Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#758810 Δεν ξέρω τι λένε τα πράγματα στα δεξιά του πολιτικού φάσματος, τα υπόλοιπα κόμματα, μια χαρά έχουν σχολιάσει και τα του Αζοφ, όπως και υποστήριξαν την Ουκρανία ξεκάθαρα.
Ακόμη και ο κάθε άλλο παρά αριστερός Αντώνης Σαμαράς (που στελέχη του συνομιλούσαν με τα χρυσαύγουλα βέβαια...) βγήκε και είπε πως ήταν αστοχία και λάθος αυτό που έγινε.
Δεν καταλαβαίνω την προσπάθεια να γίνει το άσπρο μαύρο, αλλά δεν είναι πως δεν το έχουμε ξαναδεί κιόλας...
https://www.newsit.gr/politikh/antonis- ... f/3502110/
Άβαταρ μέλους
By Zorz
#758811
ArrowsFA1 έγραψε:Δεν χρειάζεται να το κάνεις επίτηδες..........στοχεύεις λίγο παρα 'κει, π.χ. σε δεξαμενή αποθήκευσης καυσίμων, πάει κάτι λάθος, πέφτει το βλήμα λίγο παρακεί και χτυπάς αμάχους....δεν θα κοιτάξεις τουλάχιστον να το εκμεταλλευτείς επικοινωνιακά λέγοντας ότι το έκανε ο εχθρός σου; Ισχύει και για τις δύο πλευρές αυτό....

Κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει 100% το ενδεχόμενο να είναι friendly fire από τη πλευρά των Ουκρανών. Γι αρχή όμως, είναι εύκολο να μάθει κανείς ότι οι Ρώσοι έχουν και χρησιμοποιούν ακόμα Tochka-U (οπότε το 'είναι σίγουρα Ουκρανικός πύραυλος' είναι φτηνό ψέμα). Χώρια που οι Ουκρανοί μέχρι τώρα έχουν δείξει ικανότητα να κάνουν πολύ πιο ακριβή και στοχευμένα χτυπήματα (λχ. στο Belgorod που χτύπησαν αποθήκη καυσίμων δεν υπήρξε καμία απώλεια αμάχων), ενώ οι Ρώσοι είναι αρκούντως γιωτάδες να μην ξέρουν τι κάνουν και αρκούντως αδίστακτοι να στοχεύουν επίτηδες σπίτια και κοινωνική υποδομή (να βάλουμε το βίντεο όπου ρωσικό άρμα σε κατεχόμενη περιοχή έχει παρκάρει ~50 μέτρα μπροστά από νοσοκομείο και παίζει σκοποβολή; ).

Όταν διαπράτουν εγκλήματα πολέμου πάντως οι Ουκρανοί, δεν διστάζουν τα δυτικά ΜΜΕ να το αναφέρουν. Λχ:
https://www.theguardian.com/world/2022/ ... ers-of-war
(φέρεται να έχει επιβεβαιωθεί από τους NYT, έχει αναφερθεί και από τον Telegraph, BBC News και Channel 4 που είδα χτες).
Άβαταρ μέλους
By MONMAN
#758812 Αν η πατρίδα μου διέτρεχε υπαρξιακό κίνδυνο θα ήθελα να πολεμούν όλοι
και οι χούλιγκαν του ΠΑΟΚ και του Ολυμπιακού
και ακροδεξιοί και ακροαριστεροί
και γκέι
και ΑΜΕΑ
μπορώ να βρω μάχιμη θέση σε όλους ...

.
.
και μια και οι Ρώσοι νοιώθουν υπαρξιακές ανησυχίες νιώθω και εγω
και όπως τα rafale και οι belharra θα έρθουν με όλο το πακέτο
θέλω και όλο το πακέτο για τα F-35
https://www.foreignaffairs.gr/articles/ ... ?page=show

όπως τα γερμανικά δηλ
https://www.defensenews.com/global/euro ... eterrence/

να μου φύγουν τα υπαρξιακά θέματα γιατί αυτή η Ζαχάροβα όποτε ομιλεί , μιλά με υπονοούμενα ... λες να θέλει παιχνίδια :s_wacko
Άβαταρ μέλους
By ArrowsFA1
#758818
Zorz έγραψε:
ArrowsFA1 έγραψε:Όταν διαπράτουν εγκλήματα πολέμου πάντως οι Ουκρανοί, δεν διστάζουν τα δυτικά ΜΜΕ να το αναφέρουν. Λχ:
https://www.theguardian.com/world/2022/ ... ers-of-war
(φέρεται να έχει επιβεβαιωθεί από τους NYT, έχει αναφερθεί και από τον Telegraph, BBC News και Channel 4 που είδα χτες).

Ναι, δεν διστάζουν, μόνο που ποτέ το εν λόγω θέμα δεν θα είναι ποτέ ηλεκτρονικό 'πρωτοσέλιδο', σε αντίθεση με το παραμικρό ατόπημα των Ρώσων. Αυτή είναι η διαφορά. Τον πόλεμο της επικοινωνίας και πληροφορίας οι Ουκρανοί τον έχουν κερδίσει κατά κράτος.
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#758819
Anonymous Founder έγραψε:Δεν ξέρω τι λένε τα πράγματα στα δεξιά του πολιτικού φάσματος, τα υπόλοιπα κόμματα, μια χαρά έχουν σχολιάσει και τα του Αζοφ, όπως και υποστήριξαν την Ουκρανία ξεκάθαρα.
Ακόμη και ο κάθε άλλο παρά αριστερός Αντώνης Σαμαράς (που στελέχη του συνομιλούσαν με τα χρυσαύγουλα βέβαια...) βγήκε και είπε πως ήταν αστοχία και λάθος αυτό που έγινε.
Δεν καταλαβαίνω την προσπάθεια να γίνει το άσπρο μαύρο, αλλά δεν είναι πως δεν το έχουμε ξαναδεί κιόλας...
https://www.newsit.gr/politikh/antonis- ... f/3502110/


Μα προφανώς και μπορούσε να ΜΗΝ γίνει αυτό, και θα ήταν ασφαλώς καλύτερα.

Δεν είναι όμως το μείζον ζήτημα της όλης κατάστασης αυτό, για να ασχολούμαστε, ούτε βέβαια έχει καμια πρεμουρα ο Ζελένσκι να το... νομιμοποιήσει μέσω ημών. Η Ε.Ε και το ΝΑΤΟ στηριζουν με τα μπούνια Ουκρανία, και μέσα σ' αυτο κι εμείς.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#758826 To μείζον ζήτημα είναι η προχειρότητα που φέρεται η χώρα αν μου επιτρέπεις. Αυτό είναι ολοφάνερο, αν κάποιος θέλει να το δει. Φοβάμαι πως αυτή την προχειρότητα σε τέτοια ζητήματα, μπορεί να την πληρώσουμε στο μέλλον ακριβά.
Άβαταρ μέλους
By MONMAN
#758829 Η σταθερή θέση χωρίς ναι μεν αλλα ,δίπλα σε όλες τις χώρες του δυτικού κόσμου δεν είναι προχειρότητα είναι υπευθυνότητα και σοβαρότητα

https://www.msn.com/el-gr/news/world/%C ... ecf64d9302
Άβαταρ μέλους
By markvag
#758830
Νίκος Παππάς έγραψε:
ArrowsFA1 έγραψε:
mirage έγραψε:Στο μεταξύ στην Ουκρανία
https://www.newsit.gr/kosmos/polemos-st ... s/3502684/

Και οι Ρώσοι στα δικά τους γράφουν ότι η δουλειά και πάλι είναι στημένη (=το χτύπημα έγινε από τους Ουκρανούς), και έχουν φωτογραφία του πυραύλου Tochka-U που επέφερε το χτύπημα, λέγοντας ότι είναι σοβιετικής κατασκευής και δεν χρησιμοποιείται εδώ και χρόνια από τις ρώσικες δυνάμεις. Τι να πιστέψεις πραγματικά;

Θα πιστεψω οτι οι Ουκρανοι δεν εχουν κανενα λογο να χτυπησουν δικους τους. Αν ειναι μια φορα τρελο και παλαβο να χτυπας αμαχους ειναι 100 φορες να χτυπας τους δικους σου αμαχους!
Πραγματικα δεν βγαζει νοημα αυτο!


Αυτό ακριβώς που είπε ο Νίκος.

Για τη ρωσική κυβέρνηση οτιδήποτε είναι αντίθετο στην εικόνα της αγιοσύνης που θέλει να περάσει, είναι Ουκρανική ή δυτική προπαγάνδα - προβοκάτσια.


ArrowsFA1 έγραψε:Ναι, δεν διστάζουν, μόνο που ποτέ το εν λόγω θέμα δεν θα είναι ποτέ ηλεκτρονικό 'πρωτοσέλιδο', σε αντίθεση με το παραμικρό ατόπημα των Ρώσων. Αυτή είναι η διαφορά. Τον πόλεμο της επικοινωνίας και πληροφορίας οι Ουκρανοί τον έχουν κερδίσει κατά κράτος.


Το Ουκρανικό έγκλημα ήταν επίσης πρωτοσέλιδο στη δύση, βέβαια η διαφορά εδώ ήταν πως η Ουκρανική κυβέρνηση το παραδέχτηκε και διέταξε να ερευνηθεί (πόσο θα ερευνηθεί κανείς δεν γνωρίζει βέβαια). Η Ρωσική κυβέρνηση οριακά παραδέχεται πως οι στρατιώτες της κουβαλάνε σφαίρες και όχι τριαντάφυλλα (χωρίς αγκάθια).
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#758832 Σαν πως δηλαδη μπορούμε να το πληρώσουμε;

Ναι, ήταν γκέλα, αλλά ας μην κάνουμε και την τρίχα τριχιά. Λίγο πολύ συντασσομαστε με την γραμμή όλης της Δύσης.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#758833 Δεν έχει στείλει όλη η δύση όπλα, δεν έχουν υποδεχτεί το Αζόφ στην Βουλή τους. Δεν είναι λεπτομέρειες όλα αυτά, και στην Κύπρο έγινε χαμός για λιγότερα.
Από εκεί και μετά, μην σας χαλάσω και την νιρβάνα, δεν επιμένω.
Ακόμη βέβαια απάντηση δεν πήρα για το τι κερδίσαμε με όλα αυτά, και μάλλον δεν πρόκεται να πάρω κιόλας όπως το βλέπω...
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#758835 Φυσικά, κάποιοι έχουν στείλει πολλα, κάποιοι ελάχιστα(όπως εμεις), και κάποιοι καθόλου.

Υποθέτω προσπαθούμε να φανούμε ευθυγραμμισμένοι με το γενικότερο κλίμα στην Ε.Ε - το τι θα γίνει, το μέλλον θα δείξει. Δε βλέπω πάντως τα λίγα Καλάσνικοφ να αποδεικνυονται ολέθρια για.... την επιβίωση της χώρας.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#758836 edit mod. Βγες λίγο έξω να πάρεις καθαρό αέρα.[Admin]
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#758840
Hellenic tifosi έγραψε:Φυσικά, κάποιοι έχουν στείλει πολλα, κάποιοι ελάχιστα(όπως εμεις), και κάποιοι καθόλου.

Υποθέτω προσπαθούμε να φανούμε ευθυγραμμισμένοι με το γενικότερο κλίμα στην Ε.Ε - το τι θα γίνει, το μέλλον θα δείξει. Δε βλέπω πάντως τα λίγα Καλάσνικοφ να αποδεικνυονται ολέθρια για.... την επιβίωση της χώρας.

Υπαρχει η αποψη που λεει οτι πρεπει να εισαι με τους δυνατους για να τα εχεις καλα μαζι τους.

Υπαρχει κι η αποψη οτι επειδη εισαι κρατος φτωχομπινες δεν σε παιρνει να πουλας μαγκιες και καλυτερα θα ηταν να τα εχεις καλα με ολους. Ειδικα επειδη εξαρτασαι ενεργειακα.
Μπορουσες να στειλεις οση βοηθεια για τους αμαχους θες, οση συμπαρασταση θες, οση καταδικη του πολεμου γουσταρεις, αλλα στα οπλα θα μπορουσες να σφυρας κλεφτικα κι ασε το ΝΑΤΟ να λεει. Γιατι το να στειλεις οπλα σημαινει κατι διαφορετικο απο τα παραπανω.

Οπως ο σουλτανος απεναντι. Ο απομονωμενος :svivhaha:

Ο οποιος κανει αυτα και θα εχει συνομιλιες ειρηνης στην Κων/πολη και πως διαολο τα καταφερε και τα εχει καλα με ολους, ΝΑΤΟ, Ουκρανια, Πουτιν.

ΜΠΟΝΟΥΣ ΦΑΚΤ: Μια ολοκληρη ζωη ειμαστε τα καλα παιδια και τι κερδισαμε; Κανενα εθνικο μας θεμα δεν επιλυθηκε, κανεις δεν εβαλε στον παγο τον Τουρκο. Μια φορα θα μπορουσαμε να ειμαστε τα συμφεροντολογικα παιδια κι ο,τι γινει.