Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By spiros
#12681
Spartan έγραψε:
spiros έγραψε:γιατι να πληρωσεις (εχεις δεν εχεις να τα δωσεις) αφου σου λεει ο κ.κ. Καθηγητης Μητροπουλος οτι θα σου χαρισει το 80% των χρεων; :yahoo: :inlove:


Spiro, αν νομίζεις οτι κάθε μήνα αυξάνονται 1 δις τα ληξιπρόθεσμα προς το Δημόσιο (δε μιλάμε για χρέη προς τράπεζες....) "γιατί έτσ'... να 'ούμε", είσαι εντελώς εκτός θέματος. Θα μου πεις εδω είναι άσχετοι οι "αρμόδιοι...." :s_rofl

Δες εδω πού αποδίδουν την υστέρηση εσόδων....

• Στις προσδοκίες που έχουν δημιουργηθεί τους τελευταίους μήνες για αύξηση των δόσεων των ληξιπρόθεσμων οφειλών.

• Στις πολλαπλές υποχρεώσεις των φορολογούμενων καθ’ όλη τη διάρκεια του 2014.

• Στο γεγονός ότι τον Αύγουστο οι περισσότεροι φορολογούμενοι πηγαίνουν διακοπές και αφήνουν τις υποχρεώσεις για τον επόμενο μήνα.


:s_sad

τα ληξηπροθεσμα δεν αυξανονται μονο προς το Δημοσιο, αυξανονται προς τις τραπεζες και προς τα ασφαλιστικα ταμεια. Ο κυριος λογος ειναι οτι ο κοσμος δεν εχει να πληρωσει, δεν αμφισβητειται αυτο. Το θεμα ειναι τι εικονα περανει στον κοσμο οταν ακουει για "80% κουρεμα". Γιατι να πληρωσει ακομη και αν μπορει, αφου αρκει μονο να ψηφισει "σωστα"?
Άβαταρ μέλους
By markvag
#12819
spiros έγραψε:
προσωπικα δεν ειμαι καθολου σιγουρος οτι θα αλλαζα μια κυβερνηση ανικανων με μια ημιτρελων φαντασιοπληκτων που εχουν υποσχεθει τα ΠΑΝΤΑ στους ΠΑΝΤΕΣ. Η δικη μου απαντηση ειναι καμια απο τις 2, αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα.



Το πρόβλημα είναι ότι δυσκολεύομαι να ξεχωρίσω ποιος είναι πο ανίκανος και ποιος ο ημίτρελος φαντασιόπληκτος που μοιράζει υποσχέσεις... :s_biggrin

Image
Άβαταρ μέλους
By liostemi
#12920
markvag έγραψε:
spiros έγραψε:
προσωπικα δεν ειμαι καθολου σιγουρος οτι θα αλλαζα μια κυβερνηση ανικανων με μια ημιτρελων φαντασιοπληκτων που εχουν υποσχεθει τα ΠΑΝΤΑ στους ΠΑΝΤΕΣ. Η δικη μου απαντηση ειναι καμια απο τις 2, αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα.

Το πρόβλημα είναι ότι δυσκολεύομαι να ξεχωρίσω ποιος είναι πο ανίκανος και ποιος ο ημίτρελος φαντασιόπληκτος που μοιράζει υποσχέσεις... :s_biggrin

...άντε και τους ξεχώρισες... σημαίνει ότι έλυσες την... "εξίσωση"?.. :shifty:

Ο απλός πολίτης, στην μεγάλη του πλειοψηφία, δεν ζητάει τα πλούτη του Λάτση και του Βαρδινιγιάννη... το μόνο που ζητάει είναι να μπορεί να ζει αυτός και η οικογένειά του με αξιοπρέπεια!... σήμερα αυτό δεν υπάρχει και όσο περνάει ο καιρός η κατάσταση επιδεινώνεται... οι πολίτες λοιπόν, όσο και να μην πιστεύουν τις εξαγγελίες του ΣΥΡΙΖΑ, όταν έρθει η ώρα της κάλπης θα τον ψηφίσουν, πρώτον για να "τιμωρήσουν" τους "ένοχους" της εξαθλίωσής τους και δεύτερον γιατί είναι σίγουροι ότι όποιος και να αναλάβει, αποκλείεται να αποδειχτεί χειρότερος από τους τωρινούς... άποψή μου βέβαια, που όμως ενισχύεται από τις δημοσκοπήσεις που έρχονται στη δημοσιότητα.
Άβαταρ μέλους
By spiros
#12929 η μεγαλη πλειοψηφια θελει να ζει οσο καλυτερα γινεται. Δεν τους ενδιαφερεται αν αυτο γινεται εις βαρων των υπολοιπων. Για την ακριβεια, μια χαρα το "ανεχοταν" 10ετιες τωρα. Το κρατος το ελβεπαν/βλεπαμε σαν μια τεραστια αγελαδα με αστειρευτο γαλα.

φυσικα ο κοσμος θα ψηφισει Συριζα και θα εχει δικιο, οπως "δικιο" ειχε και με τον ΓΑΠ & Σαμαρα. :s_biggrin
ο κοσμος γουσταρει λαικισμο, "λεφτα υπαρχουν", "Ζαππεια", "τα παντα στους παντες".

δεν ειμαστε καθολου καλυτεροι απο αυτους που εκλεγουμε. Ακομη και τωρα, δεν το εχουμε καταλαβει.
Άβαταρ μέλους
By liostemi
#12946
spiros έγραψε:η μεγαλη πλειοψηφια θελει να ζει οσο καλυτερα γινεται. Δεν τους ενδιαφερεται αν αυτο γινεται εις βαρων των υπολοιπων. Για την ακριβεια, μια χαρα το "ανεχοταν" 10ετιες τωρα. Το κρατος το ελβεπαν/βλεπαμε σαν μια τεραστια αγελαδα με αστειρευτο γαλα.

φυσικα ο κοσμος θα ψηφισει Συριζα και θα εχει δικιο, οπως "δικιο" ειχε και με τον ΓΑΠ & Σαμαρα. :s_biggrin
ο κοσμος γουσταρει λαικισμο, "λεφτα υπαρχουν", "Ζαππεια", "τα παντα στους παντες".

δεν ειμαστε καθολου καλυτεροι απο αυτους που εκλεγουμε. Ακομη και τωρα, δεν το εχουμε καταλαβει.

Σπύρο, το να θέλει κάποιος να "βελτιώνει" με το πέρασμα του χρόνου τη ζωή του είναι άλλο και αυτό που υπαινίσσεσαι είναι άλλο... κοντολογίς μας λες ότι όλοι - ή μάλλον η μεγάλη πλειοψηφία - έχει ασπασθεί το "δόγμα": "ο θάνατός σου, η ζωή μου"!!! Προσωπικά αρνούμαι να το δεχτώ κι αν πράγματι συμβαίνει, τότε, έτσι κι αλλιώς ΔΕΝ υπάρχει σωτηρία, οπότε τί σημασία έχει ποιός θά 'ναι στη εξουσία...
Άβαταρ μέλους
By spiros
#13039 πλακα κανεις; Εννοειται οτι αυτο γινεται. Ειτε το κανει συνειδητα ειτε οχι. Δεν υπαρχει μεγαλυτερος παρτακιας απο τον νεο-Ελληνα.
ολοκληρες γενιες μεγαλωσαν με "να μπει το παιδι σε μια σχολη και μετα να μπει στο Δημοσιο να βολευτει".

και δεν το περιοριζω εκει. Αλλοι βολευτηκαν με "θα ανοιξουμε ενα μαγαζι, θα παρουμε ανασφαλιστους και με το βασικο, θα δηλωνουμε ακριβως το αφορολογητο και ασε τους |λογοκρισία| να πληρωνουν".

ενδιαφερθηκαν οι παραπανω ποιος πληρωνει το λογαριασμο; Ουτε το φανταστηκαν. Ακομη και τωρα απλα κανουν το κοροιδο και ριχνουν το αναθεμα στη Μερκελ.
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#13502
spiros έγραψε:πλακα κανεις; Εννοειται οτι αυτο γινεται. Ειτε το κανει συνειδητα ειτε οχι. Δεν υπαρχει μεγαλυτερος παρτακιας απο τον νεο-Ελληνα.
ολοκληρες γενιες μεγαλωσαν με "να μπει το παιδι σε μια σχολη και μετα να μπει στο Δημοσιο να βολευτει".

Συμφωνώ στο ότι είναι τεράστιος αντικοινωνικός παρτάκιας, αλλά όχι για το λόγο που λες.
Η "θέση στο Δημόσιο" δεν είχε φυσικά την έννοια του "πήδα τους άλλους" αλλά της εξασφάλισης και της εργασιακής ασφάλειας. Είτε το βάζεις προσωπικά σαν πρώτο κριτήριο είτε όχι, αν είναι δυνατόν να το βρίσκεις επονείδιστο. Δεν είναι δείγμα κακώς εννοούμενου "παρτακισμού" να αναζητάς εργασιακή ασφάλεια. Πολλώ δε μάλλον αν μιλάμε για γονιό προς παιδί, που σίγουρα πιο εύκολα κυριαρχείται από συντηρητικά συναισθήματα. Οι περισσότεροι γονείς δεν θέλουν να νιώθουν άγχος για την επιβίωση των παιδιών τους όπως επίσης οι περισσότεροι δεν έχουν τα μέσα να εξασφαλίσουν τα παιδιά τους δια βίου.
Εκεί αν θες βάλτο σαν "ελληνικό" χαρακτηριστικό, το ότι οι γονείς είναι πολύ προστατευτικοί.

spiros έγραψε:και δεν το περιοριζω εκει. Αλλοι βολευτηκαν με "θα ανοιξουμε ενα μαγαζι, θα παρουμε ανασφαλιστους και με το βασικο, θα δηλωνουμε ακριβως το αφορολογητο και ασε τους |λογοκρισία| να πληρωνουν".

Αυτό βέβαια είναι παντελώς άσχετο με το παραπάνω.

spiros έγραψε:ενδιαφερθηκαν οι παραπανω ποιος πληρωνει το λογαριασμο; Ουτε το φανταστηκαν. Ακομη και τωρα απλα κανουν το κοροιδο και ριχνουν το αναθεμα στη Μερκελ.

Εσύ όταν πας και ζητάς το μισθό σου σε μια εταιρεία σε νοιάζει πως θα το πληρώσει;
Θα ζητήσεις λιγότερα από αυτά που πιστεύεις ότι πρέπει να πάρεις, γιατί "μπορεί να μη βγαίνει";

Την "περίοδο των παχιών αγελάδων" [sic] υπήρχε κανείς στον ιδιωτικό που δεν δέχτηκε αύξηση, δεν δέχτηκε προσφορά σε δουλειά με περισσότερα λεφτά κ.ο.κ. γιατί "ζούσαμε με δανεικά", "έβλεπε την κρίση να έρχεται" και άλλα χαρωπά;
Ή μια χαρά τα παντελόνιαζε, και αν ήταν να πέσει το μαγαζί έξω ήταν πρόβλημά του (του μαγαζιού);
Άβαταρ μέλους
By markvag
#13515
mjacob έγραψε:
spiros έγραψε:πλακα κανεις; Εννοειται οτι αυτο γινεται. Ειτε το κανει συνειδητα ειτε οχι. Δεν υπαρχει μεγαλυτερος παρτακιας απο τον νεο-Ελληνα.
ολοκληρες γενιες μεγαλωσαν με "να μπει το παιδι σε μια σχολη και μετα να μπει στο Δημοσιο να βολευτει".

Συμφωνώ στο ότι είναι τεράστιος αντικοινωνικός παρτάκιας, αλλά όχι για το λόγο που λες.
Η "θέση στο Δημόσιο" δεν είχε φυσικά την έννοια του "πήδα τους άλλους" αλλά της εξασφάλισης και της εργασιακής ασφάλειας. Είτε το βάζεις προσωπικά σαν πρώτο κριτήριο είτε όχι, αν είναι δυνατόν να το βρίσκεις επονείδιστο. Δεν είναι δείγμα κακώς εννοούμενου "παρτακισμού" να αναζητάς εργασιακή ασφάλεια. Πολλώ δε μάλλον αν μιλάμε για γονιό προς παιδί, που σίγουρα πιο εύκολα κυριαρχείται από συντηρητικά συναισθήματα. Οι περισσότεροι γονείς δεν θέλουν να νιώθουν άγχος για την επιβίωση των παιδιών τους όπως επίσης οι περισσότεροι δεν έχουν τα μέσα να εξασφαλίσουν τα παιδιά τους δια βίου.
Εκεί αν θες βάλτο σαν "ελληνικό" χαρακτηριστικό, το ότι οι γονείς είναι πολύ προστατευτικοί.



Επιπλέον, σε αυτό το σημείο πιστεύω πως θα πρέπει να σημειώσουμε και τις άθλιες συνθήκες εργασίας στον ιδιωτικό τομέα στο ελλαντιστάν, όπου σου έδιναν 700-800 ευρώ το μήνα (τώρα 500-600 και άμα) και περίμεναν να γαμιέσαι από το πρωί μέχρι το βράδυ...

Προφανέστατα και το δημόσιο φάνταζε ως παράδεισος... και συνεχίζει σε μεγάλο βαθμό... :s_dunno


Και το πρόβλημα δεν είναι του δημοσίου που πληρώνει φυσιολογικούς μιρθούς και τηρεί τα νόμιμα*, το πρόβλημα βρίσκεται στον ιδιωτικό τομέα που δεν κάνει ούτε το ένα, ούτε το άλλο...



* Εντάξει, σαφώς και υπάρχουν υπερβολές στο δημόσιο. Δεν είπε κανείς να μην διορθωθούν...
Άβαταρ μέλους
By Spartan
#13632
spiros έγραψε:
Spartan έγραψε:
spiros έγραψε:γιατι να πληρωσεις (εχεις δεν εχεις να τα δωσεις) αφου σου λεει ο κ.κ. Καθηγητης Μητροπουλος οτι θα σου χαρισει το 80% των χρεων; :yahoo: :inlove:


Spiro, αν νομίζεις οτι κάθε μήνα αυξάνονται 1 δις τα ληξιπρόθεσμα προς το Δημόσιο (δε μιλάμε για χρέη προς τράπεζες....) "γιατί έτσ'... να 'ούμε", είσαι εντελώς εκτός θέματος. Θα μου πεις εδω είναι άσχετοι οι "αρμόδιοι...." :s_rofl

Δες εδω πού αποδίδουν την υστέρηση εσόδων....

• Στις προσδοκίες που έχουν δημιουργηθεί τους τελευταίους μήνες για αύξηση των δόσεων των ληξιπρόθεσμων οφειλών.

• Στις πολλαπλές υποχρεώσεις των φορολογούμενων καθ’ όλη τη διάρκεια του 2014.

• Στο γεγονός ότι τον Αύγουστο οι περισσότεροι φορολογούμενοι πηγαίνουν διακοπές και αφήνουν τις υποχρεώσεις για τον επόμενο μήνα.


:s_sad

τα ληξηπροθεσμα δεν αυξανονται μονο προς το Δημοσιο, αυξανονται προς τις τραπεζες και προς τα ασφαλιστικα ταμεια. Ο κυριος λογος ειναι οτι ο κοσμος δεν εχει να πληρωσει, δεν αμφισβητειται αυτο. Το θεμα ειναι τι εικονα περανει στον κοσμο οταν ακουει για "80% κουρεμα". Γιατι να πληρωσει ακομη και αν μπορει, αφου αρκει μονο να ψηφισει "σωστα"?


Το 1 δις στο οποίο αναφέρομαι εγω, είναι προς το Δημόσιο. Δεν αφορά τις τράπεζες και το αναφέρω ήδη στο προηγούμενο ποστ. Και δεν τις υπολογίζω, γιατί σ΄αυτές μπορεί πολλοί να κάνουν "τσαμπουκά" και χωρίς λόγο. Στο δημόσιο όμως λιγότεροι είναι αυτοί που επιλέγουν να το παίξουν ιστορία, αν πραγματικά έχουν να πληρώσουν.
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#13636 Όμορφο :shifty: άρθρο από το περίφημο capital, που αντεπιτίθεται με το "δεξί εξτρέμ" :s_cool , τώρα που ο αντίπαλος μας έχει στριμώξει στα καρέ :s_laughat
Άβαταρ μέλους
By The Ace
#13637
markvag έγραψε:Επιπλέον, σε αυτό το σημείο πιστεύω πως θα πρέπει να σημειώσουμε και τις άθλιες συνθήκες εργασίας στον ιδιωτικό τομέα στο ελλαντιστάν, όπου σου έδιναν 700-800 ευρώ το μήνα (τώρα 500-600 και άμα) και περίμεναν να γαμιέσαι από το πρωί μέχρι το βράδυ...

Προφανέστατα και το δημόσιο φάνταζε ως παράδεισος... και συνεχίζει σε μεγάλο βαθμό... :s_dunno

Και το πρόβλημα δεν είναι του δημοσίου που πληρώνει φυσιολογικούς μιρθούς και τηρεί τα νόμιμα*, το πρόβλημα βρίσκεται στον ιδιωτικό τομέα που δεν κάνει ούτε το ένα, ούτε το άλλο...

* Εντάξει, σαφώς και υπάρχουν υπερβολές στο δημόσιο. Δεν είπε κανείς να μην διορθωθούν...


Εδώ και πολλές δεκαετίες, το Δημόσιο προσέφερε εργασιακή ασφάλεια, δεδομένη -αλλά περιορισμένης έκτασης- ανέλιξη, δεδομένες -αλλά περιορισμένες- μισθολογικές αναπροσαρμογές, και πολύ συγκεκριμένο job description. Τα ίδια πάνω-κάτω που συμβαίνουν σε όλες τις δυτικές χώρες. Από την άλλη στον ιδιωτικό τομέα είχες ίδιες ή καλύτερες συνθήκες, ίδιο ή καλύτερο μισθό, τις περισσότερες περιπτώσεις μεγαλύτερο όγκο -και πίεση- δουλειάς, περιορισμένη εργασιακή ασφάλεια, και περισσότερες δυνατότητες ανέλιξης. Όπως επίσης και στις υπόλοιπες δυτικές χώρες.

Το ότι το Δημόσιο έγινε ξέφραγο αμπέλι και χώρος εκδούλευσης ή "αγοράς" ψήφων από το '80 και μετά, ούτε αναιρεί τα παραπάνω -ως αξιώματα- ούτε φυσικά δικαιολογεί αυτούς που τα έκαναν ή που τα εκμεταλλευόντουσαν.
Άβαταρ μέλους
By dimitrisB
#13645
Spartan έγραψε:Σχεδόν καθημερινά, έρχονται πελάτες στο μαγαζί οι οποίοι μεταναστεύουν.... :s_sad

Και στη διάρκεια των τελευταίων 6 μηνών, διαρκώς ξενοικιάζονται διαμερίισματα χωρίς να ξανανοικιάζονται, λόγω έλλειψης ζήτησης. Άτακτη "σύμπτυξη και υποχώρηση" οικογενειών, ζευγαριών, εργένηδων, ακόμα και γονέων-παππούδων όσο και αν θεωρούνταν (και συνήθως είναι) "βάρος" ..... :s_sad
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#13646
Asimov έγραψε:Όμορφο :shifty: άρθρο από το περίφημο capital, που αντεπιτίθεται με το "δεξί εξτρέμ" :s_cool , τώρα που ο αντίπαλος μας έχει στριμώξει στα καρέ :s_laughat


Χιδίρογλου :inlove: :inlove: :inlove: