Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By sknipper
#880858
cabala10 έγραψε:πως ειναι δυνατον να εζησαν 30 ατομα μεσα στο πρωτο βαγονι
Το ότι δεν πέθαναν από τη σύγκρουση αμέσως δεν αημαίνει ότι αν δεν ήταν η φωτιά θα ήταν όλοι ζωντανοί και καλά. Αρκετοί θα πέθαιναν σε λίγα λεπτά ή ώρες και άλλοι θα είχαν αναπηρία.
Αυτό βέβαια δεν αλλάζει τίποτα. Πέθαναν και υπάρχουν αρκετοί που πρέπει να πληρώσουν και αρκετοί που πρέπει να βάλουν μυαλό και να διορθώσουν τα πράματα.
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#880867
Χρήστος Λάππας έγραψε:δεν είμαστε μόνο εμείς έτσι. Υπάρχει μια παροιμία στα Αγγλικά "Μην αποδίδεις σε συνωμοσία, αυτό που μπορεί να εξηγηθεί με αδιαφορία και ανικανότητα"

+1000
Δε γνωρίζω πως λειτουργούν στην Αγγλία, στην Ελλάδα όμως θεωρώ πως είναι τέτοια η αδιαφορία και η ανικανότητα που και να ήθελαν δεν θα μπορούσαν να υλοποιήσουν επιτυχώς μια συνωμοσία.

sknipper έγραψε:
cabala10 έγραψε:πως ειναι δυνατον να εζησαν 30 ατομα μεσα στο πρωτο βαγονι
Το ότι δεν πέθαναν από τη σύγκρουση αμέσως δεν αημαίνει ότι αν δεν ήταν η φωτιά θα ήταν όλοι ζωντανοί και καλά. Αρκετοί θα πέθαιναν σε λίγα λεπτά ή ώρες και άλλοι θα είχαν αναπηρία.
Αυτό βέβαια δεν αλλάζει τίποτα. Πέθαναν και υπάρχουν αρκετοί που πρέπει να πληρώσουν και αρκετοί που πρέπει να βάλουν μυαλό και να διορθώσουν τα πράματα.

Αυτό ακριβώς έλεγα και εγώ. Το ότι 30 άτομα κατάφεραν να επιβιώσουν τα πρώτα λεπτά του ατυχήματος, δεν συνεπάγεται ότι τα τελικά θύματα των Τεμπών θα ήταν 27.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#880905 Συνωμοσία δεν είναι η ύπαρξη του φορτίου. Συνωμοσία μυρίζει όμως το τι έγινε αμέσως μετά από τον ΠΘ και σύσσωμο το κυβερνών στρατόπεδο για να μην μάθουμε την ύπαρξη του φορτίου. Ο ΠΘ ήξερε με βεβαιότητα κιόλας 2 μέρες μετά τι είχε το τρένο πχ. Που το ήξερε; Γιατί δε μας το λέει; Και αν τελικά βγήκε δημόσια και είπε ένα ψέμα ή λάθος γιατί δεν παραιτείται; Γιατί το κόμμα του επιμένει και πολεμά τους συγγενείς αντί να συνταχθεί στην αποκάλυψη της αλήθειας; Αυτά είναι συνωμοσία και όχι η ύπαρξη ενός πέντε δέκα βαγονιών και έχουν γίνει πάρα πολλές συνειδητές ενέργειες για να μιλάμε απλά για αδιαφορία ή ανικανότητα.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#880924
drdino έγραψε:
markvag έγραψε:
Γιατί τα γαμω-κάναλα είχαν το ηχητικό από το 112 εδώ και μήνες και δεν το έπαιξαν ή τουλάχιστον δεν είπαν ότι το έχουν και να το θέσουν στη διάθεση των αρχών (που έπρεπε να το είχαν βρει ήδη προφανώς);;


Kαλά κάναν και δεν το έπαιξαν, δεν θα προσφέρει τίποτα παραπάνω. Εδώ η απομαγνητοφώνηση είναι σοκαριστική, το live θα ήταν φρικιαστικό. Την αναφορά σαφώς κι έπρεπε την κάνουν (και τη διάθεση).


Συμφωνώ και αυτό ήθελα να πω, αλλά δεν το έγραψα, ευχαριστώ για τη διόρθωση. :s_thumbsup


Χρήστος Λάππας έγραψε:δεν είμαστε μόνο εμείς έτσι. Υπάρχει μια παροιμία στα Αγγλικά "Μην αποδίδεις σε συνωμοσία, αυτό που μπορεί να εξηγηθεί με αδιαφορία και ανικανότητα"


Αδιαφορία και ανικανότητα σημαίνει δεν κάνω τίποτα ή κάνω μισο-δουλειές. Εδώ είχαμε ολόκληρο μηχανισμό που στήθηκε (και όπως βλέπουμε συνεχίζει να λειτουργεί) για να εξαφανίσει στοιχεία και να γελοιοποιήσει όσους έψαχναν και ψάχνουν την αλήθεια.

Αυτό δεν είναι ένδειξη αδιαφορίας και ανικανότητας, είναι ένδειξη τρομερά μεγάλου ενδιαφέροντος και προσπάθειας συγκάλυψης:

Ο ειδικός πραγματογνώμονας, Βασίλης Κοκοτσάκης, έκανε λόγο για «ψαχτήρια», αναφερόμενος στο βίντεο ντοκουμέντο στις 4:00 τα ξημερώματα, στο οποίο εμφανίζονται άνθρωποι με γιλέκα, να ψάχνουν στις γραμμές με φακούς.

Όπως εξήγησε, περιγράφοντας το βίντεο των 35 δευτερολέπτων, πρόκειται για το drone της πυροσβεστικής, το οποίο είχε σηκωθεί προκειμένου, με τη χρήση θερμικής κάμερας, να εντοπίσει τυχόν επιζώντες στα συντρίμμια, για διάσωση.

«Ο χειριστής του drone προφανώς εντυπωσιάζεται από αυτό που βλέπει» ανέφερε ο ίδιος, και συμπλήρωσε «βλέπει μη διασωστικές ομάδες, αυτοί δεν είναι διασώστες, δεν είναι πυροσβέστες, δεν είναι αστυνομικοί, ούτε στρατιώτες. Δεν ξέρω αν βρίσκεται κάποιος από αυτούς με πολιτικά, γιατί διακρίνονται δύο άτομα με πολιτικά, αλλά οι άλλοι είναι με διακριτικά γιλέκα, και ψάχνουν κάτι συγκεκριμένο, πάνω στις γραμμές».

«Αυτοί οι άνθρωποι δεν θα έπρεπε να είναι εκεί, είναι όμως. Δεν πρέπει να πουν τι έψαχναν στις 4 το πρωί, με τους φακούς, που σίγουρα δεν είναι κάτι πολύ μεγάλο, ή κάτι πολύ μικρό;» τόνισε ο Βασίλης Κοκοτσάκης.

«Όλα τα στοιχεία αλλοιώθηκαν. Τα πάντα αλλοιώθηκαν. Με αποτέλεσμα να μπορώ να σας πω σήμερα με βεβαιότητα, ότι είναι υδρογονάνθρακες, χημικοί διαλύτες. Μπορεί να είναι και ξυλόλιο, μπορεί να είναι βενζόλιο, μπορεί να είναι τουλουόλιο… μπορεί να είναι όλα μαζί. Αυτά λέγονται υγρά καύσιμα, χημικοί διαλύτες». «Όμως, με το μεταφερθούν 700 κυβικά χώματος, να πεταχθούν εκεί που πετάχθηκαν, να βρεθούν έναν χρόνο μετά, άρα δεν υπάρχει περίπτωση να βρεις υγρό καύσιμο» σημείωσε ο ειδικός πραγματογνώμονας.


700 τόνοι χώματος είναι καμιά 40αριά φορτηγά, που πήγαν μία μεγάλη ποσότητα μπαζών σε ένα σημείο. Που κάποιος τα έστειλε, το οργάνωσε και τα πλήρωσε, σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα. Δεν είναι ένδειξη αδιαφορίας και ανικανότητας αυτό. Είναι ακριβώς το αντίθετο! :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By bebes
#880927 Υπήρχε στην περιοχη του δυστυχήματος κάποια καυστική ουσία που έκαψε τα ρούχα και σε καποιες περιπτώσεις και το δέρμα των πυροσβεστών.
Πήγαν οι άνθρωποι στο νοσοκομείο και έγιναν κάποιες εξετάσεις.
Μου την ειχε πει ενας κουμπαρος μου που δουλευει στο νοσοκομείο, τη γκουγκλάραμε, αλλά δε θυμαμαι ποια ήταν.
Σίγουρα όμως το γνωρίζουν πολλοί, και προφανώς και οι αρχές.

Τις ουσίες που κουβαλούσε το εμπορικό τις βρήκαν, λεπτομέρειες για το φορτίο (αποστολέας, παραλήπτης κλπ) δεν εχουν γινει (δημόσια) γνωστές
Άβαταρ μέλους
By GTS
#880930
bebes έγραψε:Υπήρχε στην περιοχη του δυστυχήματος κάποια καυστική ουσία που έκαψε τα ρούχα και σε καποιες περιπτώσεις και το δέρμα των πυροσβεστών.
Πήγαν οι άνθρωποι στο νοσοκομείο και έγιναν κάποιες εξετάσεις.
Μου την ειχε πει ενας κουμπαρος μου που δουλευει στο νοσοκομείο, τη γκουγκλάραμε, αλλά δε θυμαμαι ποια ήταν.
Σίγουρα όμως το γνωρίζουν πολλοί, και προφανώς και οι αρχές.

Τις ουσίες που κουβαλούσε το εμπορικό τις βρήκαν, λεπτομέρειες για το φορτίο (αποστολέας, παραλήπτης κλπ) δεν εχουν γινει (δημόσια) γνωστές


ξυλόλιο η ειναι κατι αλλο?
Άβαταρ μέλους
By GTS
#880936
bebes έγραψε:Μάλλον οχι, το ξυλόλιο το γνωρίζω, δεν θα το γκούγκλαρα...


δεν καταλαβαινω. στο γκουγκλ βγαινει το ξυλολιο. δεν ειναι αυτο; αν ξερεις ποιο ειναι γιατι δεν το γραφεις.
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#880938 Συγκάλυψη! :lol:

Γράφει ότι δεν τη θυμάται! :)
bebes έγραψε:Μου την ειχε πει ενας κουμπαρος μου που δουλευει στο νοσοκομείο, τη γκουγκλάραμε, αλλά δε θυμαμαι ποια ήταν.Σίγουρα όμως το γνωρίζουν πολλοί, και προφανώς και οι αρχές.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#881024
bebes έγραψε:
Τις ουσίες που κουβαλούσε το εμπορικό τις βρήκαν, λεπτομέρειες για το φορτίο (αποστολέας, παραλήπτης κλπ) δεν εχουν γινει (δημόσια) γνωστές


Ε, ναι... Αυτό είναι και το ζουμί...

Χρήστος Λάππας έγραψε:Τα Τέμπη έχουν γίνει η area 51 της Ελλάδας.


Για πες μας λοιπόν τί λέει ο πραγματογνώμωνας που είναι θεωρία συνωμοσίας;;
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#881296 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By g8777
#881303
Χρήστος Λάππας έγραψε:Τα Τέμπη έχουν γίνει η area 51 της Ελλάδας.



Εντάξει,και εσύ έχεις γίνει το χουντογερο της διπλανής πόρτας. Δεν θα το κάνουμε θέμα.

Σκουπίδι.
Άβαταρ μέλους
By cavallino
#881306
Χρήστος Λάππας έγραψε:Τα Τέμπη έχουν γίνει η area 51 της Ελλάδας.

Όλοι όσοι έχουμε συνείδηση, στεκόμαστε πάντα απέναντι από αυτό το τσούρμο από ανθρωπάκια που συνθέτουν τη μαφιόζικη κυβέρνηση που εδώ και δυο χρόνια αποκρύπτει τα δεδομένα του τι πραγματικά συνέβη στα Τέμπη. Η κινητοποίηση όλου του μιντιακού μηχανισμού ξεπλύματος δολοφόνων, δεν είναι αρκετή αυτή τη φορά. Βλέπουμε και στηρίζουμε τον αγώνα των χαροκαμένων ανθρώπων που αγωνίζονται να βγει στο φως η αλήθεια, ενώ τα ανθρωπάκια της κυβέρνησης του Κούλη τους έχουν στοχοποιήσει και τους έχουν υποβάλλει σε δολοφονία χαρακτήρα για να λένε αυτά που λένε κάτι καραγκιόζια σαν και του λόγου σου.
Στα νέα της ημέρας, λοιπόν. 2 χρόνια μετά, τα νέα είναι ότι με τον αγώνα αυτών των ανθρώπων το θέμα όχι μόνο δεν έχει ξεχαστεί, αλλά παραμένει επίκαιρο όσο ποτέ. Θα κατεβαίνουμε στους δρόμους για όσο χρειαστεί, μέχρι να άλλάξει κάτι σε αυτήν την χώρα της ξεφτίλας και της ντροπής.
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#881309 Προσπάθησε κανένας να σε σταματήσει από το να κατέβεις στους δρόμους; Να απαξιώσει την αγανάκτηση σου για το δυστύχημα; Έγραψε κάποιος υποτιμητικά για αυτούς που διαδήλωσαν;

Το σχόλιο μου για την Area 51 έγινε λόγω αυτού:
markvag έγραψε:Το τι θα βγάλει βέβαια η αδεκαστη ελ δικαιοσύνη το ξέρουμε εκ των προτέρων, όλοι αθώοι, δεν υπάρχει κανένας ένοχος.


Όταν φτάνεις στο σημείο να δέχεσαι τις αποφάσεις της δικαιοσύνης ΜΟΝΟ όταν συμφωνούν με αυτά που έχεις ήδη στο μυαλό σου, τότε είσαι ανοιχτός σε θεωρίες συνομωσίας και κλειστός στην πραγματικότητα που στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων είναι πολύ πιο πεζή από τις περίτεχνες ίντριγκες που φανταζόμαστε.