- 07 Σεπ 2020, 00:55 #662377 Καιρό πάντως που ρώτησα τον Καμπάλα δεν βλέπει να βρέχει πενηνταευρα στο άμεσο μέλλον.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

[drdino]

- 07 Σεπ 2020, 00:57 #662378 Δεν είναι αυτόνομη οδήγηση.

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 07 Σεπ 2020, 01:20 #662379

11,5 ώρες οδήγηση το Tesla, πώς θα φτάσει το Lada στις 10 ώρες;

Το ρεζουμέ είναι το εξής: τις 364 μέρες του χρόνου, θα απολαμβάνετε μία απίστευτη αμαξάρα που θα τα κάνει όλα τέλεια. Θα έχει γκάζια 911 Turbo S. Αγχολυτική οδήγηση μες στην πόλη. Παροιμιώδη άνεση στο ταξίδι. Οικονομία που δε θα έχετε ξαναδεί ούτε σε παπί 50άρι. Γκάτζετ που δεν υπάρχουν σε κανένα άλλο όχημα. Αυτόνομη οδήγηση καλύτερη από κάθε άλλο ανταγωνιστή.
Τη μία μέρα το χρόνο που θέλετε να κάνετε 1.000 χιλιόμετρα (το Αθήνα-Θεσσαλονίκη βγαίνει με μια εικοσάλεπτη στάση ταξιδεύοντας με 120-130 και AC), γίνεται αλλά θα χρειαστεί να κάτσετε μία-μιάμιση ώρα παραπάνω σε στάση.

Αυτά γίνονται ΣΗΜΕΡΑ στον πολιτισμένο κόσμο, δε μιλάμε για την εξέλιξη σε 5-10 χρόνια. Σήμερα! Κι όταν με το καλό μπουν οι ταχυφορτιστές της Tesla στο οδικό δίκτυο (μες στον επόμενο χρόνο), θα γίνεται κι εδώ.

Σήμερα αγοράζεις αξιοπρεπέστατο οικογενειακό πετρέλαιο με 20 χιλιάρικα και 1000χλμ αυτονομία.
Πόσο κοστίζει ένα ηλεκτρικό οικογενειακό και τι αυτονομία έχει; To ID.3 κοστίζει 40 χιλιάρικα και έχει αυτονομία 420Km max. Τι μεταπώληση θα έχει το ID.3 όταν οι μπαταρίες του θα έχουν πέσει στο μισό και δεν θα βγάζει ούτε 200Km; Το πετρέλαιο μετά από 7 χρόνια, πάλι τα ίδια χιλιόμετρα βγάζει
Να μην πω για το γεγονός, πως η τεχνολογία των ηλεκτρικών προχωράει τόσο γρήγορα, που όταν έρθει η ώρα να πουλήσεις το ID.3, τα ηλεκτρικά θα είναι πιθανότατα πολύ φτηνότερα πλέον και θα έχουν πολύ μεγαλύτερη αυτονομία.
Να σημειώσουμε τέλος, πως το μεγαλύτερο κόστος στα καύσιμα είναι οι φόροι. Πιστεύεις ειλικρινά πως όταν ο κόσμος οδηγηθεί στα ηλεκτρικά, το κράτος θα χάσει απλά αυτά τα έσοδα και δεν θα τα εισπράξει από έξτρα φόρο στο ρεύμα;

- 07 Σεπ 2020, 01:27 #662381 Δεν είναι παράξενο

Βασικά είναι λογικό

Είπαμε τα ίδια λέγονταν για το train vs car πριν 100+ χρόνια κι ακόμα ορισμένοι να διαβάσουν τι γινόταν και λεγόταν τότε

Θλίψη

Ό,τι δεν συνέβη ποτέ είναι ό,τι δεν ποθήσαμε αρκετά

Απ' τις φουρτούνες τις πολλές
γυρίστηκα
μες στους ανθρώπους
αυτοεξορίστηκα

- 07 Σεπ 2020, 01:33 #662382 https://www.caranddriver.gr/review/arth ... d-7792497/

https://cartalk.gr/

- 07 Σεπ 2020, 02:47 #662387

Δεν είναι παράξενο

Βασικά είναι λογικό

Είπαμε τα ίδια λέγονταν για το train vs car πριν 100+ χρόνια κι ακόμα ορισμένοι να διαβάσουν τι γινόταν και λεγόταν τότε

Θλίψη

Δηλαδή το horse vs train και το train vs car είναι το ίδιο ακριβώς με το car(G) vs car(E);

- 07 Σεπ 2020, 06:07 #662390 Είναι η κλασσική μάχη παλιού εναντίον καινούριου

Δεν είναι δύσκολο να το αντιληφθεί κάποιος πιστεύω

Ό,τι δεν συνέβη ποτέ είναι ό,τι δεν ποθήσαμε αρκετά

Απ' τις φουρτούνες τις πολλές
γυρίστηκα
μες στους ανθρώπους
αυτοεξορίστηκα

- 07 Σεπ 2020, 09:01 #662406 Καλά, η αγορά είναι δεδομένο πως θα πάει προς ηλεκτροκίνηση με τον έναν ή τον άλλον τρόπο.

Το θέμα είναι πως σήμερα είναι τα πρώτα βήματα και χρειάζεται ακόμα εξέλιξη, κυρίως ο τομέας των μπαταριών. Εάν πχ λυθούν τα προβλήματα των Solid State μπαταριών και μπουν στην παραγωγή, όπως λέγεται, τότε το θέμα θα έχει λήξει.

Το άλλο θέμα (για εμένα) συγκεκριμένα με τα Tesla είναι το τεράστιο hype και fanboyσμός που υπάρχει. Από τη μία η αξιοπιστία τους είναι τραγική (ιδίως αν σκεφτεί κανείς πως δεν έχουν ΜΕΚ και μεταδόσεις που είναι τα πιο συχνά να χαλάσουν, το λες και κατόρθωμα αυτό) και από την άλλη είναι top σε ικανοποίηση πελατών. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο συγκεκριμένος κύριος που μετά από 7 επισκέψεις στο συνεργείο σε 5 μήνες, κατάφερε να έχει ένα σωστό αμάξι. Εντάξει, το δικό μου (που είναι 15 ετών) αν έπρεπε να πάει 7 φορές σε συνεργείο σε 5 μήνες, θα το είχα πετάξει στη θάλασσα, όχι καινούριο...

Dimvii, εσύ που έχεις πολύ ειδικό αμάξι, με τεράστια πολυπλοκότητα (κινητήρας πιεσμένος, μεταδόσεις άντε γεια) για πες μας πόσες φορές έχει πάει το δικό σου με πρόβλημα στο συνεργείο;;

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 07 Σεπ 2020, 09:40 #662411 Εγώ θέλω να δω όλους τους κεντρικοευρωπαίους που καταπίνουν χιλιόμετρα σε roadtrips, να ξεκινάνε κάθοδο με τα ηλεκτρικά προς Κροατίες - Ελλάδες και τα λοιπά ( και μιλάμε για νούμερα προφανώς ) να ψάχνουν πρίζες για να φορτίσουν


< >

- 07 Σεπ 2020, 09:49 #662415

Είναι η κλασσική μάχη παλιού εναντίον καινούριου

Δεν είναι δύσκολο να το αντιληφθεί κάποιος πιστεύω

Αν δεν υπήρχαν βενζινάδικα και το άχυρο ήταν πιο φτηνό, κάρα θα συνέχιζε να αγοράζει η πλειοψηφία του κόσμου.
Το πρόβλημα των ηλεκτρικών είναι πρακτικό και μόνο (κόστος κτήσης + φόρτιση).
Ίσα ίσα που σαν τεχνολογία έχει αρχίσει να κερδίζει και τους καυλόγκαζους.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 07 Σεπ 2020, 09:56 #662416

Είναι η κλασσική μάχη παλιού εναντίον καινούριου

Δεν είναι δύσκολο να το αντιληφθεί κάποιος πιστεύω

Αν δεν υπήρχαν βενζινάδικα και το άχυρο ήταν πιο φτηνό, κάρα θα συνέχιζε να αγοράζει η πλειοψηφία του κόσμου.
Το πρόβλημα των ηλεκτρικών είναι πρακτικό και μόνο (κόστος κτήσης + φόρτιση).
Ίσα ίσα που σαν τεχνολογία έχει αρχίσει να κερδίζει και τους καυλόγκαζους.

το κράτος όμως δεν ειναι χαζό να να χάσει λεφτά..
αυτό που γράφτηκε και πιο πάνω , θα σου πάει την Kwh στο θεό και θα πατσίσει...

- 07 Σεπ 2020, 09:58 #662417 Δεν ειναι μονο θεμα κράτους. Το ρεύμα δεν φυτρώνει μονο του. Υπάρχει κόστος παραγωγής κλπ. Ειναι δεδομενο πως οι τιμές θα ανέβουν στο μέλλον.
Εδώ η Tesla σταμάτησε τους δωρεάν superchargers για προφανείς λογους, η πορεία ειναι γνωστή.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 07 Σεπ 2020, 10:01 #662418 Το λογικό είναι να μειωθεί το κόστος κτήσης των ηλεκτρικών και να αυξηθεί το κόστος χρήσης και για φορολογικούς λόγους και για τους λόγους που λέει ο mirage.

Πριν αρχίσουμε τα υπερατλαντικά ταξίδια με 40 ώρες ταξίδι και 10 ώρες ξέπιασμα/τσίσα/σοκοφρέτα/ανάγνωση βιβλίου (+όποια άλλη δικαιολογία για να καλύψουμε χρονικά τη φόρτιση), ένα καλό πρώτο βήμα θα ήταν να αντικατασταθούν σταδιακά τα ταξί στο κέντρο και τα μικρά αυτοκίνητα με ηλεκτρικά.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 07 Σεπ 2020, 10:03 #662419 Νομίζω δεν είναι απαραίτητο να ανέβει η Kwh , μπορεί να ανεβάσει το φόρο στα π.χ τρόφιμα. Σκοπός είναι να μη σου περισσεύουν λεφτά για να τους προσκυνάς , δεν πρόκειται να αλλάξει αυτό. Η ατμόσφαιρα στις πόλεις θα βελτιωθεί πάντως. Τα ηλεκτρικά προς το παρόν , μέχρι το 2040 ? , θα φτάσουν να καλύπτουν το 30% της αγοράς . Δε νομίζω με την υπάρχουσα τεχνολογία ή τις οικ.δυνατότητες των αγοραστών ( Βουλγαρία-Ελλάδα) να μπορούν για παραπάνω.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 07 Σεπ 2020, 10:06 #662420

11,5 ώρες οδήγηση το Tesla, πώς θα φτάσει το Lada στις 10 ώρες;

Το ρεζουμέ είναι το εξής: τις 364 μέρες του χρόνου, θα απολαμβάνετε μία απίστευτη αμαξάρα που θα τα κάνει όλα τέλεια. Θα έχει γκάζια 911 Turbo S. Αγχολυτική οδήγηση μες στην πόλη. Παροιμιώδη άνεση στο ταξίδι. Οικονομία που δε θα έχετε ξαναδεί ούτε σε παπί 50άρι. Γκάτζετ που δεν υπάρχουν σε κανένα άλλο όχημα. Αυτόνομη οδήγηση καλύτερη από κάθε άλλο ανταγωνιστή.
Τη μία μέρα το χρόνο που θέλετε να κάνετε 1.000 χιλιόμετρα (το Αθήνα-Θεσσαλονίκη βγαίνει με μια εικοσάλεπτη στάση ταξιδεύοντας με 120-130 και AC), γίνεται αλλά θα χρειαστεί να κάτσετε μία-μιάμιση ώρα παραπάνω σε στάση.

Αυτά γίνονται ΣΗΜΕΡΑ στον πολιτισμένο κόσμο, δε μιλάμε για την εξέλιξη σε 5-10 χρόνια. Σήμερα! Κι όταν με το καλό μπουν οι ταχυφορτιστές της Tesla στο οδικό δίκτυο (μες στον επόμενο χρόνο), θα γίνεται κι εδώ.

Οι ταχυφορτιστές ης Tesla θα μπουν στους επόμενους μήνες, ένας από τους πρώτους θα μπει στα ΣΕΑ Ψαθοπύργου.
Από εκεί και πέρα, νομίζω είναι η πρώτη φορά που θα συμφωνήσω απολύτως με αυτό που λέει ο Dimsabas. Ακριβώς το παραπάνω, είναι απολύτως ρεαλιστικό για το 99% των απλών χρηστών στην Ελλάδα τουλάχιστον. Η συντριπτική πλειοψηφία κάνει την ημέρα πολύ λιγότερα από 300 χλμ. Επομένως, ένα ηλεκτρικό με την σημερινή αυτονομία, είναι επαρκέστατο. Μια δυο άντε τρεις φορές τον χρόνο που θα χρειαστεί να κάνει ένα μεγάλο ταξίδι, θα κάνει μια μεγαλύτερη στάση. Είναι μικρό τίμημα για σε σχέση με αυτό που απολαμβάνει τον υπόλοιπο χρόνο.

Ξαναλέω, λεφτά δεν έχω, αν είχα, ούτε θα το σκεφτόμουν δεύτερη φορά τι αυτοκίνητο ν'αγοράσω. Tesla that is.

Τώρα, βλέπω από το παραπάνω άρθρο την σύγκριση μεταξύ Tesla Model S και Audi RS6 και γελάω: το Audi κοστίζει τα διπλά και είναι ουσιαστικά παντού χειρότερο (και έχει και κακή αυτονομία! ).