Γενικά αυτοκινητιστικά θέματα
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#763687 Θα ήθελα να ήξερα τα προσωπικά σας στατιστικά. Δηλαδή τι ποσοστό γνωστών σας, οδηγών μηχανής είχε κάποιο σοβαρό ατύχημα ή θάνατο, σε σχέση με το αντίστοιχο ποσοστό οδηγών αυτοκινήτου.
Προσωπικά σε εμένα, η συντριπτική πλειοψηφία των γνωστών μου, κατόχων μηχανής, είχαν τουλάχιστον ένα σοβαρό ατύχημα (ευτυχώς όχι θάνατο), ενώ για τους κατόχους αυτοκινήτου το ποσοστό είναι ασήμαντο.
Άβαταρ μέλους
By blinkys
#763695
markvag έγραψε:Δηλαδή για να το καταλάβω. Όλα τα νούμερα είναι λάθος;


Κανένα νούμερο δεν είναι λάθος. Αλίμονο αν οι ειδικοί δεν μπορούσαν να κάνουν μια διαίρεση. Απλά έχουν μηδέν πρακτική αξία όταν τα αναφέρεις στον μέσο μοτοσυκλετιστή. Δεν τον αφορούν σε τίποτα. Και για μένα δεν αποδεικνύουν πως η μοτοσυκλέτα είναι πιο επικίνδυνη από το αυτοκίνητο. Για όλους τους λόγους που έχω γράψει. Άρα δεν υπάρχει λόγος να τα διαβάσεις πριν απαγορεύσεις στον 15χρονο να πάρει παπάκι (εκεί που ξεκίνησε η κουβέντα). Πες του πως θα το βάλεις φωτιά γιατί στο Αγρίνιο που μένεις οι οδηγοί είναι ταλιμπάν. Γιατί έχεις αλλεργία στα δίχρονα. Γιατί είπαν οι αστρολόγοι πως όσοι έχουν ανάδρομο Ερμή χάνουν την αλλαγή σε 3η και πέφτουν. Όχι γιατί το 8% των Αμερικανών μοτοσυκλετιστών έχει τρακάρει τουλάχιστον μια φορά ή όλοι οι γνωστοί του blinky έχουν περάσει από το ΚΑΤ.



markvag έγραψε:
Προφανώς και έχεις δίκιο (ποτέ δεν έγραψα κάτι τέτοιο βέβαια). Στα υπόλοιπα όχι.

Νομίζω πως η κουβέντα δεν έχει νόημα να συνεχίσει.


Επειδή είμαι ένας και είστε πολλοί προσπαθώ να απαντάω στους περισσότερους ακόμα κι αν γράψω το δικό σου username. Οπότε ναι, ποτέ δεν το έγραψες.
Για το ότι δεν έχει νόημα η κουβέντα έχεις δίκιο. Εδώ άνθρωποι που δεν έχουν ανέβει ποτέ σε μοτοσυκλέτα έχουν άποψη για το τι κάνει και πως αντιδρά, παρόλο που τους λέει άνθρωπος που γύρισε όλη την Ευρώπη καβάλα το αντίθετο. Κι επιμένουν κιόλας.
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#763699
blinkys έγραψε:Κανένα νούμερο δεν είναι λάθος. Αλίμονο αν οι ειδικοί δεν μπορούσαν να κάνουν μια διαίρεση. Απλά έχουν μηδέν πρακτική αξία όταν τα αναφέρεις στον μέσο μοτοσυκλετιστή. Δεν τον αφορούν σε τίποτα. Και για μένα δεν αποδεικνύουν πως η μοτοσυκλέτα είναι πιο επικίνδυνη από το αυτοκίνητο. Για όλους τους λόγους που έχω γράψει. Άρα δεν υπάρχει λόγος να τα διαβάσεις πριν απαγορεύσεις στον 15χρονο να πάρει παπάκι (εκεί που ξεκίνησε η κουβέντα). Πες του πως θα το βάλεις φωτιά γιατί στο Αγρίνιο που μένεις οι οδηγοί είναι ταλιμπάν. Γιατί έχεις αλλεργία στα δίχρονα. Γιατί είπαν οι αστρολόγοι πως όσοι έχουν ανάδρομο Ερμή χάνουν την αλλαγή σε 3η και πέφτουν. Όχι γιατί το 8% των Αμερικανών μοτοσυκλετιστών έχει τρακάρει τουλάχιστον μια φορά ή όλοι οι γνωστοί του blinky έχουν περάσει από το ΚΑΤ.


Για να γυρισουμε στην αρχη ολης της κουβεντας και να κλεισουμε, τουλαχιστον απο μεριας μου.

Οταν εισαι καπνιστης ειναι δυσκολο να πεισεις το παιδι σου να μην καπνισει ποτε γιατι κανει κακο στην υγεια. Δεν εχεις επιχειρημα δηλαδη στην ερωτηση του, κι εσυ γιατι καπνιζεις; Αν απαντησεις οτι ειναι λαθος σου θα σε πιεσει να το κοψεις, δεν θα το κανεις και θα φανεις ανακολουθος, κλπ
Το ιδιο οταν εισαι ολη μερα στον καναπε και του λες να ασκηθει γιατι κανει καλο στην υγεια του.
Η να αγαπησει το διαβασμα οταν σε βλεπει ολη μερα με ενα κινητο η στην τηλεοραση.

Τα παιδια παιδαγωγουνται με το παραδειγμα. ( οχι οτι ειναι βεβαιο πως θα ακολουθησουν αλλα τουλαχιστον κανεις πραξη τα λεγομενα σου )

Οταν λοιπον βλεπουν τον μπαμπα να οδηγει μηχανη δεν υπαρχει επιχειρημα "ειναι επικινδυνη" γιατι η επομενη ερωτηση θα ειναι "τοτε γιατι εχεις εσυ".
Αρα σαν γονιος το ψαχνεις αλλιως. Δειχνεις τον σωστο εξοπλισμο που τον φορας παντα, δειχνεις την σωστη συμπεριφορα στον δρομο και οταν οδηγεις το αυτοκινητο, σεβεσαι ΚΟΚ κλπ. Τονιζεις τις λαθος συμπεριφορες στον δρομο και τις σωστες. Ελπιζεις οταν θελησει να ειναι αρκετα μεγαλος, να εχει πηξει το μυαλο και να κανει αυτα που εβλεπε σε εσενα μεχρι να διαπιστωσει κι ο ιδιος οτι αυτα που ελεγες ηταν τα σωστα.

Εχω φιλους που εχουν μηχανη και τα παιδια τους αδιαφορουν πληρως και αλλους που ενω δεν εχουν , θελουν και ζητανε επιμονα.

Οι αφορισμοι ειναι λαθος, δεν οδηγουν πουθενα παρα μονο σε ρηξη. Τι θα κανεις δηλαδη αν με τα πρωτα του λεφτα αγορασει μηχανη; Θα τον διωξεις απο το σπιτι; Συγχαρητηρια μολις γκρεμισες ο,τι εχτιζες τοσα χρονια.
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#763701
blinkys έγραψε:παρόλο που τους λέει άνθρωπος που γύρισε όλη την Ευρώπη καβάλα το αντίθετο.


Τον παραπάνω αποδεικνύει ότι δεν θες να κρίνεις αντικειμενικά τα δεδομένα. Έρχεσαι σε αντίθεση με ό,τι έχεις γράψει παραπάνω.

Όταν κάποιος ανέφερε παράδειγμα για φιλο του που έπεσε κτλ, τα βιβλία στατιστικής πήραν φωτιά. Τώρα αναφέρεις το προσωπικό σου παράδειγμα και τα βιβλία είναι στη βιβλιοθήκη.
Άβαταρ μέλους
By glf
#763702 Έτσι και γω. Μου αρέσει και ας "έπεσα" στην κατηγορία σκούτερ. Και οι κόρες θα ανέβουν και η γυναίκα μου θα ανέβει. Για μέσα στην πόλη είναι πολύ χρήσιμο και όλο το καλοκαίρι με αυτό κυκλοφορώ.
Άβαταρ μέλους
By blinkys
#763703
saxon_747 έγραψε:
blinkys έγραψε:παρόλο που τους λέει άνθρωπος που γύρισε όλη την Ευρώπη καβάλα το αντίθετο.


Τον παραπάνω αποδεικνύει ότι δεν θες να κρίνεις αντικειμενικά τα δεδομένα. Έρχεσαι σε αντίθεση με ό,τι έχεις γράψει παραπάνω.

Όταν κάποιος ανέφερε παράδειγμα για φιλο του που έπεσε κτλ, τα βιβλία στατιστικής πήραν φωτιά. Τώρα αναφέρεις το προσωπικό σου παράδειγμα και τα βιβλία είναι στη βιβλιοθήκη.


Τι σχέση έχει το πως συμπεριφέρεται μια μοτοσυκλέτα με το να βγάλω στατιστική από τους φίλους μου; Δηλαδή το μαθαίνεις διαβάζοντας έρευνες; Κάνε quote ολόκληρη την φράση. Διαβάζετε τι γράφω ή διαφωνείτε από συνήθεια; Δυο μέρες γράφει ο Νίκος για το πόσο εύκολα αλλάζει κατεύθυνση και προσπερνάει μια μοτοσυκλέτα και του βάλαμε μονοθέσια της Φόρμουλα 1, επιστημονικές αναλύσεις για τη πρόσφυση, transit που κάνουν αναστροφές και υπερωκεάνια που διπλοπαρκάρουν για να του πούμε πως έχει άδικο αυτός και δίκιο εμείς που δεν έχουμε καβαλήσει ούτε παπάκι.
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#763704
blinkys έγραψε:
saxon_747 έγραψε:
blinkys έγραψε:παρόλο που τους λέει άνθρωπος που γύρισε όλη την Ευρώπη καβάλα το αντίθετο.


Τον παραπάνω αποδεικνύει ότι δεν θες να κρίνεις αντικειμενικά τα δεδομένα. Έρχεσαι σε αντίθεση με ό,τι έχεις γράψει παραπάνω.

Όταν κάποιος ανέφερε παράδειγμα για φιλο του που έπεσε κτλ, τα βιβλία στατιστικής πήραν φωτιά. Τώρα αναφέρεις το προσωπικό σου παράδειγμα και τα βιβλία είναι στη βιβλιοθήκη.


Τι σχέση έχει το πως συμπεριφέρεται μια μοτοσυκλέτα με το να βγάλω στατιστική από τους φίλους μου; Δηλαδή το μαθαίνεις διαβάζοντας έρευνες; Κάνε quote ολόκληρη την φράση. Διαβάζετε τι γράφω ή διαφωνείτε από συνήθεια; Δυο μέρες γράφει ο Νίκος για το πόσο εύκολα αλλάζει κατεύθυνση και προσπερνάει μια μοτοσυκλέτα και του βάλαμε μονοθέσια της Φόρμουλα 1, επιστημονικές αναλύσεις για τη πρόσφυση, transit που κάνουν αναστροφές και υπερωκεάνια που διπλοπαρκάρουν για να του πούμε πως έχει άδικο αυτός και δίκιο εμείς που δεν έχουμε καβαλήσει ούτε παπάκι.
Έχεις δίκιο, κατάλαβα λάθος αυτό που έγραψες.
Άβαταρ μέλους
By kovathe
#763731 Εγώ μαθηματικός είμαι πάντως και λέω ότι έχει αποδειχθεί με 100% βεβαιότητα ότι οι μηχανές είναι μακράν πιο επικίνδυνες από κάθε άλλο μέσο μεταφοράς.
Να το πάμε και λίγο παραπέρα δεν είναι υπερβολή ότι σε μια μεγάλη χρονική περίοδο που κάποιος οδηγεί, πχ 10-20 χρόνια, πρακτικά παίζεις τη ζωή σου κορώνα γράμματα.
Ειδικά δε σε μια πόλη ζούγκλα σαν την Αθήνα, όπου πρακτικά σχεδόν όλοι έχουν ή πρόκειται να εμπλακούν σε κάποιο μικρό ή μεγάλο ατύχημα, αν οδηγείς μηχανή καθημερινά, την επίσκεψη στο ΚΑΤ την έχεις στο τσεπακι, εγγυημένη, με πολύ καλή πιθανότητα να είναι στο νεκροταφείο.
Τώρα, αν έχεις μηχανή στο χωριό σου και τη βγάζεις μια φορά το μήνα για χαλαρή βολτιτσα, μπορεί και να τη σκαπουλαρεις.
Κατά τα άλλα η συζήτηση είναι κάπως μάταιη, εξάλλου δεν είναι ο σκοπός να πείσουμε κάποιον, ο καθένας είναι ελεύθερος να επιλέξει τον τρόπο που θα σκοτωθεί...
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#763735 Διαβάζω τους υπέρμαχους των δίτροχων και επιχειρηματολογούν σα να έχουν το αλάθητο του Πάπα οδηγικά, εγωϊσμός στη στρατόσφαιρα. Όλοι τους θα κάνουν λάθος κάποια στγμή, θα ξεχάσουν να ελέγξουν καθρέφτη , έναν λάθος υπολογισμό από στιγμιαία αφηρημάδα . Και τότε δε θα υπάρχει λαμαρίνα γύρω τους να τους προστατέψει.
Άβαταρ μέλους
By MONMAN
#763747 Οι μοτοσυκλέτες ήταν η εκδίκηση των Ιαπώνων για την ήττα του ΒΠΠ.
Τις έφτιαξαν αξιόπιστες για να τις καβαλάς περισσότερο απο το να τις επισκευάζεις
Τις έφτιαξαν γρήγορες για να είναι σίγουρο το αποτέλεσμα :s_yes
Τις έφτιαξαν εντυπωσιακές και όμορφες για να τις ποθήσει και ο λογικός και μετρημένος
το απόλυτο όπλο μαζικής καταστροφής :(
με στόχο την νεολαία
αντί με τα πρώτα λεφτά απο την δουλειά σου να παντρευτείς το κορίτσι σου και να κάνεις παιδιά αγοράζεις την ξελογιάστρα μηχανή και δεν κάνεις ποτε οικογένεια και παιδιά
Σ Α Τ Α Ν Ι Κ Ο !
Τελευταία επεξεργασία από MONMAN και 18 Μάιος 2022, 10:18, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#763748
mousatos έγραψε:Διαβάζω τους υπέρμαχους των δίτροχων και επιχειρηματολογούν σα να έχουν το αλάθητο του Πάπα οδηγικά, εγωϊσμός στη στρατόσφαιρα. Όλοι τους θα κάνουν λάθος κάποια στγμή, θα ξεχάσουν να ελέγξουν καθρέφτη , έναν λάθος υπολογισμό από στιγμιαία αφηρημάδα . Και τότε δε θα υπάρχει λαμαρίνα γύρω τους να τους προστατέψει.

Μα και το αλάθητο να έχουν, το σίγουρο είναι πως δεν έχουν το αλάθητο όλοι αυτοί που κυκλοφορούν γύρω τους. Το βλέπουμε καθημερινά. Και δυστυχώς ο μοτοσυκλετιστής είναι που θα την πληρώσει...
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#763761 Εγώ θα πω κάτι, με αφορμή την κουβέντα για τις μηχανές.
-Είναι ΔΕΔΟΜΕΝΟ πως οι μοτοσυκλέτες είναι πολύ πιο επικίνδυνες από τα αυτοκίνητα, τα ΜΜΕ ή το περπάτημα.
-Είναι ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ να οδηγείς μηχανή στην Αθήνα.
Τα παραπάνω, ουσιαστικά τα παραδέχονται όλοι, μηχανόβιοι και μη.
Πάμε λίγο και στα υπόλοιπα όμως...
Όλοι όσοι λέτε πως οι μηχανές είναι επικίνδυνες, δεν παίρνετε ποτέ ρίσκα; Δεν έχετε πάθη; Ή είστε το όνειρο κάθε γιατρού;
Η ζωή δεν είναι κάτι ασφαλές, έχει κινδύνους. Και ακόμη κι αν μείνεις μακριά από το ΚΑΤ, πάντα μπορείς να καταλήξεις σε νοσοκομείο για άλλους λόγους.
Επιπλέον κάτι που αφορά τα παιδιά σας, γιατί όλοι μας ήμασταν κάποτε παιδιά και νέοι:
-Όχι μηχανή;
-Όχι κάπνισμα;
-Όχι αλκοόλ;
-Όχι ναρκωτικά; Ούτε ένα μπαφάκι;
-Όχι σεξ χωρίς προφύλαξη;
-Όχι σχέσεις με αγνώστους;
-Όχι διακοπές στα νησιά με ελεύθερο κάμπινγκ;
-Όχι bangee jumping;
-Όχι extreme sports;
-Όχι; Όχι;

Ξέρετε τι θ'απαντήσουν πολλά παιδιά σε όλα αυτά; :s_biggrin
Δυστυχώς ή ευτυχώς, δεν θα μεγαλώσουν όλοι σε κλουβί για να μην πάθουν τίποτε. Κάποιοι θα είναι πιο ριψοκίνδυνοι, κάποιοι λιγότερο. Το βασικό είναι να περάσετε σε κάθε περίπτωση, πως πρέπει να σκέφτονται, και πως δεν πρέπει να παίρνουν τρελά ρίσκα άνευ λόγου. Λυπάμαι που το ακούτε από εμένα, αλλά να είστε βέβαιοι πως πολλά από αυτά που δεν θέλετε για τα παιδιά σας, θα τα κάνουν και θα σας γράψουν στα @@ τους. Και το λέω με σιγουριά, γιατί και εμείς τα ίδια κάναμε.
:s_music
Άβαταρ μέλους
By g8777
#763765 Οποιος και αν εισαι, δεν θα δεις φραγκο για να τον ελευθερωσεις, δωστον να τον φανε τα σκλια. :shifty:
Άβαταρ μέλους
By MONMAN
#763766 Ο καλλίτερος ορισμός για την οδήγηση της μοτοσυκλέτας είναι η ΥΒΡΙΣ

Η ύβρις ήταν βασική αντίληψη της κοσμοθεωρίας των αρχαίων Ελλήνων. Όταν κάποιος, υπερεκτιμώντας τις ικανότητες και τη δύναμή του ( ...συμπεριφερόταν με βίαιο, αλαζονικό και προσβλητικό τρόπο απέναντι στους άλλους, στους νόμους της πολιτείας και κυρίως απέναντι στον άγραφο θεϊκό νόμο που επέβαλλαν όρια στην ανθρώπινη δράση -, θεωρούνταν ότι διέπραττε «ὕβριν», δηλαδή παρουσίαζε συμπεριφορά με την οποία επιχειρούσε να υπερβεί τη θνητή φύση του και να εξομοιωθεί με τους θεούς, με συνέπεια την προσβολή και τον εξοργισμό τους.

Η βίαια, αυθάδης και αλαζονική αυτή στάση/συμπεριφορά... οδηγούσε τελικά στην πτώση και καταστροφή του «ὑβριστοῦ»

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%8E%CE ... E%B9%CF%82

Ωραίοι οι αρχαίοι Έλληνες είχαν προβλέψει μεχρι και τους "καμικάζι κάγκουρες ινδιάνους" απογόνους τους Έλληνες αναβάτες :s_thumbsup
Τελευταία επεξεργασία από MONMAN και 18 Μάιος 2022, 12:33, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά