[edmond]

- 02 Μάιος 2022, 23:56 #761789 Βασικά δεν μπορώ να καταλάβω πως μπορεί κάποιος να κινείται στην ΛΕΑ μιας εθνικής οδού. Για τον 26χρονο το λέω. Και να θες, ίσα που την πλησιάζεις.
Επίσης, για να σταματήσεις στην ΛΕΑ για ένα...τηλεφώνημα, πάει να πει ότι δεν νιώθεις και πολύ.
Από τα συμφραζόμενα, υποθέτω ότι ο σχωρεμένος δεν ήθελε να χάσει κάποια έξοδο της ΕΟ και ήθελε να πάρει τηλ για επιβεβαίωση. Και κλασικά η κυρά δίπλα δεν θα ήταν σε θέση να καταλάβει τι και πως στην συνεννόηση και έτσι ανέλαβε ο ίδιος.

[PaNick67]

- 03 Μάιος 2022, 00:01 #761790 Έχω σταματήσει σε ΛΕΑ μετά από προτροπή της Νέας Οδού διότι είχα λάστιχο και έψαχνα για πάρκινγκ στην ευθεία της Θήβας.
Η οικογένεια πέρασε πίσω από την μπαριερα φυσικά και μάλιστα πίσω από το αυτοκίνητο ώστε αν έπεφτε κανείς να μην τους πετύχουν συντρίμμια.

Μέχρι να έρθει το όχημα περιπόλου του αυτοκινητόδρομου η περδικουλα μου το ήξερε που άλλαζα αριστερό πίσω λάστιχο και στα 2 μέτρα περνούσαν νταλίκες.

1.000 πράγματα μπορούν να συμβούν και να σταματήσει κάποιος στην ΛΕΑ, άλλωστε εκτάκτου ανάγκης είναι.

Αν φταίει μια φορά ο θανών, φταίει 100 ο θύτης και άλλες 100 γιατί δεν είχε άδεια οδήγησης.

RMX3363

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 03 Μάιος 2022, 00:23 #761792

Έχω σταματήσει σε ΛΕΑ μετά από προτροπή της Νέας Οδού διότι είχα λάστιχο και έψαχνα για πάρκινγκ στην ευθεία της Θήβας.
Η οικογένεια πέρασε πίσω από την μπαριερα φυσικά και μάλιστα πίσω από το αυτοκίνητο ώστε αν έπεφτε κανείς να μην τους πετύχουν συντρίμμια.

Μέχρι να έρθει το όχημα περιπόλου του αυτοκινητόδρομου η περδικουλα μου το ήξερε που άλλαζα αριστερό πίσω λάστιχο και στα 2 μέτρα περνούσαν νταλίκες.

1.000 πράγματα μπορούν να συμβούν και να σταματήσει κάποιος στην ΛΕΑ, άλλωστε εκτάκτου ανάγκης είναι.

Αν φταίει μια φορά ο θανών, φταίει 100 ο θύτης και άλλες 100 γιατί δεν είχε άδεια οδήγησης.

RMX3363

+1

- 03 Μάιος 2022, 00:31 #761794 Έχοντας πάθει λάστιχο είναι επικίνδυνο να κάνεις οτιδήποτε άλλο. Οπότε εμπίπτεις στην κατηγορία "Έκτακτης Ανάγκης". Για να πάρεις ένα τηλέφωνο, ΔΕΝ εμπίπτεις στην κατηγορία έκτακτης ανάγκης.

Επειδή όλα είναι θέμα πιθανοτήτων σε αυτή τη ζωή, αν σταματάνε στη ΛΕΑ μόνο όσοι παθαίνουν λάστιχο, θα σταματάνε την ημέρα πέντε (5) αυτοκίνητα. Αν σταματάνε και όσοι θέλουν να πάρουν τηλέφωνο και δεν έχουν ενσωματωμένο bluetooth στο αυτοκίνητο, θα σταματάνε την ημέρα πέντε χιλιάδες (5.000) αυτοκίνητα. Υπολογίστε τώρα τη διαφορά στην πιθανότητα να γίνει δυστύχημα μεταξύ των δύο περιπτώσεων (εντελώς τυχαία τα νούμερα) και έχετε την απάντησή σας γιατί ήταν εντελώς λάθος αυτό που έκανε ο μακαρίτης. Και λάβετε υπόψη σας ότι για την 1η περίπτωση δεν υπάρχει καλύτερη λύση ενώ για τη 2η υπάρχει...

Υ.Γ.: @Νίκος Παππάς, εσύ πέρασες την οικογένεια πίσω από την μπαριέρα (άρα κατανοούσες τον κίνδυνο). Γιατί άλλαξες λάστιχο και δεν περίμενες το όχημα περιπόλου;;;

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

[edmond]

- 03 Μάιος 2022, 01:05 #761797 Δεν συζητάμε την περίπτωση τεχνικού προβλήματος, όπως να πάθεις λάστιχο, κάτι στην μηχανή κλπ. Εκεί δεν μπορείς να κάνεις και πολλά πράγματα, ανωτέρα βία θα πρέπει να μπαστακωθείς εκεί.
Το ότι δεν είχε bluetooth o μπάρμπας δεν μου λέει κάτι, σιγά μην κόλωνε να μιλήσει εν κινήσει όπως πάμπολοι γύρω μας καθημερινά. Δεν νομίζω πως είχε τόση εν συναίσθηση για να σταματήσει προβλεπέ στην άκρη, παρά μόνο -όπως προ είπα- να μην χάσει ξέρωγω καμιά έξοδο της εθνικής--->θα είχε φτάσει σε σημείο 0 όπου έπρεπε να κάνει το τηλέφωνο για να συνεχίσει τον δρόμο του.

- 03 Μάιος 2022, 08:02 #761799 Άρα λοιπόν αν μιλούσε εν κινήσει με το κινητό του, τώρα θα ζούσε.
Greece 2022.

- 03 Μάιος 2022, 08:37 #761804 Βασικά και να μην υπάρχει bluetooth, υπάρχει πάντα η ανοιχτή ακρόαση. Πετάς το τηλέφωνο κάπου και μιλάς μια χαρά.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 03 Μάιος 2022, 09:10 #761809

Έχοντας πάθει λάστιχο είναι επικίνδυνο να κάνεις οτιδήποτε άλλο. Οπότε εμπίπτεις στην κατηγορία "Έκτακτης Ανάγκης". Για να πάρεις ένα τηλέφωνο, ΔΕΝ εμπίπτεις στην κατηγορία έκτακτης ανάγκης.

Επειδή όλα είναι θέμα πιθανοτήτων σε αυτή τη ζωή, αν σταματάνε στη ΛΕΑ μόνο όσοι παθαίνουν λάστιχο, θα σταματάνε την ημέρα πέντε (5) αυτοκίνητα. Αν σταματάνε και όσοι θέλουν να πάρουν τηλέφωνο και δεν έχουν ενσωματωμένο bluetooth στο αυτοκίνητο, θα σταματάνε την ημέρα πέντε χιλιάδες (5.000) αυτοκίνητα. Υπολογίστε τώρα τη διαφορά στην πιθανότητα να γίνει δυστύχημα μεταξύ των δύο περιπτώσεων (εντελώς τυχαία τα νούμερα) και έχετε την απάντησή σας γιατί ήταν εντελώς λάθος αυτό που έκανε ο μακαρίτης. Και λάβετε υπόψη σας ότι για την 1η περίπτωση δεν υπάρχει καλύτερη λύση ενώ για τη 2η υπάρχει...

Υ.Γ.: @Νίκος Παππάς, εσύ πέρασες την οικογένεια πίσω από την μπαριέρα (άρα κατανοούσες τον κίνδυνο). Γιατί άλλαξες λάστιχο και δεν περίμενες το όχημα περιπόλου;;;

+1000

Εγώ πάντως αν πάθω λάστιχο θα περάσω ωραία τις μπαριέρες και θα περιμένω την οδική βοήθεια. Σιγά μη ρισκάρουμε τη ζωή μας για να αλλάξουμε ένα κ@λολάστιχο ή να μην αργήσουμε στον γάμο. Και για εμένα λάθος ήταν αυτό Νίκο.

- 03 Μάιος 2022, 09:25 #761810

Άρα λοιπόν αν μιλούσε εν κινήσει με το κινητό του, τώρα θα ζούσε.
Greece 2022.

Αυτό κατάλαβες;;

Αν οδηγούσε ακόμα 5-10χλμ μέχρι το επόμενο parking της εθνικής (ή την επόμενη έξοδο), ακόμα θα ζούσε.

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

[PaNick67]

- 03 Μάιος 2022, 09:53 #761815

Υ.Γ.: @Νίκος Παππάς, εσύ πέρασες την οικογένεια πίσω από την μπαριέρα (άρα κατανοούσες τον κίνδυνο). Γιατί άλλαξες λάστιχο και δεν περίμενες το όχημα περιπόλου;;;

Γιατι σουρουπωνε και δεν ηθελα να ειμαι νυχτα σταματημενος, γιατι δεν ηξερα ποση ωρα θα κανει το περιπολο, γιατι ο μικρος ηταν 1,5 ετων και εκλαιγε. Φυσικα εβαλα το τριγωνο στα 200 μετρα, το οποιο μου εφερε ο οδηγος του οχηματος οταν ηρθε και ειχα αναψει ολα τα φωτα του αυτοκινητου για να φαινομαι.


Ομως δεν εχει και τοση σημασια ο λογος που σταματησα γιατι στο 1 λεπτο που εκανα να περασω την οικογενεια πισω απο την μπαριερα καποιος μπορουσε να πεσει πανω μας, αλλωστε κι ο σκοτωμενος δεν θα σταματησε για πανω απο 1-2 λεπτα.
Επισης ξερουμε οτι σταματησε για" λαθος" λογο επειδη εζησε η γυναικα του και ειπε τι εγινε.

Προσωπικα βλεπω μονο τον φονια που οδηγουσε στην ΛΕΑ με οσα και μαλιστα χωρις διπλωμα. Δηλαδη αν ο σκοτωμενος σταματουσε γιατι αισθανθηκε αδιαθεσια, τον επιασε κοψιμο, κλπ θα αλλαζε κατι;
Αυτος αισθανοταν σχετικα ασφαλης αφου θα ηταν στην ΛΕΑ και γι' αυτο σταματησε. Οι επιλογες του ηταν να μιλησει στο τηλεφωνο οδηγοντας, να βαλει ανοιχτη ακροαση, να μιλησει η γυναικα του ή να βγει απο τον δρομο και αν ηξερε τι θα γινει θα το ειχε κανει. Αυτο δεν αλλαζει ομως οτι ο αλλος δεν ειχε καμια δουλεια να οδηγει εκει.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 03 Μάιος 2022, 10:04 #761816

Δε σταματάς χωρίς σοβαρό λόγο διότι κινδυνεύεις να σε θερίσει νυσταγμένο φορτηγό. Κι αν το κάνεις , τρέχοντας πηδάς τις μπαριέρες και πας εκτός .

Εδώ και δέκα χρόνια στην Εγνατία μεταξύ Αλεξανδρούπολης Κομοτηνής, 8.00 το πρωί νταλίκα πήρε παραμάζωμα ένα ιχ στη Λέα. Το πέταξε εκτός και της περιφραξης της Εγνατίας. Έψαχναν να βρουν τον οδηγό του ιχ και δεν έβρισκαν τίποτα. Μετά από λίγο ήρθε ταξί από Κομοτηνή και κατέβηκε ένα άτομο που κουβάλαγε ένα τροχό που ειχε επισκευάσει!!!.
Αλλά 8.00 το πρωί ο οδηγός της νταλικας μια χαρά ξεκούραστος ήταν, και επαγγελματίας, δεν κατάλαβε ότι το ο ημα στη Λέα ήταν σταματημένο???

.

- 03 Μάιος 2022, 10:08 #761818 Η συζήτηση αφορά το σε ποιον ρίχνουμε την ευθύνη ως "θεατές" ή σε ποιον θα τη ρίξει ένα δικαστήριο; Στην 1η περίπτωση ο καθένας μας έχει τη γνώμη του, μπορούμε να πούμε ολική ευθύνη ο 26χρονος ή συνυπευθυνότητα. Στη 2η περίπτωση το δικαστήριο ΔΕΝ μπορεί να αγνοήσει το ότι παρανόμησε ο μακαρίτης. Τόσο απλό.

Από εκεί και πέρα, για μένα ο μακαρίτης αύξησε τις μαθηματικές πιθανότητες πρόκλησης δυστυχήματος τη στιγμή που σταμάτησε στη ΛΕΑ. Αν δεν μπορούσε να κάνει διαφορετικά, δε θα μπορούσα να του προσάψω κάτι. Από τη στιγμή που μπορούσε, έχει μερίδιο ευθύνης, έστω 2-3-5%.

Η στάση στη ΛΕΑ είναι από την φύση της κάτι κακό, δεν ξέρω πως να το πω διαφορετικά. Κάποιες φορές είναι αναγκαίο κακό (βλ. περίπτωση που σε έπιασε λάστιχο) και κάποιες ΔΕΝ είναι αναγκαίο κακό (βλ. συγκεκριμένο δυστύχημα).

Τελευταία επεξεργασία από Serf και 03 Μάιος 2022, 10:11, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 03 Μάιος 2022, 10:10 #761819

Δε σταματάς χωρίς σοβαρό λόγο διότι κινδυνεύεις να σε θερίσει νυσταγμένο φορτηγό. Κι αν το κάνεις , τρέχοντας πηδάς τις μπαριέρες και πας εκτός .

Εδώ και δέκα χρόνια στην Εγνατία μεταξύ Αλεξανδρούπολης Κομοτηνής, 8.00 το πρωί νταλίκα πήρε παραμάζωμα ένα ιχ στη Λέα. Το πέταξε εκτός και της περιφραξης της Εγνατίας. Έψαχναν να βρουν τον οδηγό του ιχ και δεν έβρισκαν τίποτα. Μετά από λίγο ήρθε ταξί από Κομοτηνή και κατέβηκε ένα άτομο που κουβάλαγε ένα τροχό που ειχε επισκευάσει!!!.
Αλλά 8.00 το πρωί ο οδηγός της νταλικας μια χαρά ξεκούραστος ήταν, και επαγγελματίας, δεν κατάλαβε ότι το όχημα στη Λέα ήταν σταματημένο???

.

Αν όλο το βράδυ τον είχε ξεζουμίσει καμιά λυσσάρα όχι δεν ήταν ξεκούραστος. true story

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 03 Μάιος 2022, 10:30 #761824

Προσωπικα βλεπω μονο τον φονια που οδηγουσε στην ΛΕΑ με οσα και μαλιστα χωρις διπλωμα. Δηλαδη αν ο σκοτωμενος σταματουσε γιατι αισθανθηκε αδιαθεσια, τον επιασε κοψιμο, κλπ θα αλλαζε κατι;
Αυτος αισθανοταν σχετικα ασφαλης αφου θα ηταν στην ΛΕΑ και γι' αυτο σταματησε. Οι επιλογες του ηταν να μιλησει στο τηλεφωνο οδηγοντας, να βαλει ανοιχτη ακροαση, να μιλησει η γυναικα του ή να βγει απο τον δρομο και αν ηξερε τι θα γινει θα το ειχε κανει. Αυτο δεν αλλαζει ομως οτι ο αλλος δεν ειχε καμια δουλεια να οδηγει εκει.

+1

Οδηγούσε Εθνική ο 26αρης ΧΩΡΙΣ ΔΙΠΛΩΜΑ!!!!!!!!
Και ψάχνουμε που φταίει αυτός που θέλησε να πάρει τηλέφωνο χωρίς να οδηγάει.

Χωρίς δίπλωμα!!! 26χρονος!!!! Εθνική οδό!!!!!!!

- 03 Μάιος 2022, 10:33 #761825 Στην Εθνική οδηγάει και μαϊμού , αν έχει μάτια.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.