- 26 Μάιος 2023, 00:35 #819045 Όχι αυτούσια ποστακια εννοώ.

Απειλές;

Moi?

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 26 Μάιος 2023, 08:57 #819048

«Ομίχλη στα μυαλά» και «σύνδρομο της Στοκχόλμης» καταλόγισε σε μέρος του πληθυσμού ο πρώην βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, Νίκος Ξυδάκης σχολιάζοντας το αποτέλεσμα των εκλογών και τη νίκη της Νέας Δημοκρατίας.

«Ίσως σε ένα μέρος του πληθυσμού, μέσα στη συσκότιση, την παραπληροφόρηση και την ομίχλη στα μυαλά, υπάρχει ένα σύνδρομο "είμαστε θυρωροί της νύχτας", ένα "σύνδρομο της Στοκχόλμης"» είπε ο Νίκος Ξυδάκης μιλώντας στο Kontra.

https://www.ethnos.gr/Politics/article/ ... ahpeiraios

Και οι ηλίθιοι συνεχίζουν να είναι στον κόσμο τους...

Και επι Τσίπρα αν δεν συνθηκολογούσε στο όνομα , θα τρώγαμε κι άλλες μειώσεις συντάξεων στα ασφαλιστικά ταμεία. Αυτό τον (μας) έσωσε .
Τα 30 αργύρια που παντελόνιασε αυτός και το κόμμα του για το όνομα, θα φανούν κάποια στιγμή. Aspetta.

Συγνώμη για την έκφραση, αλλά λες χαζομάρες.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 26 Μάιος 2023, 09:04 #819050

εγώ εξακολουθώ να πιστεύω ότι αν ο Πούτιν είχε απαντήσει θετικά όταν ο ο Έλληνας Πρωθυπουργός πήγε και τον ικέτευσε για βοήθεια, ο Τσίπρας μπορεί να το είχε «τολμήσει», και πιθανόν η ριζοσπαστικοποιημένη τότε πλειοψηφία να το είχε αποδεχτεί. Η Ελλάδα θα ήταν ένα πολύ διαφορετικό μέρος σήμερα.

Μάντεψε τι δωράκι πήρε ο Πούτιν απ'τη δύση για μη βοηθήσει. Αυτονομία εκεί στα σύνορα με την Ουκρανία.

Δυστυχώς για τους ιστορικούς του μέλλοντος, αλλά ευτυχώς για όλους μας που δεν κρατήθηκαν πρακτικά σε εκείνο το κρίσιμο Συμβούλιο Αρχηγών τον Ιούλιο του 2015, αμέσως μετά το δημοψήφισμα, που αποτέλεσε το σημείο καμπής για την επανέναρξη των διαπραγματεύσεων με την Ένωση.
Μερικά χρόνια μετά ο Θεοδωράκης (και άλλοι off the record) μίλησε για το τις παλινωδίες και το τελευταίας στιγμής τηλεφώνημα του Πούτιν, μέχρι να καταλήξουν σε κοινό ανακοινωθέν (με τη διαφωνία αλλά και ανοχή του ΚΚΕ).
Θεωρώ ότι ήταν ίσως οι κρισιμότερες στιγμές όλης εκείνης της περιόδου μπρος στο απόλυτο αδιέξοδο που μας είχε φέρει η επιδιωκόμενη μπλόφα της κυβέρνησης.

«Πολλοὶ δὲ ἔσονται πρῶτοι ἔσχατοι καὶ ἔσχατοι πρῶτοι»
(Ματθ.ιθ΄30 / Μάρκ.ι΄31)

- 26 Μάιος 2023, 10:34 #819064

Και επι Τσίπρα αν δεν συνθηκολογούσε στο όνομα , θα τρώγαμε κι άλλες μειώσεις συντάξεων στα ασφαλιστικά ταμεία. Αυτό τον (μας) έσωσε .
Τα 30 αργύρια που παντελόνιασε αυτός και το κόμμα του για το όνομα, θα φανούν κάποια στιγμή. Aspetta.

Συγνώμη για την έκφραση, αλλά λες χαζομάρες.

Ε δεν ήμουνα και μπροστά.μπορεί. Εξάλλου εκεί είχαν φτάσει τα πράγματα , κάποιος έπρεπε να το κάνει. Γι'αυτό είπα αν βγεί το Εφάκη θα τους ψηφίσω. Κρίμα που έφαγαν αυτοί την πατάτα όμως.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 26 Μάιος 2023, 10:35 #819065

Και επι Τσίπρα αν δεν συνθηκολογούσε στο όνομα , θα τρώγαμε κι άλλες μειώσεις συντάξεων στα ασφαλιστικά ταμεία. Αυτό τον (μας) έσωσε .
Τα 30 αργύρια που παντελόνιασε αυτός και το κόμμα του για το όνομα, θα φανούν κάποια στιγμή. Aspetta.

Συγνώμη για την έκφραση, αλλά λες χαζομάρες.

Ε δεν ήμουνα και μπροστά.μπορεί. Εξάλλου εκεί που είχαν φτάσει τα πράγματα , κάποιος έπρεπε να το κάνει. Γι'αυτό είπα αν βγεί το Εφάκη θα τους ψηφίσω. Κρίμα που έφαγαν αυτοί την πατάτα όμως.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 26 Μάιος 2023, 16:41 #819113

εγώ εξακολουθώ να πιστεύω ότι αν ο Πούτιν είχε απαντήσει θετικά όταν ο ο Έλληνας Πρωθυπουργός πήγε και τον ικέτευσε για βοήθεια, ο Τσίπρας μπορεί να το είχε «τολμήσει», και πιθανόν η ριζοσπαστικοποιημένη τότε πλειοψηφία να το είχε αποδεχτεί. Η Ελλάδα θα ήταν ένα πολύ διαφορετικό μέρος σήμερα.

Μάντεψε τι δωράκι πήρε ο Πούτιν απ'τη δύση για μη βοηθήσει. Αυτονομία εκεί στα σύνορα με την Ουκρανία.

Δυστυχώς για τους ιστορικούς του μέλλοντος, αλλά ευτυχώς για όλους μας που δεν κρατήθηκαν πρακτικά σε εκείνο το κρίσιμο Συμβούλιο Αρχηγών τον Ιούλιο του 2015, αμέσως μετά το δημοψήφισμα, που αποτέλεσε το σημείο καμπής για την επανέναρξη των διαπραγματεύσεων με την Ένωση.
Μερικά χρόνια μετά ο Θεοδωράκης (και άλλοι off the record) μίλησε για το τις παλινωδίες και το τελευταίας στιγμής τηλεφώνημα του Πούτιν, μέχρι να καταλήξουν σε κοινό ανακοινωθέν (με τη διαφωνία αλλά και ανοχή του ΚΚΕ).
Θεωρώ ότι ήταν ίσως οι κρισιμότερες στιγμές όλης εκείνης της περιόδου μπρος στο απόλυτο αδιέξοδο που μας είχε φέρει η επιδιωκόμενη μπλόφα της κυβέρνησης.

Υποθετώ λέμε για ετούτο εδώ το άρθρο;
Το αδιέξοδο και το ύστατο τηλεφώνημα Τσίπρα στον Πούτιν
https://www.kathimerini.gr/politics/561 ... on-poytin/

Ο τέως πρωθυπουργός έφτασε στο Προεδρικό Μέγαρο συνοδευόμενος από τον Νίκο Παππά και τον Παναγιώτη Λαφαζάνη. Ο τελευταίος διέκοψε τη σύσκεψη λίγη ώρα αργότερα και ενημέρωσε τον κ. Τσίπρα ότι το αίτημα του Μεγάρου Μαξίμου προς το Κρεμλίνο για μια τηλεφωνική επικοινωνία μεταξύ των δύο ηγετών είχε γίνει δεκτό και ο Ρώσος πρόεδρος ήταν έτοιμος να συνομιλήσει με τον Ελληνα ηγέτη. «Είδα τη χαρά του Λαφαζάνη όταν μας διέκοψε για να πει στον Τσίπρα για τον Πούτιν», λέει στην «Κ» πολιτικός αρχηγός αναφερόμενος στην εμφανή βεβαιότητα του βετεράνου αριστερού πολιτικού ότι, έστω και με καθυστέρηση 70 ετών, είχε έρθει επιτέλους η στιγμή για να περάσει η Ελλάδα στη ρωσική σφαίρα επιρροής.

Ο κ. Τσίπρας ζήτησε συγγνώμη, αποχώρησε προσωρινά από τη σύσκεψη και πήγε στο γραφείο του τότε γενικού γραμματέα της Προεδρίας της Δημοκρατίας πρέσβη ε.τ. Γεωργίου Γεννηματά. Σε αυτό το μικρό γραφείο με την κλασική επίπλωση, τους ιστορικούς πίνακες και τον χαμηλό θερμό φωτισμό, κάποιοι θα έλεγαν ότι για λίγα λεπτά παίχτηκε κορώνα – γράμματα η ίδια η μοίρα της χώρας. Ομως, συγκλίνουσες πηγές διαβεβαιώνουν ότι ο Ρώσος πρόεδρος, ο οποίος είναι φιλέλληνας και υπολογίζει τις κινήσεις του με μεγάλη προσοχή, δεν είχε σε καμία στιγμή αποφασίσει να σπρώξει την Ελλάδα στους υφάλους της χρεοκοπίας, ούτε να την καταδικάσει σε έναν νέο εθνικό διχασμό.

Ο Σταύρος Θεοδωράκης έγραψε το Σάββατο 26 Ιουνίου σε άρθρο του στην «Κ», ότι μόλις ο Αλέξης Τσίπρας επέστρεψε στη σύσκεψη, είπε: «Μίλησα στον πρόεδρο Πούτιν, δεν μπορεί να κάνει κάτι ο ίδιος, αλλά αν θέλουμε θα μιλήσει θετικά για εμάς στη Μέρκελ». Αλλοι πολιτικοί αρχηγοί επιβεβαιώνουν την αφήγηση του κ. Θεοδωράκη, που ήταν τότε αρχηγός του Ποταμιού.

και εδώ:

Σύμφωνα με τους δύο δημοσιογράφους, που ακολουθούσαν τον Γάλλο πρόεδρο και κατέγραφαν τη δραστηριότητά του με τη δική του άδεια επί έναν χρόνο, στο τηλεφώνημα αυτό ο Πούτιν είπε στον Ολάντ: «Η Ελλάδα ζήτησε από εμάς να τυπώσουμε δραχμές στη Ρωσία. Ηθελα να σου δώσω αυτή την πληροφορία για να καταλάβεις ότι δεν επιθυμούμε καθόλου κάτι τέτοιο».

Το Grexit και η δραχμή παραμένουν λέξεις ταμπού ακόμα και σήμερα. Ωστόσο, όπως αποκαλύπτεται από όλες τις διηγήσεις, η ουσία είναι η ίδια, ανεξάρτητα από τις λέξεις. Τη Δευτέρα 6 Ιουλίου 2015 ο Αλέξης Τσίπρας έκανε μια ύστατη προσπάθεια να παρακάμψει και να εγκαταλείψει την Ευρώπη, αλλά ο Βλαντιμίρ Πούτιν αρνήθηκε να τον βοηθήσει.

Εδώ είναι ερμηνεία του δημοσιογράφου βέβαια. Δεν διασταυρώνεται πως ο Τσίπρας ζήτησε κάτι τέτοιο, μπορεί να ήταν κάποιος άλλος (γκουχ γκουχ Λαφαζάνης ).
Είναι βέβαιο, πως μια μερίδα ανθρώπων στον ΣΥΡΙΖΑ τότε, ήθελαν Πούτιν, δραχμή και όξω από την ΕΕ.
Είναι ΔΕΔΟΜΕΝΟ (όπως αποδεικνύεται και εκ του αποτελέσματος) πως δεν θα συνέβαινε, όσο και να το θέλανε. Γιατί ούτε η ΕΕ θα το επέτρεπε, ούτε οι ΗΠΑ, ούτε η Ρωσία θα ήθελε να μπλέξει. Και δεν ήταν και ποτέ στόχος του Τσίπρα η έξοδος, αυτός είχε πεισθεί (καλώς κακώς δεν μπαίνω στην κουβέντα) πως υπήρχε περιθώριο διαπραγμάτευσης, αν "μπλοφάρει".
To ίδιο το άρθρο, το λέει ξεκάθαρα μετά:

Εμπειροι αναλυτές συγκλίνουν στην εκτίμηση ότι μια υποβοηθούμενη έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ θα ισοδυναμούσε με επιθετική πράξη απέναντι στην ευρωζώνη, που η Ρωσία δεν είχε λόγο να κάνει, ιδίως εφόσον η Κριμαία είχε εν τω μεταξύ σιωπηλά διευθετηθεί. Η Ελλάδα δεν μπορεί να «παίξει» τις μεγάλες δυνάμεις, τη μία απέναντι στην άλλη, σαν να είναι πιόνια σε μια σκακιέρα, όπως ίσως τόλμησε να κάνει ο κ. Τσίπρας…

Προφανώς και έκανε κορυφαίο λάθος βέβαια, ποτέ δεν υπήρξε διαπραγμάτευση, ούτε κερδίσαμε τίποτε από την διαπραγμάτευσή του. Όπως και οι προηγούμενοι, και αυτός απέτυχε να διαπραγματευτεί μια άλλη πολιτική, και εφάρμοσε το μνημόνιο που του ζητήθηκε, αυτό που αρνήθηκε πριν από αυτόν ο Σαμαράς και έβαζε τον Χαρδούβελη να στέλνει email...


Θα ξαναπώ λοιπόν, η τρόικα, δεν είχε σκοπό να διώξει ποτέ την Ελλάδα από το ευρώ (γιατί από την ΕΕ φεύγεις μόνον αν το θέλεις εσύ, δεν μπορούν να σε διώξουν). Αν το ήθελε, θα μπορούσε να το κάνει άνετα ό,τι ώρα ήθελε. Ο Σόιμπλε από την αρχή της κρίσης κράδαινε αυτό το φόβητρο, το οποίο τυπικά δεν γίνεται να εφαρμοστεί, ουσιαστικά όμως μια χαρά γίνεται, γιατί απλούστατα θα σου δημιουργούσαν bank run (ό,τι ακριβώς έκαναν και υπογράψαμε τα πάντα όλα).
Το μάθημα λοιπόν είναι πως η διαπραγμάτευση έπρεπε ουσιαστικά να γίνει... από το ΠΑΣΟΚ. Το ΠΑΣΟΚ όμως δεν ενδιαφερόταν για διαπραγμάτευση, ο ΓΑΠ θεωρώ προσπαθούσε όντως να σώσει την χώρα (χωρίς να το καταφέρει βέβαια... ), ενώ ο Βενιζέλος ήθελε απλώς την εξουσία και να γίνει χαλίφης στην θέση του χαλίφη. Και έτσι πολιτεύτηκε και πορεύτηκε εκείνα τα χρόνια.

Το συμπέρασμα είναι πως εφαρμόστηκαν στην χώρα μνημόνια που επί της ουσίας κάνανε μια τρύπα στο νερό, όσοι τα σχεδίασαν ήταν πανάσχετοι και όσοι τα εφάρμοσαν σχεδόν ποτέ δεν τα πίστευαν. Το αποτέλεσμα είναι να έγιναν 1 σωστό και 10 λάθος πράγματα, με την χώρα να είναι ασφαλώς ακόμη χρεωμένη, να έχουν βγει τα πάντα προς πώληση από το ΤΑΙΠΕΔ από την πρώτη στιγμή, να συνεχίζουμε να πουλάμε ακόμη, να έχουμε χαμηλότερο ΑΕΠ, ίδιο χρέος (που θα χρειαστεί λογικά κάποια επέκταση το 2034), να έχουμε καταδικάσει 2-3 γενιές σε χειρότερη μοίρα από τις προηγούμενες και λόγω δημογραφικού η χώρα σε μερικές δεκαετίες να χάσει κανα δυο εκατομμύρια, όταν 100άδες 1000άδες νέοι άνθρωποι πήραν των ομματιών τους και φύγαν από την χώρα (και πολύ καλά έκαναν).

Το χειρότερο είναι πως πάρα πολλοί ακόμη και σήμερα, συνεχίζουν να υποστηρίζουν αυτό το πράγμα, που όμοιό του μόνον με πόλεμο μπορεί να συγκριθεί. Κάποιοι κιόλας χαίρονται, είναι αυτοί που φώναζαν (και φωνάζουν) "Βάστα Γερούν".

- 26 Μάιος 2023, 17:05 #819118

Το χειρότερο είναι πως πάρα πολλοί ακόμη και σήμερα, συνεχίζουν να υποστηρίζουν αυτό το πράγμα, που όμοιό του μόνον με πόλεμο μπορεί να συγκριθεί. Κάποιοι κιόλας χαίρονται, είναι αυτοί που φώναζαν (και φωνάζουν) "Βάστα Γερούν".

Και όταν τους δείχνεις αυτό:



που είναι η καλύτερη απόδειξη της παταγώδους αποτυχίας των μνημονίων και λοιπών πολιτικών (για να μην αναφέρω του Ελληνικού πολιτικού συστήματος) σφυρίζουν αδιάφορα... ή στην καλύτερη μιλάνε για ΤΙΝες και άλλες γκόμενες...

Δεν πειράζει.

Ή μάλλον πειράζει, αλλά δεν έχει σημασία.


Αυτό που είναι όμως το πιο τραγικό απ' όλα είναι πως έχουμε υπομείνει αυτή τη λεηλασία των πάντων (και της τσέπης μας) χωρίς κιχ ουσιαστικά. Μιλάμε για καταστροφή επιπέδου πολέμου. Και προχθές το επιβραβεύσαμε. Και λίγα είναι αυτά που πάθαμε.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 26 Μάιος 2023, 17:22 #819119 Έχω ξαναπεί, αν το 2009 είχε παρθεί η σωστή απόφαση, δηλαδή cc κατευθείαν και default σοβαρό, τότε όλα θα ήταν διαφορετικά σήμερα. Δώσαμε χρόνο πολύ στους βιαστές μας. Είναι φανερό ποιοι ευνοήθηκαν από όλα αυτά και ποιοι πήραν από τα τρία το μακρύτερο.
Σκεφτείτε αν είχαμε προλάβει και δεν είχαν βγει όλα αυτά τα λεφτά από την χώρα, πόσο πιο ισχυρή θα ήταν η διαπραγμάτευση και πόσο όλοι θα προσπαθούσαν γι'αυτήν και δεν θα χασκογέλαγαν με τα λεφτά τους στις τράπεζες της Ευρώπης.

Αλλά τι λέω κι εγώ τώρα, κάτσε να έρθουν οι γνωστοί να πετάξουν την μπάλα στην εξέδρα.

- 26 Μάιος 2023, 17:31 #819120 Μα βλέπεις ο Αλαβανος άργησε να δωσει το δαχτυλίδι στον πρόεδρο του 15μελους και έτσι δεν είναι ψηφουλακια τότε.. λάθος timing.

.

- 26 Μάιος 2023, 18:03 #819124

Έχω ξαναπεί, αν το 2009 είχε παρθεί η σωστή απόφαση, δηλαδή cc κατευθείαν και default σοβαρό, τότε όλα θα ήταν διαφορετικά σήμερα.

Αυτά ακριβώς όπως τα λες + μνημόνιο δικό μας.
Ναι θα ήταν πολύ διαφορετικά τα πράγματα για πολλούς λόγους.

Αλλά στο τέλος του 2009:
- οι συμπολίτες μας που έπαιρναν 2.000 ήσαντο φτωχοί
- οι εφοριακοί ΔΕΝ ΕΒΓΑΙΝΑΝ με πάνω από 7% περικοπές

Και μετά μπήκαν στην πόλη οι οχτροί κλπ κλπ.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 26 Μάιος 2023, 18:11 #819125 Κι αυτά γιατί δεν τα κάνανε τα υπόλοιπα PIGS αλλά προτιμήσανε τα μνημόνια;

- 26 Μάιος 2023, 18:21 #819126

Έχω ξαναπεί, αν το 2009 είχε παρθεί η σωστή απόφαση, δηλαδή cc κατευθείαν και default σοβαρό, τότε όλα θα ήταν διαφορετικά σήμερα. Δώσαμε χρόνο πολύ στους βιαστές μας. Είναι φανερό ποιοι ευνοήθηκαν από όλα αυτά και ποιοι πήραν από τα τρία το μακρύτερο.
Σκεφτείτε αν είχαμε προλάβει και δεν είχαν βγει όλα αυτά τα λεφτά από την χώρα, πόσο πιο ισχυρή θα ήταν η διαπραγμάτευση και πόσο όλοι θα προσπαθούσαν γι'αυτήν και δεν θα χασκογέλαγαν με τα λεφτά τους στις τράπεζες της Ευρώπης.

Αλλά τι λέω κι εγώ τώρα, κάτσε να έρθουν οι γνωστοί να πετάξουν την μπάλα στην εξέδρα.

Το 2009 ποιος θα έκανε cc κ default ?
Μόλις στο τέλος του 2008 η Ελλάδα ακόμα ζούσε σε πελάγη ευτυχίας με ένα πρωθυπουργό που έλεγε ότι οι άλλοι έχουν κρίση κ εμείς δεν μας αγγίζει κ έχουμε ανάπτυξη .
Το 2009 που ο ίδιος πρωθυπουργός πετούσε την καυτή πατάτα από επάνω του αναφέροντας ότι πρέπει να παρθούνε κάποια μέτρα ( λες κ δεν ήταν αυτός πρωθυπουργός 5 χρόνια ) , ο λαός διάλεξε τον λεφτά υπάρχουν !
Το 2009 άρχιζε να σκάει η Ελλάδα , να μην πληρώνονται επιταγές , να καταρρέουν επιχειρήσεις , δανεισμοι , να χάνονται θέσεις Εργασίας κλπ
Ένα cc σε τι θα βοηθούσε ; Να επιταχυνθεί η διαδικασία ;
Ακόμα κ οι λίγοι που προσπαθούσαν να επιβιώσουν κ να λειτουργήσουν , απλά να πάνε στον πάτο με τους άλλους ;
Εντάξει μας έχουν βάλει στον ίδιο κουβα πολλές φορές αλλά είναι κρίμα γιατί τέτοιου είδους κινήσεις διευκόλυναν κ δικαιολόγησαν τελικά , απατεώνες . Οι σωστοί προσπάθησαν να επιβιώσουν , είτε τα κατάφεραν είτε όχι , προσπάθησαν .

Η λογική ρίξε το καράβι στα βράχια κ επειδή θα χάσουν οι εφοπλιστές , οι ασφαλιστικές κλπ ας πνιγούμε κ εμείς , κ ίσως μας ρίξουν πιο γρήγορα σωσίβιο , δε φαντάζει καλύτερη , τουλάχιστο οχι στα δικά μου μάτια .

- 26 Μάιος 2023, 18:34 #819127 Αυτό ακριβώς!! + 1000, λύσεις που πρασπαθησαν να μας ισοπεδωσουν προς τα κάτω.

.

- 26 Μάιος 2023, 18:46 #819128 Πολλά πράγματα έπρεπε να έχουν γίνει στο παρελθόν.

Ο Κωστακης τότε διαχειριζόταν την χώρα έχοντας τεράστιους τζίρους ( ΑΕΠ ) , αν κ όχι όλους πραγματικούς , μερικές διορθωτικές κινήσεις τότε θα είχαν σώσει πολλά . Όμως δεν τις έκανε . Όταν επεσήμανε το πρόβλημα δεν θέλαμε να το ακούσουμε.
Προτιμήσαμε την εύκολη λύση του Γιωργακη . Λεφτά υπάρχουν . Κ αυτός κορόιδεψε για να βγει. Κ το πέτυχε.
Όταν κ αυτός αποφάσισε ότι τελικά πρέπει κάτι να αλλάξουμε , δεν μας άρεσε … ο Σαμαρας τότε δεν υποστήριξε , είχε κ αυτός άλλο πρόγραμμα , είχε άλλο σχέδιο … να δεις πως το έλεγε …
Πάει κ ο Γιωργακης με το μνημόνιο , ας πάρουμε τον Σαμάρα που δεν το θέλει και έταξε το άλλο σχέδιο …
Τελικά ούτε αυτό λειτούργησε αλλά πήρε κ αυτός την εξουσία με ψέμματα … βρήκε κ για λίγο σύμμαχο τον Βενιζέλο κ πήγαμε στον επόμενο ψεύτη που ήθελε την εξουσία … τον Αλέξη .
Ποια μνημόνια , είχε άλλο δρόμο κ αυτός , κ κορόιδεψε κ πήρε την εξουσία … κ τελικά δεν βρήκε κ αυτός το δρόμο .
Κ υποτίθεται ότι 10 χρόνια είχαμε μνημόνιο , που ήθελαν οι κακοί , που δεν εφαρμόζαμε πλήρως κ σερνόμασταν ακόμα χειρότερα αλλά μας άρεσαν τα λόγια τα ωραία .
Κ περνούσαν τα χρόνια …

Κ σήμερα λέμε , καλύτερα να αυτοκτονούσαμε πριν 15 χρόνια .

Πρέπει να είμαστε χαζός λαός .
Να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα δεν το σκεφτήκαμε τόσα χρόνια .
Δεν λέω ότι τα προκαλέσαμε , αλλα από την ώρα που στράβωσε το πράγμα , δεν μπήκαμε στη διαδικασία να φτιάξουμε πράγματα , απλά διαλέξαμε όποιον πρότεινε εύκολο δρόμο κ ας ήταν κ ουτοπικό .

Κ πέρασαν τα χρόνια κ φταίνε άλλοι

- 26 Μάιος 2023, 18:53 #819129 CC το 2009 θα απέτρεπαν εκροή καταθέσεων στο εξωτερικό όπως έγινε μαζικά το 2010-11 όταν ακούγονταν χαρούμενες φωνούλες για δραχμή κλπ.
Απλά cc και άρνηση πληρωμών σκέτα (χωρίς σος να γλιστράει) θα οδηγούσαν σε ένα ωραίο κανόνι, έξοδο από το ευρώ κλπ.

Ναι θα πάθαιναν ζημιά οι κουτόφραγκοι και οι τράπεζες τους.
Ναι θα παίζαμε ξύλο για το ποιος θα πάρει την τελευταία σοκοφρέτα στο ράφι (αλλά θα τους είχαμε δείξει )

Αν το '10 υπήρχε μια κυβέρνηση αποφασισμένη να πάρει μέτρα όπως αυτά που πέρασε ο ΣΥΡΙΖΑ το 15-19 ο λογαριασμός θα ήταν σημαντικά μικρότερος (+το ότι δεν θα είχαν φύγει οι καταθέσεις).

@vagmag
Επειδή το αναφέρεις αρκετές φορές --> το 'λεφτά υπάρχουν' είναι η μεγαλύτερη μονταζιέρα στην ΕΛ ιστορία.
Σε καμία περίπτωση το γιωργάκι δεν είπε ότι δεν υπάρχει ανάγκη για μέτρα και μάζεμα.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"