Γενικά αυτοκινητιστικά θέματα
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#822766 Τι να συγκρίνουμε τώρα με το Ami...
Αν υπάρχουν οι κατάλληλες υποδομές δεν πιστεύω ότι ο μέσος κάτοικος Ελληνικής πόλης χρειάζεται κάτι παραπάνω για αυτοκίνητο πόλης. Μικρό (3.38 μέτρα μήκος), φτηνό στην αγορά, οικονομικό στην χρήση, με αξιοπρεπή αυτονομία.
Με αυτονομία 250Km και τελική 110Km το πας και μια βόλτα έξω από την πόλη αν χρειαστεί.


Υ.Γ. και όμορφο, τουλάχιστον στα δικά μου μάτια!
Άβαταρ μέλους
By corsair
#822783 εχει βγει ο καθε χαροκαμένος Κινέζος και πετάει την μπούρδα του... δυστηχως καποια απο αυτα βρισκουν τον δρομο τους και για την ηπειρο μας. Σεβαστειτε παραπάνω την ζωη σας και τα λεφτά σας.

Απο μπουρδες χορτάσαμε γενικά, μας εχουν πλασάρει και οι δικοι μας (απο Ami, smart, 500, 107, και λοιπά απαράδεκτα).

ps: οτι τιμη βλεπετε Κινα διπλασιαστε την για Ευρώπη. Οποιος ηλπιζε σε πιο συγκρατημενες τιμες, ποντάρισε λάθος γενικα.
Άβαταρ μέλους
By 224v
#822801 Σωστά για τις τιμές των κινεζικών, όμως έχω στην οικογένεια και smart 9 ετων, aygo 17ετων, 500 diesel 9 ετών. Όλα με πάνω από 90.000 χλμ. Ατρακαριστα και μόνο με τα εργοστασιακά σέρβις. Χρήση εντός αστικού ιστού αλλά εκτός Αθηνών 2-3 φορές τον χρόνο για διακοπές γιατί τα χαρακτηρίζεις έτσι.??
Ποιο είναι άξιο προσοχής?? για σένα, από οικονομικής αποψεως.

.
Άβαταρ μέλους
By Scotch
#822812 Ο Smartαρος κλείνει τα 18 αυτό το καλοκαίρι. 100% απροβλημάτιστος και παρκάρει παντού. Αμαξάρα!
Με τρώει ένα ηλεκτρικό 453, αλλά το χρησιμοποιώ πολύ λίγο τώρα πια.


< >
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#822820

Όσο για την ασφάλεια των Κινέζικων

Άβαταρ μέλους
By Serf
#823330
Serf έγραψε:https://insideevs.com/news/671343/tesla-ford-gm-killed-ccs1-charging-standard/

In Two Weeks, Tesla, Ford, And GM May Have Killed The CCS1 Charging Standard
The three companies hold three-quarters of the entire BEV market in the US and will use NACS instead of CCS1. It's probably game over.

On Tuesday, Rivian jumped on the bandwagon, joining the company's North American network, while Hyundai is considering a similar move.

https://www.fool.com/investing/2023/06/ ... portunity/
Άβαταρ μέλους
By markvag
#823368 Και μερικά άσχημα νέα (τα οποία όμως ήταν αναμενόμενα, αν καταλαβαίνεις πως κινείται ο χώρος):

Το λίθιο δε φτάνει για όλους!

Οι μεγαλύτεροι παραγωγοί λιθίου παγκοσμίως προειδοποίησαν τους κατασκευαστές αυτοκινήτων ότι δεν είναι σε θέση να καλύψουν τις τεράστιες απαιτήσεις τους.

Πριν ξεσπάσει η «τρέλα» των ηλεκτρικών οχημάτων, το λίθιο ήταν ένα εξειδικευμένο μέταλλο που χρησιμοποιούνταν σε συγκεκριμένα προϊόντα. Πλέον όμως θεωρείται ένα από τα μέταλλα με τη μεγαλύτερη ζήτηση παγκοσμίως!

Η λεγόμενη «πράσινη μετάβαση» της αυτοκινητοβιομηχανίας είναι στην κόψη του ξυραφιού καθώς το λίθιο δεν επαρκεί για να καλύψει την τεράστια ζήτηση που υπάρχει. Κι αν δεν υπάρχει λίθιο δε γίνεται να κατασκευαστούν μπαταρίες...

«Θα μπορούσαμε να φτάσουμε σύντομα σε μια κατάσταση κρίσης όπου οι εταιρείες μπαταριών δε θα έχουν έχουν την απαιτούμενη ποσότητα πρώτων υλών (λιθίου)», δήλωσε ο Stu Crow, πρόεδρος της Lake Resources, στο περιθώριο του συνεδρίου Fastmarkets Lithium and Battery Raw που πραγματοποιήθηκε αυτή την εβδομάδα στο Λας Βέγκας.

Η Lake Resources είναι η τελευταία εταιρεία λιθίου που ανακοίνωσε καθυστερήσεις στην παραγωγή της (κατά 3 χρόνια) μετά την αναβολή ορισμένων καίριων εργασιών στο ορυχείο λιθίου της στο Kachi στην Αργεντινή.

Η Albemarle, ο μεγαλύτερος παραγωγός λιθίου στον κόσμο, με ορυχεία σε Αμερική, Ασία και Αυστραλία, αναμένει ότι η παγκόσμια ζήτηση λιθίου θα υπερβεί την προσφορά κατά 500.000 μετρικούς τόνους έως το 2030.

«Είναι μια μεγάλη πρόκληση, που κανείς αυτή τη στιγμή δε γνωρίζει πως θα την αντιμετωπίσει», δήλωσε ο Eric Norris, επικεφαλής της Albemarle.

Ακόμη όμως και αν κατασκευαστούν περισσότερα ορυχεία λιθίου, δεν υπάρχουν ακόμα οι υποδομές που απαιτούνται για την παραγωγή των εξειδικευμένων τύπων μετάλλου που χρησιμοποιούνται στις μπαταρίες.

Αυτό μπορεί να έχει ως αποτέλεσμα οι αυτοκινητοβιομηχανίες να αναγκαστούν να δεχτούν λίθιο χαμηλότερης ποιότητας, το οποίο φυσικά θα μείωνε την απόδοση των μπαταριών στα ηλεκτρικά αυτοκίνητα.

«Υπάρχει μεγάλη διαφορά μεταξύ του λιθίου που βγαίνει από το έδαφος και του λιθίου που εισέρχεται στις μπαταρίες», δήλωσε η Sarah Maryssael της Livent, η οποία προμηθεύει μεταξύ άλλων και την Tesla.


Ακριβώς δηλαδή αυτό που λέω εδώ και καιρό.

Κανείς δεν λέει ότι δεν υπάρχει αρκετό λίθιο στη γη, το θέμα είναι αφενός να υπάρχει επαρκής δυνατότητα εξόρυξης και επεξεργασίας του σε μορφή που να είναι χρήσιμη. Και αυτά δεν υπάρχουν αυτή τη στιγμή και θα αργήσουν. Οπότε το βλέπω εξαιρετικά δύσκολο το να πάμε σε 1 δεκαετία σε πλήρως εξηλεκτρισμένους στόλους αυτοκινήτων, πολύ περισσότερο δε για φορτηγά και άλλα βαρέα οχήματα ή μηχανήματα έργου.

Ορυχεία, εργοστάσια και γενικά υποδομές δεν γίνονται από τη μία μέρα στην άλλη, θέλουν χρόνο, χρήμα και είναι πολύπλοκες δομές, με πολλά σημεία που μπορεί να πάει κάτι στραβά.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#823392 Τα μηχανήματα έργου δεν χρειάζεται να γίνουν ηλεκτρικά πάντως, όπως και τα φορτηγά. Μπορούν να γίνει μικρό μέρος του στόλου των τελευταίων. Τα ΙΧ είναι που πρέπει να γίνουν. Επιπλέον, χρειάζονται και μπαταρίες για τα διάφορα smart-grid.
Εγώ θεωρώ πως εν τέλει, μια χαρά θα υπάρξει η προσφορά, η όλη φάση τώρα γίνεται για να αυξηθούν οι τιμές ώστε η εξόρυξη να είναι πιο επικερδής.
Άβαταρ μέλους
By bill33
#823401 Σε ορυχεία ως άσχετος γιατί μου φαίνεται πιο λογικό να ειναι ηλεκτρικα;Ούτε καυασέρια ,ούτε θόρυβος κινητήρα.....
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#823402
markvag έγραψε:Και μερικά άσχημα νέα (τα οποία όμως ήταν αναμενόμενα, αν καταλαβαίνεις πως κινείται ο χώρος):

Το λίθιο δε φτάνει για όλους!

Οι μεγαλύτεροι παραγωγοί λιθίου παγκοσμίως προειδοποίησαν τους κατασκευαστές αυτοκινήτων ότι δεν είναι σε θέση να καλύψουν τις τεράστιες απαιτήσεις τους.

Πριν ξεσπάσει η «τρέλα» των ηλεκτρικών οχημάτων, το λίθιο ήταν ένα εξειδικευμένο μέταλλο που χρησιμοποιούνταν σε συγκεκριμένα προϊόντα. Πλέον όμως θεωρείται ένα από τα μέταλλα με τη μεγαλύτερη ζήτηση παγκοσμίως!

Η λεγόμενη «πράσινη μετάβαση» της αυτοκινητοβιομηχανίας είναι στην κόψη του ξυραφιού καθώς το λίθιο δεν επαρκεί για να καλύψει την τεράστια ζήτηση που υπάρχει. Κι αν δεν υπάρχει λίθιο δε γίνεται να κατασκευαστούν μπαταρίες...

«Θα μπορούσαμε να φτάσουμε σύντομα σε μια κατάσταση κρίσης όπου οι εταιρείες μπαταριών δε θα έχουν έχουν την απαιτούμενη ποσότητα πρώτων υλών (λιθίου)», δήλωσε ο Stu Crow, πρόεδρος της Lake Resources, στο περιθώριο του συνεδρίου Fastmarkets Lithium and Battery Raw που πραγματοποιήθηκε αυτή την εβδομάδα στο Λας Βέγκας.

Η Lake Resources είναι η τελευταία εταιρεία λιθίου που ανακοίνωσε καθυστερήσεις στην παραγωγή της (κατά 3 χρόνια) μετά την αναβολή ορισμένων καίριων εργασιών στο ορυχείο λιθίου της στο Kachi στην Αργεντινή.

Η Albemarle, ο μεγαλύτερος παραγωγός λιθίου στον κόσμο, με ορυχεία σε Αμερική, Ασία και Αυστραλία, αναμένει ότι η παγκόσμια ζήτηση λιθίου θα υπερβεί την προσφορά κατά 500.000 μετρικούς τόνους έως το 2030.

«Είναι μια μεγάλη πρόκληση, που κανείς αυτή τη στιγμή δε γνωρίζει πως θα την αντιμετωπίσει», δήλωσε ο Eric Norris, επικεφαλής της Albemarle.

Ακόμη όμως και αν κατασκευαστούν περισσότερα ορυχεία λιθίου, δεν υπάρχουν ακόμα οι υποδομές που απαιτούνται για την παραγωγή των εξειδικευμένων τύπων μετάλλου που χρησιμοποιούνται στις μπαταρίες.

Αυτό μπορεί να έχει ως αποτέλεσμα οι αυτοκινητοβιομηχανίες να αναγκαστούν να δεχτούν λίθιο χαμηλότερης ποιότητας, το οποίο φυσικά θα μείωνε την απόδοση των μπαταριών στα ηλεκτρικά αυτοκίνητα.

«Υπάρχει μεγάλη διαφορά μεταξύ του λιθίου που βγαίνει από το έδαφος και του λιθίου που εισέρχεται στις μπαταρίες», δήλωσε η Sarah Maryssael της Livent, η οποία προμηθεύει μεταξύ άλλων και την Tesla.


Ακριβώς δηλαδή αυτό που λέω εδώ και καιρό.

Κανείς δεν λέει ότι δεν υπάρχει αρκετό λίθιο στη γη, το θέμα είναι αφενός να υπάρχει επαρκής δυνατότητα εξόρυξης και επεξεργασίας του σε μορφή που να είναι χρήσιμη. Και αυτά δεν υπάρχουν αυτή τη στιγμή και θα αργήσουν. Οπότε το βλέπω εξαιρετικά δύσκολο το να πάμε σε 1 δεκαετία σε πλήρως εξηλεκτρισμένους στόλους αυτοκινήτων, πολύ περισσότερο δε για φορτηγά και άλλα βαρέα οχήματα ή μηχανήματα έργου.

Ορυχεία, εργοστάσια και γενικά υποδομές δεν γίνονται από τη μία μέρα στην άλλη, θέλουν χρόνο, χρήμα και είναι πολύπλοκες δομές, με πολλά σημεία που μπορεί να πάει κάτι στραβά.

Και για να πούμε για άλλη μια φορά ότι το αποτύπωμα ενός καινούργιου ηλεκτρικού σε σχέση με ένα μεταχειρισμένο θερμικό είναι απείρως μεγαλύτερο. Όποιος αγοράζει ηλεκτρικό για τον πλανήτη είναι αστείος.
Άβαταρ μέλους
By g8777
#823406 Έχεις χάσει επεισόδια Κορτε.

Το αφήγημα " αγοράζω το ηλεκτρικό και σώζω τον πλανήτη" ήταν stage one.
Αφού γέλασαν και τα τσιμέντα, ήρθε η ώρα να πάμε στο stage 2.

" Αχ τα διόδια,βλέπω τους άλλους να πληρώνουν διόδια :s_sarcastic ".

Οσονουπω πάμε για τελικό στάδιο,

" Είμαι φτωχός, αγοράζω ακριβά "

:s_coffee
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#823407
Corto Maltese έγραψε:Και για να πούμε για άλλη μια φορά ότι το αποτύπωμα ενός καινούργιου ηλεκτρικού σε σχέση με ένα μεταχειρισμένο θερμικό είναι απείρως μεγαλύτερο. Όποιος αγοράζει ηλεκτρικό για τον πλανήτη είναι αστείος.

Θα διαφωνήσω εδώ. Γιατί αν το πας σε αυτό, πρέπει να δεις συνολικά τον κύκλο ζωής του προϊόντος, από την δημιουργία μέχρι την ανακύκλωση.
Το κύριο που ενδιαφέρει εδώ είναι πόσο συμβάλει στην υπερθέρμανση του πλανήτη η χρήση θερμικών αυτοκινήτων, και νομίζω πως είναι τεράστια η συμβολή τους. Η σύγκριση θα πρέπει να γίνεται με ένα πλανήτη που βασίζει την μετακίνηση και θέρμανση στο πετρέλαιο και σε έναν άλλο που χρησιμοποιεί ρεύμα, μπαταρίες και παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας από ΑΠΕ, υδρογόνο κλπ.
Προφανώς το δεύτερο θέλει πολλές δεκαετίες από τώρα, αλλά είναι το μόνο ρεαλιστικό σχέδιο για την υπερθέρμανση.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#823417 Όχι δεν πρέπει γιατί δε μιλάμε για εποικισμό στο Ζ της Μεγάλης Άρκτου, αλλά για μία δεδομένη κατάσταση. Είμαστε τώρα, εδώ. Τι κάνουμε; Ε τα ηλεκτρικά δεν είναι η πιο φιλική προς τον πλανήτη λύση εκτός από μία μόνο παράμετρο.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#823418 Δεν καταλαβαίνω ποιος είναι ο εναλλακτικός τρόπος πάντως. Εκτός αν πάμε σε πολιτικές περιορισμού των μετακινήσεων και της κατανάλωσης ενέργειας.