Γενικά αυτοκινητιστικά θέματα
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#662422
Dimsabas έγραψε:11,5 ώρες οδήγηση το Tesla, πώς θα φτάσει το Lada στις 10 ώρες;

Το ρεζουμέ είναι το εξής: τις 364 μέρες του χρόνου, θα απολαμβάνετε μία απίστευτη αμαξάρα που θα τα κάνει όλα τέλεια. Θα έχει γκάζια 911 Turbo S. Αγχολυτική οδήγηση μες στην πόλη. Παροιμιώδη άνεση στο ταξίδι. Οικονομία που δε θα έχετε ξαναδεί ούτε σε παπί 50άρι. Γκάτζετ που δεν υπάρχουν σε κανένα άλλο όχημα. Αυτόνομη οδήγηση καλύτερη από κάθε άλλο ανταγωνιστή.
Τη μία μέρα το χρόνο που θέλετε να κάνετε 1.000 χιλιόμετρα (το Αθήνα-Θεσσαλονίκη βγαίνει με μια εικοσάλεπτη στάση ταξιδεύοντας με 120-130 και AC), γίνεται αλλά θα χρειαστεί να κάτσετε μία-μιάμιση ώρα παραπάνω σε στάση.

Αυτά γίνονται ΣΗΜΕΡΑ στον πολιτισμένο κόσμο, δε μιλάμε για την εξέλιξη σε 5-10 χρόνια. Σήμερα! Κι όταν με το καλό μπουν οι ταχυφορτιστές της Tesla στο οδικό δίκτυο (μες στον επόμενο χρόνο), θα γίνεται κι εδώ.

Δηλαδη θα κυκλοφορω στην πολη με αμαξι 5 μετρα, που κοστιζει 100+ χιλιαρικα και θα ειναι αγχολυτικη, οικονομικη και οτι αλλο; Τι να τι τις κανω τις σουπερ επιδοσεις στην Αθηνα; Που διαολο θα βρω δρομο να το ανοιξω;

Οσο για το ταξιδι, σημερα ενας ανεφοδιασμος θελει γυρω στα 3-4 λεπτα. Ακομα και 5 αμαξια να εχει μπροστα σου σε δυο αντλιες το πολυ σε 5-6 λεπτα εχει ερθει η σειρα σου και σε αλλα 4 εφυγες. Να δω να φτανω με το ηλεκτρικο σε φορτιστη και να ειναι πιασμενες οι θεσεις και να περιμενουν αλλα 2-3 αυτοκινητα να φορτισουν ( σε μεγαλες εξοδους θα ειναι συχνο φαινομενο αυτο ) να θελω δηλαδη καμια ωρα αναμονη...

Δεν ξερω πως θα ειναι τα πραγματα σε 5-10 χρονια, πιθανοτατα ολα αυτα να εχουν σε καποιο βαθμο λυθει, αλλα το ηλεκτρικο αυτοκινητο θα ειναι ονειρο για πολλους οσο κοστιζει τα διπλα απο ενα αντιστοιχο βενζινης. Οταν η τιμη του ερθει στα ιδια, ναι.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#662423 Εδώ κάποιοι κυκλοφορούν στην πόλη με 5 ή 4.5 μέτρα αμάξι γιατί "θέλουν χώρους", πώς κάνεις έτσι!
Στην Αθήνα δεν θα χρησιμοποιείς τις επιδόσεις, αλλά όλα τα υπόλοιπα.
Άβαταρ μέλους
By gianik
#662434
Anonymous Founder έγραψε:
Dimsabas έγραψε:11,5 ώρες οδήγηση το Tesla, πώς θα φτάσει το Lada στις 10 ώρες;

Το ρεζουμέ είναι το εξής: τις 364 μέρες του χρόνου, θα απολαμβάνετε μία απίστευτη αμαξάρα που θα τα κάνει όλα τέλεια. Θα έχει γκάζια 911 Turbo S. Αγχολυτική οδήγηση μες στην πόλη. Παροιμιώδη άνεση στο ταξίδι. Οικονομία που δε θα έχετε ξαναδεί ούτε σε παπί 50άρι. Γκάτζετ που δεν υπάρχουν σε κανένα άλλο όχημα. Αυτόνομη οδήγηση καλύτερη από κάθε άλλο ανταγωνιστή.
Τη μία μέρα το χρόνο που θέλετε να κάνετε 1.000 χιλιόμετρα (το Αθήνα-Θεσσαλονίκη βγαίνει με μια εικοσάλεπτη στάση ταξιδεύοντας με 120-130 και AC), γίνεται αλλά θα χρειαστεί να κάτσετε μία-μιάμιση ώρα παραπάνω σε στάση.

Αυτά γίνονται ΣΗΜΕΡΑ στον πολιτισμένο κόσμο, δε μιλάμε για την εξέλιξη σε 5-10 χρόνια. Σήμερα! Κι όταν με το καλό μπουν οι ταχυφορτιστές της Tesla στο οδικό δίκτυο (μες στον επόμενο χρόνο), θα γίνεται κι εδώ.

Οι ταχυφορτιστές ης Tesla θα μπουν στους επόμενους μήνες, ένας από τους πρώτους θα μπει στα ΣΕΑ Ψαθοπύργου.
Από εκεί και πέρα, νομίζω είναι η πρώτη φορά που θα συμφωνήσω απολύτως με αυτό που λέει ο Dimsabas. Ακριβώς το παραπάνω, είναι απολύτως ρεαλιστικό για το 99% των απλών χρηστών στην Ελλάδα τουλάχιστον. Η συντριπτική πλειοψηφία κάνει την ημέρα πολύ λιγότερα από 300 χλμ. Επομένως, ένα ηλεκτρικό με την σημερινή αυτονομία, είναι επαρκέστατο. Μια δυο άντε τρεις φορές τον χρόνο που θα χρειαστεί να κάνει ένα μεγάλο ταξίδι, θα κάνει μια μεγαλύτερη στάση. Είναι μικρό τίμημα για σε σχέση με αυτό που απολαμβάνει τον υπόλοιπο χρόνο.

Ξαναλέω, λεφτά δεν έχω, αν είχα, ούτε θα το σκεφτόμουν δεύτερη φορά τι αυτοκίνητο ν'αγοράσω. Tesla that is.

Τώρα, βλέπω από το παραπάνω άρθρο την σύγκριση μεταξύ Tesla Model S και Audi RS6 και γελάω: το Audi κοστίζει τα διπλά και είναι ουσιαστικά παντού χειρότερο (και έχει και κακή αυτονομία! :lol: ).




δλδ να δώσεις (με τα σημερινά δεδομένα) ένα σκασμό λεφτά , για να απολαμβάνεις τι ακριβώς;;;;; Εγώ αυτό δεν εχω καταλάβει ακόμα.... :help:
ενας που θα δώσει 35Κ για το νέο μικρό ηλεκτρικό της Honda ας πούμε , τι ακριβώς απολαμβάνει;;;; και σε πόσα χρόνια θα κάνει απόσβεση του ποσού που έδωσε;;;;
εκτός αν ζει με την ψευδαίσθηση ότι κινείται οικονομικά αλλά ξεχνάει ότι για να αποκτήσει αυτό το όχημα έχει δώσει ένα σκασμό λεφτά.... :lol:
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#662438 Ηλεκτρικά οχήματα:
-Άνεση (ροπή από 0 στροφές, χωρίς να χρειάζεται καν κιβώτιο ταχυτήτων)
-Ησυχία (απόλυτη ησυχία, ενώ το συγκεντρωμένο βάρος χαμηλά στις μπαταρίες, δίνει και καλύτερο ride)
-Φόρτιση στο σπίτι κάθε βράδυ, δεν χρειάζεται να πας σε βενζινάδικο ποτέ, εκτός από ταξίδι σε ταχυφορτιστή.
-Ελάχιστα έως καθόλου συνεργεία
Tesla:
-Autopilot (το καλύτερο σύστημα αυτόνομης οδήγησης μακράν)
-Διασυνδεμένο όχημα με ΟΤΑ updates για ό,τι χρειαστείς.
-Επιδόσεις σουπερκαρ.
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#662441
Anonymous Founder έγραψε: Ακριβώς το παραπάνω, είναι απολύτως ρεαλιστικό για το 99% των απλών χρηστών στην Ελλάδα τουλάχιστον. Η συντριπτική πλειοψηφία κάνει την ημέρα πολύ λιγότερα από 300 χλμ. Επομένως, ένα ηλεκτρικό με την σημερινή αυτονομία, είναι επαρκέστατο. Μια δυο άντε τρεις φορές τον χρόνο που θα χρειαστεί να κάνει ένα μεγάλο ταξίδι, θα κάνει μια μεγαλύτερη στάση. Είναι μικρό τίμημα για σε σχέση με αυτό που απολαμβάνει τον υπόλοιπο χρόνο.


Ακόμη και αν υποθέσουμε ότι ο μέσος Έλληνας έχει να δώσει με την μία 30.000€ για ένα ηλεκτρικό supermini ή 40.000€ για ένα μικρομεσαίο τύπου Golf, που ακριβώς θα φορτίζει το ηλεκτρικό του αυτοκίνητο το 99% των απλών χρηστών στην Ελλάδα; Θα πετάει μπαλαντέζα από το μπαλκόνι;
Επίσης, σχετικά με την φόρτιση σε ταχυφορτιστές στα βενζινάδικα, δείτε λίγο το κόστος της κιλοβατώρας σε αυτούς! Συν το γεγονός πως η φόρτιση σε ταχυφορτιστή, μειώνει την διάρκεια ζωής της μπαταρίας.
Άβαταρ μέλους
By g8777
#662444 Μπορει να φανει ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ αλλα σας διαβεββαιωνω οτι υπαρχει και ενα αξιοσεβαστο ποσοστο ανθρωπων εκει εξω που δεν δουλευουν σε γραφειο, θα ηθελα να δω τους τους υμνητες του Θαυμαστου Νεου Κοσμου να τους εξηγουν ποσο ησυχια θα εχουν στην καμπινα του οχηματος τους, ε και τι εγινε που θα χρειαζονται κανα 2ωρο σε φορτισμα (αν ειναι τυχεροι και δεν εχει ουρα) ενω πρεπει να τηρηθουν καποια χρονοδιαγραμματα. :s_roses

Οσο για αξιοπιστια κλπ. Εδω απλα γελαμε.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#662447
axel12p έγραψε:
Anonymous Founder έγραψε: Ακριβώς το παραπάνω, είναι απολύτως ρεαλιστικό για το 99% των απλών χρηστών στην Ελλάδα τουλάχιστον. Η συντριπτική πλειοψηφία κάνει την ημέρα πολύ λιγότερα από 300 χλμ. Επομένως, ένα ηλεκτρικό με την σημερινή αυτονομία, είναι επαρκέστατο. Μια δυο άντε τρεις φορές τον χρόνο που θα χρειαστεί να κάνει ένα μεγάλο ταξίδι, θα κάνει μια μεγαλύτερη στάση. Είναι μικρό τίμημα για σε σχέση με αυτό που απολαμβάνει τον υπόλοιπο χρόνο.


Ακόμη και αν υποθέσουμε ότι ο μέσος Έλληνας έχει να δώσει με την μία 30.000€ για ένα ηλεκτρικό supermini ή 40.000€ για ένα μικρομεσαίο τύπου Golf, που ακριβώς θα φορτίζει το ηλεκτρικό του αυτοκίνητο το 99% των απλών χρηστών στην Ελλάδα; Θα πετάει μπαλαντέζα από το μπαλκόνι;
Επίσης, σχετικά με την φόρτιση σε ταχυφορτιστές στα βενζινάδικα, δείτε λίγο το κόστος της κιλοβατώρας σε αυτούς! Συν το γεγονός πως η φόρτιση σε ταχυφορτιστή, μειώνει την διάρκεια ζωής της μπαταρίας.

Όλες οι οικοδομές στην Ελλάδα από το 80 και μετά έχουν θέση στάθμευσης. Πριν πάμε ακόμη και πως μπορεί να προσφερθεί και από τον κατά τόπους δήμο η δυνατότητα αρκετά εύκολα.
Για όσους έχουν θέση στάθμευσης στην πολυκατοικία τους ή στο σπίτι τους, είναι πολύ εύκολο να δοθεί μια παροχή και να φορτίζουν στο σπίτι τους. Πολλά σπίτια ήδη γίνονται έτσι πλέον από την αρχή την ώρα που μιλάμε.
Άβαταρ μέλους
By drdino
#662448
Anonymous Founder έγραψε:Ηλεκτρικά οχήματα:
-Άνεση (ροπή από 0 στροφές, χωρίς να χρειάζεται καν κιβώτιο ταχυτήτων)
-Ησυχία (απόλυτη ησυχία, ενώ το συγκεντρωμένο βάρος χαμηλά στις μπαταρίες, δίνει και καλύτερο ride)
-Φόρτιση στο σπίτι κάθε βράδυ, δεν χρειάζεται να πας σε βενζινάδικο ποτέ, εκτός από ταξίδι σε ταχυφορτιστή.
-Ελάχιστα έως καθόλου συνεργεία
Tesla:
-Autopilot (το καλύτερο σύστημα αυτόνομης οδήγησης μακράν)
-Διασυνδεμένο όχημα με ΟΤΑ updates για ό,τι χρειαστείς.
-Επιδόσεις σουπερκαρ.



-Καλυτερο ride δεν φαίνεται να δίνει στην πλεμπα προς το παρον, το βάρος είναι βάρος, ειδικά αν έχεις να ρυθμίσεις την ανάρτηση σε σουπερμινι 1500 κιλών.

-Καθε βραδυ φορτίζεις αν μένεις σε μονοκατοικία ή βάλεις παροχή στην πιλοτη και wallboard. Για τους περισσότερους δεν ισχύει.

-Δεν είναι σύστημα αυτόνομης οδήγησης.

-Δεν ειναι το πλεονέκτημα μόνο των Tesla τα ΟΤΑ updates. Ίσως πριν μερικά χρόνια, τώρα πλέον πολλοί κατασκευάστες έχουν modem και κάνουν αναβαθμίσεις εκ του μακρώθεν, είναι δε ανεξάρτητο εντελώς ως σύστημα από το είδος κίνησης του οχήματος.
Άβαταρ μέλους
By bebes
#662452 Για την πόλη είναι πολυ καλή λύση το ηλεκτρικο, ειδικά αν μπορείς να το φορτίσεις στο σπίτι και στον χώρο εργασίας (όπως εγω :shifty: )
Απο'κει και πέρα όμως, αν θέλεις ταξίδι θα πρέπει να μελετας πολύ προσεκτικά τις διαδρομές και τα χιλιόμετρα που κάνεις, γιατί αν μείνεις δεν υπάρχει μετονάκι καυσίμου αλλά οδική μέχρι την κοντινότερη πρίζα :iconcool:

Αν αρχίσουν να γίνονται πολλά τα ηλεκτρικά (μέσω των επιδοτήσεων και της "μόδας"), οι σταθμοί φόρτισης οσο κι αν αυξηθουν θα αδυνατούν να εξυπηρετήσουν σε εποχές μεγάλης κίνησης.

Για μένα το ιδανικό αυτοκίνητο θα ηταν ενα ηλεκτρικό με "εφεδρικό" βενζινοκινητήρα, να μην εχεις το άγχος μη μείνεις.
ή εναλλακτικά, αν υπάρχει καποια δυνατότητα για γεννήτρια, την οποία θα εχουμε μαζί σαν "ρεζέρβα"
(όλα αυτά βέβαια, με τα σημερινά δεδομένα τεχνολογίας)
Τελευταία επεξεργασία από bebes και 07 Σεπ 2020, 11:19, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#662463 Πολυ λιγες πολυκατοικιες εχουν θεσεις οσες και τα διαμερισματα, κυριως οι αρκετα καινουργιες. Αρα δεν αφορα παρα πολλους, στην Αθηνα τουλαχιστον.

Το κοστος αγορας ειναι απαγορευτικο για τους περισσοτερους. Τα 35.000€ για ενα e-208 ειναι πολλα λεφτα. Δεν μιλαμε για TESLA καν.

Σημερα η αυτονομια των ηλεκτρικων ειναι μικρη για ταξιδι και με περιορισμους γιατι μερες με καυσωνα η κακοκαιρια η αυτονομια θα μειωνεται κι αλλο. Κανεις δεν ξερει ποσο γρηγορα θα πεφτουν οι μπαταριες, ποσο γρηγορα θα απαξιωνεται το ηλεκτρικο καθως η τεχνολογια θα προχωρα και τα νουμερα θα αλλαζουν καθε λιγα χρονια.
Άβαταρ μέλους
By funkyreverend
#662470 Δεν είναι πανάκεια τα ηλεκτρικά ούτε θα έρθει Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου να αλλάξουν όλοι τα αυτοκίνητά τους πριν τις 31/12. Θα γίνει, απλώς έχει ακόμα δουλειά.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#662473
Νίκος Παππάς έγραψε:Πολυ λιγες πολυκατοικιες εχουν θεσεις οσες και τα διαμερισματα, κυριως οι αρκετα καινουργιες. Αρα δεν αφορα παρα πολλους, στην Αθηνα τουλαχιστον.

Το κοστος αγορας ειναι απαγορευτικο για τους περισσοτερους. Τα 35.000€ για ενα e-208 ειναι πολλα λεφτα. Δεν μιλαμε για TESLA καν.

Σημερα η αυτονομια των ηλεκτρικων ειναι μικρη για ταξιδι και με περιορισμους γιατι μερες με καυσωνα η κακοκαιρια η αυτονομια θα μειωνεται κι αλλο. Κανεις δεν ξερει ποσο γρηγορα θα πεφτουν οι μπαταριες, ποσο γρηγορα θα απαξιωνεται το ηλεκτρικο καθως η τεχνολογια θα προχωρα και τα νουμερα θα αλλαζουν καθε λιγα χρονια.

Αφορά πάρα πολλούς, ειδικά στα προάστια της Αθήνας (και όχι μόνον). Εγώ βλέπω στο Γαλάτσι που είναι και λαϊκή γειτονιά, πάρα πολλές, ίσως και οι μισές να έχουν μια θέση ανά διαμέρισμα, ο ΓΟΚ μετά το 80 το είχε ως υποχρέωση εξάλλου.

Είμαι βέβαιος πως οι εξελίξεις θα τρέξουν πολύ πιο γρήγορα απ όσο περιμένετε κάποιοι. Το πρόβλημα είναι η τιμή αγοράς, αν δεν υπήρχε αυτό, η πλειοψηφία θα πήγαινε εκεί. Δείτε τι έγινε στην Νορβηγία.
Άβαταρ μέλους
By Vagnar
#662474 Ε ναι στην Νορβηγία τους χαρίζουν και το ρεύμα που λέει ο λόγος και υπερφορολογούν τα κλασσικά οχήματα.
Άβαταρ μέλους
By BEAMS
#662479 Όταν τα ποσοστά στον τομέα των βαρέων μεταφορών και στα Μ.Μ.Μ αλλάξουν δραματικά ίσως τότε είναι η ώρα να σκεφτεί κάποιος για ηλεκτρικό.
Όταν αυτά τα ποσοστά ειδικά στην Αμερική παραμένουν κοντά στο 90% υπέρ του diesel τα υπόλοιπα είναι για συζητήσεις σε φόρουμ. Όχι για την πραγματική ζωή.
Ότι εξέλιξη στους μικρούς ντήζελ είδαμε τα προηγούμενα χρόνια ήταν όλη προερχόμενη από τους ναυτιλιακούς ντήζελ και αυτούς των βαρέων μεταφορών.
Σήμερα μάλιστα με υβριδικά ντήζελ, έξυπνα κιβώτια συνδεδεμένα με gps για το ανάγλυφο που προορίζεται να συναντήσει το όχημα στη διαδρομή του, θεωρώ πως αργεί πολύ η μαζική στροφή στην ηλεκτροκίνηση. Και όχι μόνο γι αυτούς τους λόγους.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#662512
EDDIE_147 έγραψε:
Πριν αρχίσουμε τα υπερατλαντικά ταξίδια με 40 ώρες ταξίδι και 10 ώρες ξέπιασμα/τσίσα/σοκοφρέτα/ανάγνωση βιβλίου (+όποια άλλη δικαιολογία για να καλύψουμε χρονικά τη φόρτιση), ένα καλό πρώτο βήμα θα ήταν να αντικατασταθούν σταδιακά τα ταξί στο κέντρο και τα μικρά αυτοκίνητα με ηλεκτρικά.


Αυτό συν τα μικρά βαν που κάνουν κοντινές παραδόσεις (πχ Sprinter). Ένα τέτοιο πχ της DHL / ΤΝΤ που είχα ρωτήσει κάνει χοντρικά 300-350χλμ / μέρα και κάθεται από τις 17:00 έως την επόμενη στις 08:00, οπότε είναι ταμάμ για ηλεκτρικό. Θα χρειαστούν ελάχιστα οχήματα παραπάνω, γιατί κάποια (ελάχιστα) κάνουν και απογευματινά δρομολόγια, αλλά νομίζω πως οικονομικά βγαίνει άνετα.



Επιπλέον, ένα Τέσλα (όσο κι αν τα αντιπαθώ λόγω των fanboys και της τραγικής τους αξιοπιστίας) είναι εξαιρετική λύση και σήμερα (από τη στιγμή που θεωρούμε πως στα πολύ κοντά θα μπουν ταχυφορτιστές). Ακόμα και σε ταξίδι, με ένα διάλειμμα 30 λεπτών κάθε 300χλμ είσαι πάρα πολύ άνετος. Πχ το Αθήνα - Θεσσαλονίκη το κάνεις με ένα διάλειμμα. Και ένα διάλειμμα 30 λεπτών κάθε 300χλμ είναι λογικό, ανεξάρτητα από τον τύπο του καυσίμου. Φυσικά μιλάμε πάντα για όχημα με αυτονομία γύρω στα 500χλμ. Τα πιο μικρά είναι αποκλειστικά για χρήση πόλης. Επίσης, απ' ότι καταλαβαίνω δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολο να μπουν φορτιστές στις κολώνες φωτισμού απ' όπου θα μπορούν να φορτίζουν 2-3 οχήματα. :hmmm:

Προφανώς, δεν θα το πάρεις "για να κάνεις οικονομία". Αν είναι ούτως ή άλλως να δώσεις 30-40Κ για καινούριο αμάξι, δίνεις λίγο περισσότερο για ένα Model 3. Δεν έχει νόημα να δώσεις 40Κ για να κάνεις οικονομία... :lol:

Σίγουρα βέβαια, ακόμα και η τωρινή γενιά ηλεκτρικών είναι έως ένα βαθμό δοκιμαστική. Θεωρώ πως σε 5 χρόνια τα μοντέλα που θα βγαίνουν θα είναι σημαντικά αναβαθμισμένα.



BEAMS έγραψε:Όταν τα ποσοστά στον τομέα των βαρέων μεταφορών και στα Μ.Μ.Μ αλλάξουν δραματικά ίσως τότε είναι η ώρα να σκεφτεί κάποιος για ηλεκτρικό.
Όταν αυτά τα ποσοστά ειδικά στην Αμερική παραμένουν κοντά στο 90% υπέρ του diesel τα υπόλοιπα είναι για συζητήσεις σε φόρουμ. Όχι για την πραγματική ζωή.
Ότι εξέλιξη στους μικρούς ντήζελ είδαμε τα προηγούμενα χρόνια ήταν όλη προερχόμενη από τους ναυτιλιακούς ντήζελ και αυτούς των βαρέων μεταφορών.
Σήμερα μάλιστα με υβριδικά ντήζελ, έξυπνα κιβώτια συνδεδεμένα με gps για το ανάγλυφο που προορίζεται να συναντήσει το όχημα στη διαδρομή του, θεωρώ πως αργεί πολύ η μαζική στροφή στην ηλεκτροκίνηση. Και όχι μόνο γι αυτούς τους λόγους.


Εδώ είναι και το ζουμί. Η εξίσωση σε ένα μεγάλο επαγγελματικό (πχ νταλίκα) είναι πολύ πιο δύσκολη, καθώς τα ωράρια είναι συγκεκριμένα και ακόμα πιο συγκεκριμένα είναι τα βάρη. Υπάρχει όριο στο συνολικό βάρος ενός φορτηγού (φορτωμένο) και όσο πιο μεγάλες οι μπαταρίες (για μεγάλη αυτονομία), τόσο μικρότερο το ωφέλιμο φορτίο που μπορεί να κουβαλήσει (και άρα τα έσοδά του). Δεν έχει νόημα να γλιτώσεις 1 ευρώ από το καύσιμο και να χάσεις 2 ευρώ από το μειωμένο φορτίο. Αυτό θα έχει μεγαλύτερο νόημα για οχήματα που χρησιμοποιούνται σε μικρές σχετικά διαδρομές (έως 500-600χλμ), όπου η συγκεκριμένη εξίσωση δεν είναι τόσο επιβαρυντική για την αναλογία έσοδα / έξοδα.

Αντίστοιχα, μεγάλοι ρυπαντές είναι τα μηχανήματα έργου (που μπορεί να καίνε κάποιες δεκάδες λίτρα / ώρα λειτουργίας), αν και εκεί θεωρώ πως είναι λίγο πιο εύκολη η εξίσωση. Εκεί το δύσκολο είναι η φόρτιση.