- 06 Δεκ 2022, 13:10 #796775 Άρα, όταν ρομά καταλήγουν στο νεκροτομείο, φταίνε λογικά αυτοί, και όχι αυτός που πυροβόλησε. Πχ στην περίπτωση του Σαμπάνη προ έτους, πυροβολήσανε πάνω από 30 φορές. Το ότι εν τέλει σκοτώθηκε κάποιος, μάλλον θα έτυχε...
Το ενδιαφέρον επίσης είναι πως κάποιοι θεωρείτε πως αν αντιμετωπιστούν οι ρομά με τέτοιο τρόπο, θα βελτιωθεί η κατάσταση με την εγκληματικότητα...

EDIT: Αυτό που προσπαθώ να σας εξηγήσω, είναι πως δεν αρνείται κανείς την αυξημένη παραβατικότητα που χαρακτηριζεί την συγκεκριμένη ομάδα, αλλά η αντίδραση της αστυνομία ΟΦΕΙΛΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΟΒΛΕΠΟΜΕΝΗ. Ανεξαρτήτως ποιος και τι έκανε, δεν γίνεται επειδή κάποιος έκλεψε, να καταλήγει στο χώμα. Μόλις συμφωνήσουμε σ'αυτό, θα πάει παραπέρα η συζήτηση. Να θυμίσω επίσης πως σε όλα τα περιστατικά, τα θύματα ήταν άοπλα.

- 06 Δεκ 2022, 13:30 #796777 Η κατάσταση με την εγκληματικότητα δεν πρόκειται να βελτιωθεί με την αστυνόμευση γιατί δεν αντιμετωπίζεται η πηγή του προβλήματος (που δεν είναι η αστυνόμευση)...

- 06 Δεκ 2022, 13:43 #796778

Η κατάσταση με την εγκληματικότητα δεν πρόκειται να βελτιωθεί με την αστυνόμευση γιατί δεν αντιμετωπίζεται η πηγή του προβλήματος (που δεν είναι η αστυνόμευση)...

Ας αρχίσουμε να έχουμε αστυνόμευση και βλέπουμε.

- 06 Δεκ 2022, 13:59 #796781 Καλά, περίμενε.
Όταν έχει γεμίσει το σώμα με ΕΦ κατευθείαν από τις κατά τόπους κομματικές οργανώσεις, αγράμματους, αστοιχείωτους, χωρίς εκπαίδευση, χωρίς αξιολόγηση και πιθανότατα με ταπεινά ένστικτα, μην περιμένεις αλλαγές.

ΕΕΠ:

Antypas Karipoglou
2 h
·
Είναι περιττό να αναφέρω (αλλά το αναφέρω, διότι κυκλοφορεί πλήθος ηλιθίων) ότι ο κατηγορούμενος αστυνομικός τεκμαίρεται αθώος και ότι θα κριθεί από τον φυσικό του δικαστή. Αφού λοιπόν το ξεκαθαρίσαμε, θα πω κάτι γενικό, με αφορμή την δίωξη που του ασκήθηκε. Η ανθρωποκτονία με ενδεχόμενο δόλο, είναι ανθρωποκτονία από πρόθεση. Τελεία και παύλα. Δεν διακρίνεται σε τίποτα απολύτως από την ανθρωποκτονία με δόλο του άρθρου 299 ΠΚ,με βάση αυτό το άρθρο ασκήθηκε η δίωξη. Εξ άλλου ο ΠΚ το ξεκαθαρίζει στο γενικό μέρος ακόμη: "Άρθρο 27, παρ. 1: Με δόλο (με πρόθεση) πράττει όποιος θέλει την παραγωγή των περιστατικών που κατά τον νόμο απαρτίζουν την έννοια της αξιόποινης πράξης, καθώς και όποιος γνωρίζει ότι από την πράξη του ενδέχεται να παραχθούν αυτά τα περιστατικά και το αποδέχεται.". Μετά από άλλη μια μπακάλικη "αφστηροποίηση" του Τσιάρα, για το αδίκημα της ανθρωποκτονίας προβλέπεται ΜΟΝΟ η ποινή των ισοβίων, ενώ ο "κακός νέος ΠΚ" προέβλεπε διαζευκτικά ισόβια ή πρόσκαιρη κάθειρξη τουλάχιστον 10 ετών. Είμαι περίεργος να δω αν θα βραχυκυκλώσουν όλα αυτά τα ούγκανα που ζητούσαν αυστηροποίηση, αλλά τώρα θα είναι έξαλλοι με το ενδεχόμενο να καταδικαστεί ένας αστυνομικός σε ισόβια επειδή σκότωσε ένα γυφτάκι, όπως ακριβώς λένε. Η προηγούμενη ρύθμιση άφηνε στον δικαστή ένα περιθώριο να κρίνει την προσήκουσα ποινή, εκτιμώντας όλα τα περιστατικά και γι' αυτό ήταν σωστή. Αλλά η κυβέρνηση αυτή, παραδομένη από την πρώτη στιγμή στις κραυγές του όχλου, νομοθετεί συνεχώς εική και ως έτυχε, ακριβώς γιατί δεν έχει το παραμικρό ενδιαφέρον για την πραγματική απόδοση δικαιοσύνης ή την μείωση της εγκληματικότητας, αλλά μόνο για την ικανοποίηση των χαμηλότερων ενστίκτων των ανθρώπων και των ακροδεξιών παραληρημάτων περί "νόμου και τάξης" (μια χαρά είναι ο νόμος και η τάξη, ας το διευκρινίσουμε κι αυτό για τους ηλίθιους, αλλά αυτό που εκλαμβάνει και απαιτεί ως "νόμο και τάξη" το εξαγριωμένο πλήθος είναι ξεκάθαρος ολοκληρωτισμός και τα υπόλοιπα είναι τρίχες κατσαρές που λένε ημιεγγράμματοι "διανοητές"). Κι έτσι τώρα, αυτοί που χθες ξεδιάντροπα ενέκριναν την επιβολή θανατικής ποινής χωρίς δίκη σ' έναν ανήλικο μικροπαραβάτη, θα αφηνιάσουν με την αυστηρότητα με την οποία (ορθά φυσικά) η δικαιοσύνη αντιμετωπίζει σήμερα τον κατηγορούμενο αστυνομικό. Αυτά παθαίνεις όταν είσαι στούρνος, αλλά δεν το βουλώνεις.
(ΥΓ. Το παιδί ζει και ελπίζω να τα καταφέρει. Η ανάρτηση, όπως το λέω στην αρχή, γίνεται με αφορμή το περιστατικό και την - δυστυχώς - πολύ πιθανή εξέλιξή του, αλλά είναι γενική.)

https://www.facebook.com/antypas.karipoglou/

(και αυτά τα γράφει φιλελεύθερος δεξιός ε και ιδεολογικά συνοδοιπόρος του Μητσοτάκη, όχι κάνας άπλυτος ζαίος)

Τελευταία επεξεργασία από Asimov και 06 Δεκ 2022, 14:37, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 06 Δεκ 2022, 14:03 #796783 Βάλε και το link.

- 06 Δεκ 2022, 16:58 #796810

Η κατάσταση με την εγκληματικότητα δεν πρόκειται να βελτιωθεί με την αστυνόμευση γιατί δεν αντιμετωπίζεται η πηγή του προβλήματος (που δεν είναι η αστυνόμευση)...

Ας αρχίσουμε να έχουμε αστυνόμευση και βλέπουμε.

Η αστυνόμευση είναι σαν την παρακεταμόλη, καταπολεμά το σύμπτωμα όχι την αιτία αυτού του προβλήματος. Βοηθάει μεν, δε λύνει το πρόβλημα δε. Και ένα αστυνομικό σε κάθε γωνία να είχαμε το πρόβλημα όχι μόνο δε θα εξαφανιζόταν αλλά θα εμφανίζονταν και άλλα.

- 06 Δεκ 2022, 18:43 #796829

Η κατάσταση με την εγκληματικότητα δεν πρόκειται να βελτιωθεί με την αστυνόμευση γιατί δεν αντιμετωπίζεται η πηγή του προβλήματος (που δεν είναι η αστυνόμευση)...

Ας αρχίσουμε να έχουμε αστυνόμευση και βλέπουμε.

Η αστυνόμευση είναι σαν την παρακεταμόλη, καταπολεμά το σύμπτωμα όχι την αιτία αυτού του προβλήματος. Βοηθάει μεν, δε λύνει το πρόβλημα δε. Και ένα αστυνομικό σε κάθε γωνία να είχαμε το πρόβλημα όχι μόνο δε θα εξαφανιζόταν αλλά θα εμφανίζονταν και άλλα.

Ακριβώς.


Αλήθεια, από πότε έχεις να πλυθείς kubiak;; Για αναρχο-άπλυτο σε κόβω

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 06 Δεκ 2022, 19:02 #796833

Σίγουρα πάντως πέφτει αρκετά συχνά για να καταλήγουν κάποιοι εξ αυτών στο νεκροτομείο ή στην εντατική.

Αρκετά συχνά σε σχέση με τι; Σε σχέση με το πόσες φορές κλέβουν; Γιατί εσύ πιστεύεις ότι τον πυροβόλησαν επειδή δεν πλήρωσε τα 20€
Πέρα από τον περιστατικό με τον 16χρονο και τον Σαμπάνη, ποιες άλλες περιπτώσεις τόσο "συχνές" γνωρίζεις που καταλήγουν σε νεκροτομείο ή εντατική;

Παραδόξως, σε αντίστοιχο περιστατικό στον Βόλο, η συμπεριφορά της Αστυνομίας ήταν τελείως διαφορετική. Ίσως γιατί εκεί ούτε έφυγαν, ούτε χρειάστηκε να γίνει καταδίωξη...

Με τον ιδιοκτήτη να φωνάζει πως έχει να κάνει με κλέφτες και τους γονείς μπροστά στα παιδιά τους, να προσπαθούν να τον ηρεμήσουν. Ο πρατηριούχος δεν τους άφηνε να φύγουν και ζητούσε από τους αστυνομικούς που ειδοποίησε να τους συλλάβουν. Κάτι τέτοιο δεν έγινε επειδή ο ένας αστυνομικός δέχτηκε να πληρώσει ο ίδιος τα χρήματα για να λήξει το επεισόδιο.

https://www.newsit.gr/topikes-eidhseis/volos-aliteia-se-venzinadiko-me-omiria-oikogeneias-gia-20-eyro-i-ekpliktiki-antidrasi-astynomikou/3631863/

Κατανοώ βέβαια πως αν η δουλειά μας είναι πίσω από την ζεστασιά και την ασφάλεια ενός γραφείου, είναι εύκολο να γράφουμε θεωρίες στα forum. Έτσι και αλλιώς τι μας νοιάζει αν ο Ρομά κοπανήσει τον αστυνομικό της ΔΙΑΣ. Για αυτό πληρώνεται ο αστυνομικός, ας έκανε άλλη δουλειά.

Σύμπτωση , και εδώ μάλλον Ρομά πρέπει να είναι!

Η κατάσταση με την εγκληματικότητα δεν πρόκειται να βελτιωθεί με την αστυνόμευση γιατί δεν αντιμετωπίζεται η πηγή του προβλήματος (που δεν είναι η αστυνόμευση)...

Ας αρχίσουμε να έχουμε αστυνόμευση και βλέπουμε.

Η αστυνόμευση είναι σαν την παρακεταμόλη, καταπολεμά το σύμπτωμα όχι την αιτία αυτού του προβλήματος. Βοηθάει μεν, δε λύνει το πρόβλημα δε. Και ένα αστυνομικό σε κάθε γωνία να είχαμε το πρόβλημα όχι μόνο δε θα εξαφανιζόταν αλλά θα εμφανίζονταν και άλλα.

Υπάρχει κάποιος που δεν παίρνει παρακεταμόλη; Αν δηλαδή έχετε πονοκέφαλο κάθεστε να πονάτε μέχρι να βρείτε λύση στο πρόβλημα;
Η λύση δηλαδή στην περίπτωση που συζητάμε είναι να μην υπάρχει αστυνόμευση μέχρι να λυθούν τα οικονομικοινωνικά προβλήματα της κοινωνίας; Καλά θα πάει αυτό!

- 06 Δεκ 2022, 19:19 #796835

Η κατάσταση με την εγκληματικότητα δεν πρόκειται να βελτιωθεί με την αστυνόμευση γιατί δεν αντιμετωπίζεται η πηγή του προβλήματος (που δεν είναι η αστυνόμευση)...

Ας αρχίσουμε να έχουμε αστυνόμευση και βλέπουμε.

Η αστυνόμευση είναι σαν την παρακεταμόλη, καταπολεμά το σύμπτωμα όχι την αιτία αυτού του προβλήματος. Βοηθάει μεν, δε λύνει το πρόβλημα δε. Και ένα αστυνομικό σε κάθε γωνία να είχαμε το πρόβλημα όχι μόνο δε θα εξαφανιζόταν αλλά θα εμφανίζονταν και άλλα.

Ακριβώς.


Αλήθεια, από πότε έχεις να πλυθείς kubiak;; Για αναρχο-άπλυτο σε κόβω

ΧΑΧΑΑΧΑΧΑΧ, διαχειρίζομαι μόνιμα μία κατάσταση, συνήθως αυτοί που θεωρούν ότι είναι δεξιοί με θεωρούν αριστερό και αυτοί που θεωρούν ότι είναι αριστεροί με θεωρούν δεξιό...

Έχω μάθει πλέον να ζω με αυτό...

- 06 Δεκ 2022, 19:22 #796836

Υπάρχει κάποιος που δεν παίρνει παρακεταμόλη; Αν δηλαδή έχετε πονοκέφαλο κάθεστε να πονάτε μέχρι να βρείτε λύση στο πρόβλημα;
Η λύση δηλαδή στην περίπτωση που συζητάμε είναι να μην υπάρχει αστυνόμευση μέχρι να λυθούν τα οικονομικοινωνικά προβλήματα της κοινωνίας; Καλά θα πάει αυτό!

Δεν κατάλαβες τι έγραψα...

- 06 Δεκ 2022, 21:18 #796848 Ντωμεταξυ γινεταται τσι Ποπης σε ολη την Ελλαδα απο τις αντιδρασεις των Ρομα. Πυροβολησαν αστυνομικο με καραμπινα λεει, εσπασαν το τζαμι σε ασθενοφορο που μετεφερε διασωληνωμενο... ομορφιες

- 06 Δεκ 2022, 23:12 #796856 Βιντεακι απο την καταδιωξη του 16χρονου Ρομα. Χαιλαιτ η δευτερη η μηχανη που φευγει ευθεια αντι να στριψει αριστερα μαζι με το κομβοι. Ετοιμο για την πιστα το οργανο με τα αντανακλαστικα σε εγρηγορση

[PaNick67]

- 06 Δεκ 2022, 23:17 #796857

Βιντεακι απο την καταδιωξη του 16χρονου Ρομα. Χαιλαιτ η δευτερη η μηχανη που φευγει ευθεια αντι να στριψει αριστερα μαζι με το κομβοι. Ετοιμο για την πιστα το οργανο με τα αντανακλαστικα σε εγρηγορση

Φαντάσου να είσαι ο πίσω και να κάνεις κιχ, κιχ κάθε φορά που πλησιάζει στροφή.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 06 Δεκ 2022, 23:28 #796860

Φαντάσου να είσαι ο πίσω και να κάνεις κιχ, κιχ κάθε φορά που πλησιάζει στροφή.

Ρε δεν ανεβαινα συνοδηγος πισω απο αυτον, ουτε το μισθο του Αρχηγου της ΕΛ.ΑΣ να μου εδιναν

- 07 Δεκ 2022, 02:13 #796865

Άρα, όταν ρομά καταλήγουν στο νεκροτομείο, φταίνε λογικά αυτοί, και όχι αυτός που πυροβόλησε. Πχ στην περίπτωση του Σαμπάνη προ έτους, πυροβολήσανε πάνω από 30 φορές. Το ότι εν τέλει σκοτώθηκε κάποιος, μάλλον θα έτυχε...
Το ενδιαφέρον επίσης είναι πως κάποιοι θεωρείτε πως αν αντιμετωπιστούν οι ρομά με τέτοιο τρόπο, θα βελτιωθεί η κατάσταση με την εγκληματικότητα...

EDIT: Αυτό που προσπαθώ να σας εξηγήσω, είναι πως δεν αρνείται κανείς την αυξημένη παραβατικότητα που χαρακτηριζεί την συγκεκριμένη ομάδα, αλλά η αντίδραση της αστυνομία ΟΦΕΙΛΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΟΒΛΕΠΟΜΕΝΗ. Ανεξαρτήτως ποιος και τι έκανε, δεν γίνεται επειδή κάποιος έκλεψε, να καταλήγει στο χώμα. Μόλις συμφωνήσουμε σ'αυτό, θα πάει παραπέρα η συζήτηση. Να θυμίσω επίσης πως σε όλα τα περιστατικά, τα θύματα ήταν άοπλα.

Επιμένεις πολύ στο άοπλος και ξεχνάς ότι απλά καθημερινά αντικείμενα μπορούν να χρησιμοποιηθούν ως όπλα κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες. Το ίδιο κι ένα αυτοκίνητο 1+ τόνου ενάντια σε μια μηχανή 150 κιλών με αναβάτες μπορεί να λειτουργήσει ως όπλο.

1η παράγραφος από λήμμα του wikipedia:

Γενικά, ως όπλο χαρακτηρίζεται οποιοδήποτε μέσο χρησιμοποιείται με σκοπό την πρόκληση βλάβης σε ανθρώπους ή κατασκευές. Μπορεί να χρησιμοποιηθεί για επίθεση, άμυνα ή για εκφοβισμό.

Σε αντίστοιχα περιστατικά το αυτοκίνητο "γίνεται όπλο" τη στιγμή που ο οδηγός του κινείται προς πεζό, μηχανή, κτλ με σκοπό να τον χτυπήσει. Στο συγκεκριμένο περιστατικό απομένει να αποδειχθεί κατά πόσο η κίνηση του οδηγού ήταν τέτοια, ή, π.χ., ήταν διαφυγής προς αντίθετη κατεύθυνση από τις μηχανές.

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0