- 10 Ιούλ 2015, 09:04 #136828

'Έλα που δεν κολυμπάμε στα ίδια σκ@τά όμως. Κάποιοι παραπονιόνται γιατί διαφαίνεται η περίπτωση να πληρώνουν τέλη ενώ τώρα δεν πληρώνουν απολύτως τίποτα.

.

Όχι Χρήστο μου, δεν στα είπανε καλά... Κάποιοι γκρινιάζουν γιατί αγόρασαν αυτοκίνητο με βασικό κίνητρο από το κράτος την ελεύθερη κυκλοφορία στο δακτύλιο και τα μηδενικά τέλη. Το κράτος τους προέτρεψε να το κάνουν για να απολαμβάνουν τα άνωθεν προνόμια. Προσωπικά, δεν βλέπω κάτι παράλογο στην φορολογία και αυτών... Το ταμείο είναι μείον και το 4τροχο -πλέον- είδος πολυτελείας... Πόσο μάλλον το ακριβό 4τροχο...

Τώρα αν το δικό σου σε έχει γονατίσει τόσο έπρεπε από καιρό να το είχες στείλει αλλιώς τα θέλει ο κ.... σου... Φιλικά και ξάστερα

Fake Petrolhead

- 10 Ιούλ 2015, 09:06 #136829

και θα δεχτει η καθε εταιρεία να εχει απλα μια μεταφορα καταθεσης στην λογοριασμο της και οχι σε μετρητο?
κι αν γινει κουρεμα, αυτα δεν θα της τα κουρεψουν?

Γιατί να μην γίνεται???

Πως νομίζεται οτι λειτουργεί η αγορά όταν οι αριστεροί φασίστες τα κάναν όλα πουτ@ν@ ?

Fake Petrolhead

- 10 Ιούλ 2015, 09:07 #136830

παντως εγω αν ειχα μια εταιρεια τωρα, θα απεφευγα να πληρωθώ με "θεωρητικά" λεφτα, με κίνδυνο να μην τα παρω ποτε(εστω και ενα μερος αυτων)
γι αυτο μου φαινεται περιεργο που δέχονται να πληρωθουν ετσι τωρα

Fake Petrolhead

- 10 Ιούλ 2015, 09:51 #136846

'Έλα που δεν κολυμπάμε στα ίδια σκ@τά όμως. Κάποιοι παραπονιόνται γιατί διαφαίνεται η περίπτωση να πληρώνουν τέλη ενώ τώρα δεν πληρώνουν απολύτως τίποτα.

Όχι Χρήστο μου, δεν στα είπανε καλά... Κάποιοι γκρινιάζουν γιατί αγόρασαν αυτοκίνητο με βασικό κίνητρο από το κράτος την ελεύθερη κυκλοφορία στο δακτύλιο και τα μηδενικά τέλη. Το κράτος τους προέτρεψε να το κάνουν για να απολαμβάνουν τα άνωθεν προνόμια. Προσωπικά, δεν βλέπω κάτι παράλογο στην φορολογία και αυτών... Το ταμείο είναι μείον και το 4τροχο -πλέον- είδος πολυτελείας... Πόσο μάλλον το ακριβό 4τροχο...

Τώρα αν το δικό σου σε έχει γονατίσει τόσο έπρεπε από καιρό να το είχες στείλει αλλιώς τα θέλει ο κ.... σου... Φιλικά και ξάστερα

Εσένα δεν στα είπαν καλά. Κάποιοι πήραν μεγαλύτερα κυβικά (πληρώνοντας ένα σκασμό φόρους στο κράτος κατά την αγορά) ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ γιατί το κράτος τους "υποσχέθηκε" ότι θα έχουν τέλη μόνο €400κάτι/χρόνο.

Σε εποχές που είχαν πολύ μεγαλύτερα εισοδήματα.

Τα τελευταία χρόνια λοιπόν, αυτοί οι άνθρωποι καλούνται να πληρώνουν ολοένα και μεγαλύτερα ποσά (ξεπεράσαμε τα €2000/χρόνο εν μέσω κρίσης, ανεργίας κλπ), όχι για την δική τους κυκλοφορία, αλλά ώστε κάποιοι άλλοι να μπορούν να κυκλοφορούν τα ολοκαίνουργια δικά τους αυτοκίνητα, χωρίς να πληρώνουν δεκάρα τσακιστή.

Πέραν του ότι δεν είναι δίκαιο, απλά δεν είναι βιώσιμο. Δεν είναι σύμπτωση ότι η συγκλονιστική πλειοψηφία τέτοιων οχημάτων έχει είτε παροπλιστεί και σκουριάζει στα γκαράζ, είτε περάσει στα χέρια των πραγματικά εχόντων για μια μπουκιά ψωμί. Μια τέτοια φορολογία απλά εξαϋλώνει την αγορά της κατηγορίας και δημιουργεί τεχνητά ταξικά φράγματα.

Πάνω απ' όλα όμως, δεν πετυχαίνει τον στόχο της, που είναι να φέρει σημαντικά περισσότερα χρήματα στα ταμεία του κράτους, γιατί καταστρέφει την φορολογική βάση.

- 10 Ιούλ 2015, 09:56 #136848 Προφανώς συμφωνώ με ΧΛ, απλά εγώ το πήρα απόφαση, σκότωσα το CX7 (χάνοντας και ένα 15αρι χιλιάρικα) και πήγα σε φθηνότερο μικρότερου κυβισμού για να προφυλάξω όσο γίνεται τον κώλο μου από (πολύ πιθανές) μελλοντικές μαλακοσύνες των κυβερνώντων

- 10 Ιούλ 2015, 10:06 #136850

'Έλα που δεν κολυμπάμε στα ίδια σκ@τά όμως. Κάποιοι παραπονιόνται γιατί διαφαίνεται η περίπτωση να πληρώνουν τέλη ενώ τώρα δεν πληρώνουν απολύτως τίποτα.

Όχι Χρήστο μου, δεν στα είπανε καλά... Κάποιοι γκρινιάζουν γιατί αγόρασαν αυτοκίνητο με βασικό κίνητρο από το κράτος την ελεύθερη κυκλοφορία στο δακτύλιο και τα μηδενικά τέλη. Το κράτος τους προέτρεψε να το κάνουν για να απολαμβάνουν τα άνωθεν προνόμια. Προσωπικά, δεν βλέπω κάτι παράλογο στην φορολογία και αυτών... Το ταμείο είναι μείον και το 4τροχο -πλέον- είδος πολυτελείας... Πόσο μάλλον το ακριβό 4τροχο...

Τώρα αν το δικό σου σε έχει γονατίσει τόσο έπρεπε από καιρό να το είχες στείλει αλλιώς τα θέλει ο κ.... σου... Φιλικά και ξάστερα

Εσένα δεν στα είπαν καλά. Κάποιοι πήραν μεγαλύτερα κυβικά (πληρώνοντας ένα σκασμό φόρους στο κράτος κατά την αγορά) ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ γιατί το κράτος τους "υποσχέθηκε" ότι θα έχουν τέλη μόνο €400κάτι/χρόνο.

Σε εποχές που είχαν πολύ μεγαλύτερα εισοδήματα.

Τα τελευταία χρόνια λοιπόν, αυτοί οι άνθρωποι καλούνται να πληρώνουν ολοένα και μεγαλύτερα ποσά (ξεπεράσαμε τα €2000/χρόνο εν μέσω κρίσης, ανεργίας κλπ), όχι για την δική τους κυκλοφορία, αλλά ώστε κάποιοι άλλοι να μπορούν να κυκλοφορούν τα ολοκαίνουργια δικά τους αυτοκίνητα, χωρίς να πληρώνουν δεκάρα τσακιστή.

Πέραν του ότι δεν είναι δίκαιο, απλά δεν είναι βιώσιμο. Δεν είναι σύμπτωση ότι η συγκλονιστική πλειοψηφία τέτοιων οχημάτων έχει είτε παροπλιστεί και σκουριάζει στα γκαράζ, είτε περάσει στα χέρια των πραγματικά εχόντων για μια μπουκιά ψωμί. Μια τέτοια φορολογία απλά εξαϋλώνει την αγορά της κατηγορίας και δημιουργεί τεχνητά ταξικά φράγματα.

Πάνω απ' όλα όμως, δεν πετυχαίνει τον στόχο της, που είναι να φέρει σημαντικά περισσότερα χρήματα στα ταμεία του κράτους, γιατί καταστρέφει την φορολογική βάση.

Το κράτος προσπαθεί, να "αναγκάσει" το χρήμα να κυκλοφορήσει... Είτε με το απόλυτα λογικό μέτρο του ΕΝΦΙΑ, είτε με την φορολόγηση των μεγάλων και ακριβών... Εκεί ναι, την πατήσανε και μερικοί άμοιροι που αγόρασαν μεγάλο (αλλά όχι ακριβό) επειδή το κράτος φορολογεί μόνο με βάση το μέγεθος των οπών κάτω από το καπό...

Μην νομίζεις οτι αν αλλάξει το μέτρο και δεν προσμετρούνται μόνο τα κυβικά θα πληρώνεις λιγότερα...

Απορία, γιατί το λες και το ξαναλες... Για το εισόδημά σου που είναι πενιχρό... Πόσα παραπάνω λάμβανες προ κρίσης από την Εργασία σου?

Fake Petrolhead

- 10 Ιούλ 2015, 11:47 #136900 Και άντε με το μεγάλο αυτοκίνητο έχεις κάποιες "λύσεις", από το να καταθέσεις πινακίδες, έως το να το πουλήσεις στο εξωτερικό.

Άν βρέθηκες (είτε κληρονόμησες, είτε αγόρασες, δεν έχει σημασία) με ακίνητα που μάλιστα δεν σου αποδίδουν εισόδημα, εκεί τι κάνεις; Όταν έκανες το κουμάντο σου, δεν υπήρχε το "απόλυτα λογικό" ΕΕΤΗΔΕ/ ΕΝΦΙΑ/ ΕΕΤΑ ή πως αλλιώς θα το λένε αύριο. Δυστυχώς αυτά ούτε πινακίδες έχουν για να τις καταθέσεις, ούτε να τα βγάλεις στο εξωτερικό μπορείς. Έτσι όπως είναι σήμερα η αγορά, το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να περιμένεις να έρθει κάποιος (πιθανότατα ξένος, αν όχι κάποια τράπεζα) να σου τα πάρει για ένα ξεροκόμματο.

Νομίζω ότι ο καθένας λέει αυτό που τον βασανίζει, απλώς κουβέντα να γίνεται δηλαδή, όπως είπες...

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...

- 10 Ιούλ 2015, 12:00 #136906 Τα αυτοκίνητα, είτε με τον παλαιό τρόπο φορολόγησης (κυβικά), είτε με τον νέο τρόπο (καυσαέρια), πλήρωναν, πληρώνουν και θα πληρώνουν με βάση έναν γενικό μέσο όρο που καλύπτει τις περισσότερες των περιπτώσεων.

Με βάση αυτόν τον κανόνα, που ακολουθείται σε πάρα πολλές άλλες χώρες και όχι μόνο στην δική μας την κομμουνιστική την κακιά, με κάποιον τρόπο (ο οποίος έχει πάρα πολύ σημασία και είναι η ουσία του προβλήματος αλλά εμείς εθελοτυφλούμε για να βγάλουμε τα συμπεράσματα που μας συμφέρουν), ο έχων βήχα και παρά, αγόραζε το πιο ακριβό αυτοκίνητο και πληρώνε τα πιο ακριβά τέλη κυκλοφορίας. Ναι υπήρχαν περιπτώσεις που ο έχων βήχα και παρά, αγόραζε αυτοκίνητο που πλήρωνε λιγότερα τέλη κυκλοφορίας, αλλά αυτό είναι η εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα.

Ο καθένας έχει το δικαίωμα να θεωρεί ανάξια τα υπόλοιπα μέλη της κοινωνίας και να θεωρεί ότι φυτοζωούν εναντίων της καλοπέρασης του. Το να θεωρούμε ότι τα ακριβά τέλη φορολογίας πριμοδοτούν τα φτηνά τέλη κυκλοφορίας, είναι παράλογο. Απλώς δεν θέλουμε να γίνει καμία μεταρύθμιση για να σωθεί τόσο το περιβάλλον και να έχουμε κάπου να ζήσουμε στο μέλλον, όσο και οι συμπολίτες μας για να μην μείνουμε μόνοι μας να μιλάμε με τα λεφτά μας.

Μπορούμε όλοι να κατέβουμε σε μία ακόμη μένουμε Ευρώπη διαδήλωση και να διαδηλώσουμε τι; Η εθνική elite σε καμία περίπτωση δεν ήθελε την φορολογία των αυτοκινήτων για να μην στεναχωρήσει την βάση της και ακούει γκρίνιες. Η αυξημένη φορολογία των αυτοκινήτων επιβλήθηκε από την μένουμε Ευρώπη ιδεολογία και θα συνεχίσει να είναι έτσι γιατί αυτό θέλουμε και για αυτό κατεβαίνουμε στον δρόμο.

Ως μέλος της μένουμε Ευρώπη, δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι διαφορετικό. Εάν η μένουμε Ευρώπη δεν είχε πάρει μέτρα φορολόγησης των αυτοκινήτων, το περιβάλλον και οι συνάνθρωποι μας θα ήταν σε χειρότερη μοίρα. Εάν κάποιος μπορεί να αποδείξει με επιστημονικό τρόπο ότι εάν η μένουμε Ευρώπη πάρει διαφορετικές αποφάσεις θα ωφελήσει την πλειοψηφία της κοινωνίας και όχι μόνο την τσέπη του, μπορεί να μας την αναλύσει και μετά να την προωθήσουμε στα μέσα μαζικής ενημέρωσης τώρα που βρήκαμε τις άκρες και μετά στην μένουμε Ευρώπη. Όσο συνεχίζουμε να λέμε λόγια του αέρα από τον καναπέ μας χωρίς να τα κοστολογούμε, τόσο η μένουμε Ευρώπη θα κάνει του κεφαλιού της.

http://ec.europa.eu/taxation_customs/ta ... dex_en.htm

- 10 Ιούλ 2015, 12:09 #136916

Και άντε με το μεγάλο αυτοκίνητο έχεις κάποιες "λύσεις", από το να καταθέσεις πινακίδες, έως το να το πουλήσεις στο εξωτερικό.

Άν βρέθηκες (είτε κληρονόμησες, είτε αγόρασες, δεν έχει σημασία) με ακίνητα που μάλιστα δεν σου αποδίδουν εισόδημα, εκεί τι κάνεις; Όταν έκανες το κουμάντο σου, δεν υπήρχε το "απόλυτα λογικό" ΕΕΤΗΔΕ/ ΕΝΦΙΑ/ ΕΕΤΑ ή πως αλλιώς θα το λένε αύριο. Δυστυχώς αυτά ούτε πινακίδες έχουν για να τις καταθέσεις, ούτε να τα βγάλεις στο εξωτερικό μπορείς. Έτσι όπως είναι σήμερα η αγορά, το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να περιμένεις να έρθει κάποιος (πιθανότατα ξένος, αν όχι κάποια τράπεζα) να σου τα πάρει για ένα ξεροκόμματο.

Νομίζω ότι ο καθένας λέει αυτό που τον βασανίζει, απλώς κουβέντα να γίνεται δηλαδή, όπως είπες...

Γιατί, το αυτοκίνητο αποδίδει εισόδημα;
Κοίτα, αν τα ακίνητα σου είναι βάρος και δεν έχουν καμία αξία, γιατί να τα κρατάς; Οι γονείς μου για παράδειγμα, δεν δήλωσαν αρκετά στρέμματα με αγροτεμάχια που οι παππούδες μου αγόρασαν με κόπο πολλές δεκαετίες πριν. Σήμερα δεν έχουν καμία αξία και απλώς τα χαρίσαμε στο κράτος (καλώς ή κακώς, αυτό είναι: αν δεν το χρησιμοποιείς, δεν έχει νόημα να το κρατάς για μερικές δεκαετίες ακόμη, σε καλή μεριά εύχομαι...).
Δύο τινά λοιπόν:
1. Το ακίνητο έχει κάποια αξία (σημερινή ή αυριανή, δεν έχει σημασία), οπότε είναι λογικό να πληρώνεις κάποιο φόρο.
2. Το ακίνητο ΔΕΝ έχει καμία αξία, άρα απλώς δεν το δηλώνεις στην δήλωσή σου και τέρμα.

Το να έχουμε την απαίτηση να αποδίδει ΚΑΙ εισόδημα κάτι για να φορολογηθεί, δεν το καταλαβαίνω ακριβώς. Γιατί να εφαρμόζεται ειδικά για τα ακίνητα λοιπόν αυτό; Επιπλέον, ένα ακίνητο που κάθεται για μερικές δεκαετίες χωρίς καμία εκμετάλευση, γιατί είναι καλό πράγμα; Ένα asset που "κάθεται" ΔΕΝ προσφέρει τίποτε σε κανέναν.
Να συζητήσουμε για το ύψος του ΕΝΦΙΑ ή πώς αλλιώς θα τον ονομάσει ο ΣΥΡΙΖΑς ευχαρίστως (για παράδειγμα εγώ δεν θεωρώ λογικό να πληρώνεις φόρο από το 1ο τετραγωνικό στην πρώτη κατοικία, δημιουργείς αντικίνητρο έτσι...), αλλά ένα λογικό ποσό πρέπει να πληρώνουν ΚΑΙ τα αυτοκίνητα ΚΑΙ τα ακίνητα. Απλώς, στην Ελλάδα, η προσπάθεια να αρμέξουν έσοδα έφτασε στο άλλο άκρο.
Ο Λάππας (και εγώ) δικαίως μπορούμε να γκρινιάζουμε, αλλά προφανώς και θα έπρεπε να πληρώνουμε παραπάνω από τον άλλον με το 1.6 diesel. Απλώς είναι γελοίο το diesel 0 και ο Λάππας 2000€, πώς να το κάνουμε; Το diesel μπορεί (και πρέπει) να πληρώσει ένα μικρό ποσό, γιατί και τους δρόμους χρησιμοποιεί, και παρκάρει, και ρυπαίνει. Το 0 εξυπηρετεί ποιον; Τους αντιπροσώπους/εισαγωγείς και τις χώρες που τα παράγουν;
100€ τέλη δεν θα πονέσουν κανέναν, μην ξεχνάμε πως έδωσε 10Κ για να το αγοράσει το ρημάδι!

- 10 Ιούλ 2015, 12:20 #136926 Βασικα ειναι απλο. Αν δεν βγαινουν τα κουκια το πουλας και τελος. Κι εγω αν πρεπει να κανω 100 χλμ την μερα θα το δωσω το Type R και θα παρω κατι αλλο.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 10 Ιούλ 2015, 12:34 #136937

Ο Λάππας (και εγώ) δικαίως μπορούμε να γκρινιάζουμε, αλλά προφανώς και θα έπρεπε να πληρώνουμε παραπάνω από τον άλλον με το 1.6 diesel. Απλώς είναι γελοίο το diesel 0 και ο Λάππας 2000€, πώς να το κάνουμε; Το diesel μπορεί (και πρέπει) να πληρώσει ένα μικρό ποσό, γιατί και τους δρόμους χρησιμοποιεί, και παρκάρει, και ρυπαίνει. Το 0 εξυπηρετεί ποιον; Τους αντιπροσώπους/εισαγωγείς και τις χώρες που τα παράγουν;
100€ τέλη δεν θα πονέσουν κανέναν, μην ξεχνάμε πως έδωσε 10Κ για να το αγοράσει το ρημάδι!

Αααααακριβώς.

- 10 Ιούλ 2015, 12:35 #136938 Το πρόβλημα είναι ότι ο Χρηστος και πολλοι αλλοι Ελληνες εχουν συνηθησει σε ένα τροπο ζωης τα τελευταια 30 χρονια και δεν μπορει να καταλαβει πως δουλευει η οικονομια και ποια είναι η διαφορα μεταξυ ενός depreciating asset vs. appreciating asset.

- 10 Ιούλ 2015, 12:40 #136939

Γιατί, το αυτοκίνητο αποδίδει εισόδημα;
Κοίτα, αν τα ακίνητα σου είναι βάρος και δεν έχουν καμία αξία, γιατί να τα κρατάς; Οι γονείς μου για παράδειγμα, δεν δήλωσαν αρκετά στρέμματα με αγροτεμάχια που οι παππούδες μου αγόρασαν με κόπο πολλές δεκαετίες πριν. Σήμερα δεν έχουν καμία αξία και απλώς τα χαρίσαμε στο κράτος (καλώς ή κακώς, αυτό είναι: αν δεν το χρησιμοποιείς, δεν έχει νόημα να το κρατάς για μερικές δεκαετίες ακόμη, σε καλή μεριά εύχομαι...).
Δύο τινά λοιπόν:
1. Το ακίνητο έχει κάποια αξία (σημερινή ή αυριανή, δεν έχει σημασία), οπότε είναι λογικό να πληρώνεις κάποιο φόρο.
2. Το ακίνητο ΔΕΝ έχει καμία αξία, άρα απλώς δεν το δηλώνεις στην δήλωσή σου και τέρμα.

Το να έχουμε την απαίτηση να αποδίδει ΚΑΙ εισόδημα κάτι για να φορολογηθεί, δεν το καταλαβαίνω ακριβώς. Γιατί να εφαρμόζεται ειδικά για τα ακίνητα λοιπόν αυτό; Επιπλέον, ένα ακίνητο που κάθεται για μερικές δεκαετίες χωρίς καμία εκμετάλευση, γιατί είναι καλό πράγμα; Ένα asset που "κάθεται" ΔΕΝ προσφέρει τίποτε σε κανέναν.
Να συζητήσουμε για το ύψος του ΕΝΦΙΑ ή πώς αλλιώς θα τον ονομάσει ο ΣΥΡΙΖΑς ευχαρίστως (για παράδειγμα εγώ δεν θεωρώ λογικό να πληρώνεις φόρο από το 1ο τετραγωνικό στην πρώτη κατοικία, δημιουργείς αντικίνητρο έτσι...), αλλά ένα λογικό ποσό πρέπει να πληρώνουν ΚΑΙ τα αυτοκίνητα ΚΑΙ τα ακίνητα. Απλώς, στην Ελλάδα, η προσπάθεια να αρμέξουν έσοδα έφτασε στο άλλο άκρο.
Ο Λάππας (και εγώ) δικαίως μπορούμε να γκρινιάζουμε, αλλά προφανώς και θα έπρεπε να πληρώνουμε παραπάνω από τον άλλον με το 1.6 diesel. Απλώς είναι γελοίο το diesel 0 και ο Λάππας 2000€, πώς να το κάνουμε; Το diesel μπορεί (και πρέπει) να πληρώσει ένα μικρό ποσό, γιατί και τους δρόμους χρησιμοποιεί, και παρκάρει, και ρυπαίνει. Το 0 εξυπηρετεί ποιον; Τους αντιπροσώπους/εισαγωγείς και τις χώρες που τα παράγουν;
100€ τέλη δεν θα πονέσουν κανέναν, μην ξεχνάμε πως έδωσε 10Κ για να το αγοράσει το ρημάδι!

Προφανώς όταν αναφέρθηκα σε ακίνητα, δεν εννοούσα χέρσα χωράφια.

Αν ο παππούς σου αντί για χωράφια είχε αφήσει στους γονείς σου ένα βιομηχανικό κτίριο ή έναν επαγγελματικό χώρο ή μια μεγάλη αποθήκη, που τώρα εν μέσω κρίσης δεν μπορεί να αξιοποιηθεί, θα το χάριζαν στο κράτος; Αν το είχαν νοικιασμένο, θα πλήρωναν τα κερατιάτικα από το ενοίκιο ακόμη και αν δεν θα τους έμενε τίποτε στο τέλος. Αυτήν την έννοια είχε το "δεν αποδίδει εισόδημα". Τώρα τι;

Και για να ξεκαθαρίσω το θέμα με τα τέλη κυκλοφορίας, προφανώς και είμαι υπέρ της προοδευτικής φορολόγησης όλων των οχημάτων. Προφανώς ένα τρίλιτρο BMW θα πληρώσει αρκετά παραπάνω από ένα μέσο IX όπως επίσης πρέπει να πληρώσει κάτι και ένα ΙΧ που σήμερα απαλλάσσεται λόγω χαμηλών ρύπων. Αυτή την σύνδεση των τελών (ποιά τέλη, για φόρους πρόκειται) με τους ρύπους την βρίσκω απαράδεκτη. ΟΚ, να κυκλοφορεί το ΙΧ με τους χαμηλούς ρύπους σε μέρη που άλλα απαγορεύονται, αλλά το να δίνω μερικές δεκάδες χιλιάδες για να αγοράζω υβριδική Lexus και να απαλλάσσομαι από τους φόρους, δεν το θεωρώ δίκαιο μέτρο.

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...

- 10 Ιούλ 2015, 12:44 #136942 Δεν είναι θέμα depreciation/appreciation, είναι καθαρά φορολογικό το πρόβλημα. Αν δεν ήταν, η λύση είναι απλή. Το κυκλοφορείς λιγότερο, το κρατάς για πάντα και δεν σε απασχολεί πόση αξία θα χάσει.

Εδώ όμως έχουμε ένα κράτος που ενώ σε φορολόγησε πολύ περισσότερο από άλλα κράτη κατά την αγορά, ενώ σου παρέχει τραγικά χειρότερες υποδομές, έρχεται μετά από λίγα χρόνια να σου πει, ξέρεις κάτι, άλλαξα γνώμη, δεν είσαι αρκετά πλούσιος για να το κρατήσεις. Είτε θα κόψεις τον λαιμό σου να βρεις τα εξωφρενικά χρήματα που ζητάω, είτε πούλησε το για μια μπουκιά ψωμί σε κάποιον άλλο που είναι πιο πλούσιος από εσένα και δεν ιδρώνει από τους φόρους.

Τα χιλιάδες μεγάλα αυτοκίνητα που είναι χωρίς πινακίδες είναι η απόδειξη μιας αποτυχημένης, μη βιώσιμης φορολογίας.

- 10 Ιούλ 2015, 12:46 #136944 Χρηστο θα μπορουσες να το στειλεις Γερμανια.
Γενικα στρουθοκαμηλιζεις και το προβλημα σου παραμενει.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna