- 19 Ιαν 2016, 18:18 #208983 @Anonymous Founder
Μα δε χρειάζεται να τα μεταφέρεις όλα στην άλλη χώρα, σωστά το λες.
Δεν μπορείς να πληρώνεσαι αν δεν έχεις κάποια νομική υπόσταση, ως τι θα σε πληρώνουν, ως φιλαράκι που σου χρωστάνε δανεικά ?
Στην Ελλάδα έχεις νομική υπόσταση, άρα αν κόβεις ΔΠΥ ελληνικό προς μια εταιρεία στο πχ. Κατάρ όλα καλά.
Για να κόβεις ΔΠΥ μιας άλλης χώρας Χ σε μια εταιρεία στο πχ. Κατάρ πρέπει να έχεις νομική υπόσταση στη χώρα Χ.
Οπότε ναι, πρέπει να ανοίξεις εταιρεία στη χώρα Χ.

EDIT: Εσβησα |λογοκρισία| που έγραψα.

Τελευταία επεξεργασία από nass και 19 Ιαν 2016, 18:22, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 19 Ιαν 2016, 18:21 #208985

Έστω ότι ήμουν Ε.Ε.. Θα έπρεπε να συμπληρώσω ΑΦΜ για να αντιμετωπιστεί ως ενδοκοινοτική δια-εταιρική συναλλαγή; Τώρα που δεν είμαι, να το αφήσω κενό;

Οχι, να το βάλεις το ΑΦΜ. Το πρόβλημα είναι, ότι δεν είσαι ΕΕ, άρα πως θα δικαιολογήσεις αυτά τα χρήματα στην εφορία ?

- 19 Ιαν 2016, 18:39 #208991

Έχω κι εγώ την απορία μου. Πριν λίγο καιρό μου ήρθε το παρακάτω μήνυμα από το UpWork (πρώην oDesk-Elance για όσους γνωρίζουν). Μπορεί κάποιος με απλά ελληνικά να μου εξηγήσει τι παίζει σε περίπτωση που συμπληρώσω ΑΦΜ και σε περίπτωση που δε συμπληρώσω;;;

To better support our local markets, Upwork is introducing VAT charges for Upwork service fees, memberships and additional Connects. Please enter your VAT number on Upwork by November 30th, 2015 to avoid VAT charges by Upwork.

If a VAT number is not entered, we will automatically calculate and apply your country-specific VAT to the Upwork service fee, memberships and additional Connects after November 30th.

If you have entered a valid VAT number, VAT will not be charged and you’ll simply see “VAT Reverse Charged” on your invoice.
Separately, if your client also has a VAT number and is located in a different EU country than you, Upwork will print “VAT Reverse Charged” on the invoice from you to your client.
If you provide services to a client in the same EU member state, you should consult your tax advisor to determine if you must separately send a VAT invoice to your client.
If you do not have a VAT number, you can continue working on Upwork as usual. The only change is that VAT will be charged on the Upwork service fee, memberships and additional Connects and appear in your transaction history.

Υπ' όψιν ότι μέχρι στιγμής δεν έχω λάβει κάποια πληρωμή. Πιο πολύ προληπτικά ρωτάω... είμαι και μισθωτός χωρίς μπλοκάκι...

Οταν έχεις ΑΦΜ καταλαβαίνουν ότι είναι ενδοκοινοτική δια-εταιρική (Β2Β) συναλλαγή και εξαιρείται από το ΦΠΑ.
Οταν δεν έχεις ΑΦΜ καταλαβαίνουν "ιδιώτης" (B2C) και άρα δεν εξαιρείται από το ΦΠΑ.

ΔΕΝ εξαιρείται από το ΦΠΑ.
"απλά" ο παραλήπτης του τιμολογίου πρέπει να κάνει χρεοπίστωση (aka reverse charge) του ΦΠΑ.
Το άθροισμα βγαίνει 0 προφανώς, αλλά δεν είναι "μηδενικό ΦΠΑ" (σαν να μην υπήρχε δλδ)

Για περισσότερα στο κιουση, εγώ αυτά τα βαριέμαι περισσότερο κι από το data entry

- 19 Ιαν 2016, 18:47 #208992

Έστω ότι ήμουν Ε.Ε.. Θα έπρεπε να συμπληρώσω ΑΦΜ για να αντιμετωπιστεί ως ενδοκοινοτική δια-εταιρική συναλλαγή; Τώρα που δεν είμαι, να το αφήσω κενό;

Οχι, να το βάλεις το ΑΦΜ. Το πρόβλημα είναι, ότι δεν είσαι ΕΕ, άρα πως θα δικαιολογήσεις αυτά τα χρήματα στην εφορία ?

Καλά, όταν έρθει η ώρα, θα δούμε... Προς το παρόν έχω ένα account στο site απλά για να υπάρχει. Και το ΑΦΜ το έχω συμπληρώσει όταν πρωτοήρθε σχετικό email. Σήμερα είχα έμπνευση και είπα να ρωτήσω κατά πόσο έπραξα ορθά. Η αλήθεια είναι ότι δεν κατάλαβα

Ποιο είναι το μειονέκτημα του να μη συμπληρώσω ΑΦΜ;

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 19 Ιαν 2016, 18:53 #208993 Α ναι, κάτι άλλο.

Οι ξένοι όταν λένε ΑΦΜ προφανώς και εννοούν επαγγελματικό που μπορούν να το χτυπήσουν στο VIES κλπ.
Το δικό σου, αν δεν έχεις κάνει και εναρξη ενδοκοινοτικών, δεν είναι valid VAT number.

Αν δεν το βάλεις, θα σου κρατάνε το ΦΠΑ το οποίο θα το αποδίδουν αυτοί απευθείας στην ελληνική ΔΟΥ (είναι νέα πανευρωπαική οδηγία και έχουν φτιάξει ειδική υπηρεσία γι' αυτό).
Αν η τιμή που χρεώνουν είναι fix, μάλλον θα χάνεις 23%.

- 19 Ιαν 2016, 19:00 #208996

Α ναι, κάτι άλλο.

Οι ξένοι όταν λένε ΑΦΜ προφανώς και εννοούν επαγγελματικό που μπορούν να το χτυπήσουν στο VIES κλπ.
Το δικό σου, αν δεν έχεις κάνει και εναρξη ενδοκοινοτικών, δεν είναι valid VAT number.

Αν δεν το βάλεις, θα σου κρατάνε το ΦΠΑ το οποίο θα το αποδίδουν αυτοί απευθείας στην ελληνική ΔΟΥ (είναι νέα πανευρωπαική οδηγία και έχουν φτιάξει ειδική υπηρεσία γι' αυτό).
Αν η τιμή που χρεώνουν είναι fix, μάλλον θα χάνεις 23%.

Ααααααααα, πες το έτσι!!! Γι΄ αυτό μου "χτύπησε" ως not approved το ΑΦΜ μου. Οπότε το αφαιρώ από το προφίλ μου. Δεν έχει νόημα να είναι εκεί. Όσο για την τιμή, εγώ την καθορίζω όταν κάνω apply σε κάποια δουλειά. Θα έχω το νου μου και στο 23% του ΦΠΑ πλέον...

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 19 Ιαν 2016, 19:01 #208997

Aποφευγω τα γνωστα σχολια (περι επιλογων) αλλα μενω στο ζουμι της υπόθεσης και να τις πας εξω τις πληρωμες παλι σε υποχρεωνει να τις δηλωσεις τυπικα αρα δεν κερδίζεις τιποτα. Επισης πρεπει να καλυψεις τα τεκμήρια. Τελος θα εμφανιστείς σε λιστες τυπου Λαγκαρντ αλλοιως τι να τα κανεις τα λεφτα στο Καταρ? Θα αγορασεις σπιτι εκει?

Ποια ειναι τα γνωστά σχόλια;
Εξήγησα πως μιλάμε τώρα για μεταφορά της πληρωμής μέρους του μισθού μου σε άλλη χώρα και μάλιστα σε χώρα που βρίσκεται και το project.
Τα τεκμήρια θα τα καλύψω με αυτά που θα κρατήσω εδώ. Τεκμήριο έχω το προσωπικό, το αυτοκίνητο και το σπίτι, με ένα ποσό λίγο πάνω από 10Κ το καλύπτω. Οι λίστες Λαγκάρντ ασχολούνται με εκατομμύρια και όχι με μερικά χιλιάρικα, ήμαρτον!

Τα χρήματα δεν θα τα αφήσω εκεί, εξήγησα παραπάνω πως θα τα φέρνω και πως δεν θα ελέγχονται ουσιαστικά από το ελληνικό τραπεζικό σύστημα. Και από την στιγμή που μιλάμε για μικρά ποσά ετησίως, κανείς δεν θα τα ελέγξει.

@nass
Έχω πληρωθεί (μικρό ποσό <10Κ QAR) βάζοντας απλώς μια υπογραφή και καλά για προσωπικά έξοδα. Προφανώς δεν γίνεται αυτό για μεγάλα ποσά, αλλά επειδή στο Qatar κανείς δεν κάνει φορολογική δήλωση και μόνον οι εταιρείες κάτι δηλώνουν, μπορεί να υπάρχει κάποιο παραθυράκι που δεν γνωρίζω. Από εκεί και μετά, προφανώς μπορώ να έχω μια εταιρεία στην Κύπρο και να φορολογούμαι με 12.5% εκεί και τέρμα.
Άρα, η χειρότερη περίπτωση είναι: το 1/3 στην Ελλάδα , για να είμαι καλυμμένος με τα τεκμήρια και να είμαι και στο κάτω κάτω του εισοδήματος για τις ασφαλιστικές εισφορές που πάνε να βάλουν -να τονίσω εδώ ακόμη μια φορά, πως οι άνθρωποι απλά είναι παλαβοί, δεν εξηγείται αλλιώς- και τα άλλα 2/3 να κόβονται από την κυπριακή εταιρεία στην εταιρεία μου σε εταιρεία στο Κατάρ.
Αυτό που θα ήθελα ν' αποφύγω προφανώς είναι την εταιρεία στην Κύπρο, αλλά αν δεν γίνεται αλλιώς, θα το κάνω έτσι δεν θα σκάσουμε.

- 19 Ιαν 2016, 19:10 #209001 @Anonymous Founder
Τα "μικρά ποσά" είναι αυτά που στην Ελλάδα λέγονται "απόδειξη επαγγελματικών δαπανών" ή κάτι τέτοιο και όντως δεν είναι για μεγάλα ποσά, αν θυμάμαι καλά στην Ελλάδα είναι ως 5Κ.
Για περισσότερα η μέθοδος που προτείνεις είναι η σωστή, με την παρατήρηση ότι αν θέλεις να είσαι τελείως νόμιμος και να φέρνεις ελεύθερα τα χρήματα από την πχ. Κύπρο στην Ελλάδα...σχεδόν δε γίνεται

@mjacob
Σωστές και οι 2 παρατηρήσεις, ναι είναι χρεωπίστωση και ναι, πρέπει το ΑΦΜ σου να είναι στο VIES = κάνεις ενδοκοινοτικές συναλλαγές. Στο τέλος της ημέρας είναι 0 εις το πηλίκον. Ετσι μου είχαν πει να τα κάνω στη ΔΟΥ, έτσι τα έκανα, μου έκαναν έλεγχο όταν έκλεισα τα βιβλία μου, ρώτησαν, τους απάντησα, "ΟΚ" είπαν, αφού δεν έβαλαν πρόστιμο καλά πήγαμε

- 19 Ιαν 2016, 19:11 #209002 Eιπαμε δεν τα γραφω.

Αμφιβαλλω αν θα καταφερεις κατι γιατι δεν θα ταιριαξουν τα αρχεια της μισθοδοσίας με αυτά που θα σε πληρωνουν. Προσωπικα εξοδα είναι η ποιο ευκολη λυση αλλα τα ποσα είναι μικρα χωρις αναλογες αποδειξεις.

Φυσικα θα μπορουσες να μετακομίσεις εξω αλλα δενεσαι με το Τσμεδε και το σπιτι και παλι στον κολπο νομιζω θα πρεπει να πληρωσεις Ελλ φορους.

Αδικα το ψάχνεις γιατι δεν γινεται (εφοσων η εταιρεια δεν μπορει να σε πληρωσει μαυρα...)

- 19 Ιαν 2016, 19:26 #209009
Τι ακριβώς δεν γίνεται;
Προφανώς και γίνεται και το θέμα είναι να βρεθεί ο πιο συμφέρων τρόπος. Μπορείς να ιδρύσεις εταιρεία και να κόβεις ένα ποσό στην εταιρεία. Αυτή μπορεί να είναι είτε στην ΕΕ είτε offshore, αφού μιλάμε για project στο Κατάρ.

@nass
O τρόπος να τα φέρεις στην Ελλάδα υπάρχει πλέον και τον έγραψα παραπάνω: Revolut.

- 19 Ιαν 2016, 19:35 #209011 Τα λεφτα στην εταιρεια δεν είναι δικα σου, είναι της εταιρειας. Αρα πρεπει να δεις τους νομους πως θα τα βγαλεις και περι μερισμάτων. Πιθανον να πρεπει παλι να τα δηλωσεις στην Ελλ φορολογικη δηλωση.

Στην Αγγλια αν εχεις εταιρεια πληρωνεις 20% στα κερδη (εσοδα-εξοδα) και δινεις το αφορολογητο στον εαυτο σου και τα υπολοιπα τα βγαζεις με μερισματα οποτε το επιτρεπουν να το κανεις με χαμηλη φορολογια. Πρεπει όμως να κανεις και προσωπικη δηλωση και εταιρικη δηλωση.

Για σενα που εχεις εσοδα/εξοδα σαν μηχανικος στην Ελλαδα δυσκολο να σε συμφερει εκτος και μιλαμε για μεγαλα ποσα >100κ ετησίως.

- 19 Ιαν 2016, 20:30 #209032

O τρόπος να τα φέρεις στην Ελλάδα υπάρχει πλέον και τον έγραψα παραπάνω: Revolut.

Δεν καταλαβαίνω, για να τα φέρεις γενικώς (οπότε τα φέρνεις και σε βαλίτσα στυλ κομιστής άμα λάχει ) ή για να τα φέρεις νόμιμα ? Δεν είναι το πρόβλημα τα capital controls πάντως

- 19 Ιαν 2016, 22:05 #209072 Παιδιά, λίγο άσχετη ερώτηση αν γνωρίζει κανείς.... Στην εφαρμογή ΜΥΦ της ΓΓΠΣ για τις Συγκεντρωτικές εσόδων & πελατών, πόσο φυσιολογικό είναι ενώ είχε περάσει κάποιος όλα τα παραστατικά του 2014 και πριν από 1 χρόνο εμφανιζόντουσαν κανονικά ως "εγκεκριμένα", τώρα να μη φαίνεται τίποτα σαν να είναι όλη η χρονιά κενή? Bug, φυσιολογικό, ή κάτι άλλο?....

- 19 Ιαν 2016, 22:44 #209097

Παιδιά, λίγο άσχετη ερώτηση αν γνωρίζει κανείς.... Στην εφαρμογή ΜΥΦ της ΓΓΠΣ για τις Συγκεντρωτικές εσόδων & πελατών, πόσο φυσιολογικό είναι ενώ είχε περάσει κάποιος όλα τα παραστατικά του 2014 και πριν από 1 χρόνο εμφανιζόντουσαν κανονικά ως "εγκεκριμένα", τώρα να μη φαίνεται τίποτα σαν να είναι όλη η χρονιά κενή? Bug, φυσιολογικό, ή κάτι άλλο?....

Αν πάς αποκλίσεις και βάλεις 2014 απο Ιανουάριο-Δεκέμβριο τί βγάζει?

www.fubar.gr
Fubar.gr Youtube channel

- 20 Ιαν 2016, 00:13 #209125 "δε βρέθηκαν εγγραφές"!