemi.
και εγω δεν πιστευω σε κανεναν θεο,παροτι βαπτιστηκα χριστιανος,παροτι παντρευτηκα ορθοδοξα,παροτι βαπτισα το παιδι μου χριστιανικα,παροτι καθε ανασταση παω στην εκκλησια.
Δεν εγινε και τιποτα.Σημασια εχει τι πιστευεις μεσα σου.Τωρα εαν κανεις και καποιες θυσιες για τον ανθρωπο που θα ζησεις μαζι του μεχρι τα γεραματα,δεν θα παθεις και τιποτα.
Και εγω ετσι μεγαλωσα χριστιανικα,αλλα αυτο δεν με εμποδισε να ειμαι αθεος.
μαλλον του εχετε δωσει μεγαλυτερη σημασια απο οτι χρειαζεται imho.

Άλλος ένας που τα έγραψε όλα στα @@ του και δεν τον προσηλύτισε η μαγική εικόνα στην τάξη, η επισκέψεις σε εκκλησίες και άκουσον άκουσον ούτε καν η βάπτιση. Σε τι κόσμο θα φέρουμε τα παιδιά μας ????

- 13 Μάιος 2015, 20:21 #111069 Ακριβώς.

- 13 Μάιος 2015, 20:22 #111070

Το live and let live προφανώς πέφτει βαρύ.

Το σωστότερο που έχω διαβάσει μέχρι τώρα.

Αν είσαι εντάξει με τον εαυτό σου, την κοσμοθεωρία σου και τον τρόπο σκέψης σου και μεγαλώνεις τα παιδιά σου με βάση αυτό που εσύ πιστεύεις σωστό τι σε νοιάζει τι κάνουν οι γύρω σου?

- 13 Μάιος 2015, 20:26 #111073 Πάμε πάλι:

Δεν με νοιάζει τι κάνουν οι γύρω μου, με νοιάζουν ποια μαθήματα είναι υποχρεωτικά στο σχολείο του παιδιού μου και για τα οποία, αν θέλω να τα αποφύγει, θα πρέπει εγώ να μπω στην διαδικασία να πείσω/δηλώσω ότι είμαστε αλλόθρησκοι/άθεοι/εξωγήινοι.

Ξαναρωτάω, λοιπόν. Γιατί να μην είναι μάθημα επιλογής τα θρησκευτικά για όσους γονείς το επιθυμούν για τα παιδιά τους;