- 22 Οκτ 2021, 12:21 #732394

Ο ορισμός του beta tester δηλαδή και άσε τους άλλους κατασκευαστές να πληρώνουν δοκιμαστές και να κάνουν μήνες δοκιμών!
Ο Elon κατάφερε μάλιστα όχι μόνο να βρει έναν τεράστιο αριθμό δοκιμαστών, αλλά τους έβαλε να πληρώνουν κιόλας για να δοκιμάσουν και να βελτιώσουν το σύστημα του. Δεν είναι τυχαία ο πλουσιότερος άνθρωπος του κόσμου

Η φάση είναι ότι αν υπήρχαν άνθρωποι μπροστά στην κολόνα, την ευθύνη την έχει εννοείται ο οδηγός και όχι η Tesla!

Ακριβώς αυτό. Και επιπλέον είναι τραγικό και απαράδεκτο να κυκλοφορεί beta σύστημα κανονικά στην αγορά.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 22 Οκτ 2021, 12:31 #732397 wtf pole

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 22 Οκτ 2021, 13:08 #732405

Ο ορισμός του beta tester δηλαδή και άσε τους άλλους κατασκευαστές να πληρώνουν δοκιμαστές και να κάνουν μήνες δοκιμών!
Ο Elon κατάφερε μάλιστα όχι μόνο να βρει έναν τεράστιο αριθμό δοκιμαστών, αλλά τους έβαλε να πληρώνουν κιόλας για να δοκιμάσουν και να βελτιώσουν το σύστημα του. Δεν είναι τυχαία ο πλουσιότερος άνθρωπος του κόσμου

Η φάση είναι ότι αν υπήρχαν άνθρωποι μπροστά στην κολόνα, την ευθύνη την έχει εννοείται ο οδηγός και όχι η Tesla!

Ακριβώς αυτό. Και επιπλέον είναι τραγικό και απαράδεκτο να κυκλοφορεί beta σύστημα κανονικά στην αγορά.

Tesla Autopilot under investigation by US traffic agency after crashes with emergency vehicles

The investigation covers 765,000 vehicles, almost everything that Tesla has sold in the US since the start of the 2014 model year. Of the crashes identified by the National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) as part of the investigation, 17 people were injured and one was killed.

https://www.euronews.com/next/2021/08/16/tesla-autopilot-under-investigation-by-us-traffic-agency-after-crashes-with-emergency-vehi
Δεν κατάλαβα βέβαια αν αυτά τα ατυχήματα αφορούν συγκρούσεις μόνο με οχήματα έκτακτης ανάγκης, ή το σύνολο των ατυχημάτων στα οποία εμπλέκεται το autopilot.
H NHTSA πάντως, ένα μήνα μετά ζήτησε αντίστοιχα στοιχεία και από τις υπόλοιπες μεγάλες αυτοκινητοβιομηχανίες (όχι ότι είχαν κάτι να παραδώσουν ).

Tesla Autopilot crash investigation expands as Ford, BMW and 10 other carmakers asked for data
https://www.euronews.com/next/2021/09/15/tesla-autopilot-crash-investigation-expands-as-ford-bmw-and-10-other-carmakers-asked-for-d

- 22 Οκτ 2021, 13:51 #732413 Εχετε χρησιμοποιησει σοβαρα το waze? την παραξενη ικανοποιηση του κανω report κινηση προβληματα κτλ, χωρις καποιο αμεσο κερδος την ειχατε; το κανω review στο google για κατι που αγόρασα χωρις να εχω αμεσο κερδος;
Folding, SETI @ home κτλ εχετε βαλει ποτε το PC σας σπιτι να κανει; με το δικο σας hardware & ρευμα, χωρις καποιο αμεσο κερδος

η συμμετοχη στο FSD Beta βγαζει κατι αντιστοιχο, εκτος απο καποια αμεση ευκολια υπο συνθηκες, το χρησιμοποιεις και μαθαινει κιολας, και βελτιωνεις με τον τροπο σου την αυτονομη οδηγηση...for all mankind..... σε καποιους βγαζει γουστα. δεν υποχρεωνεται κανεις να το παρει
ουτε ειναι χαζος οποιος το κανει και εδω ειμαστε οι εξυπνοι που καταλαβαμε την 'απατη' του Ελον .

Γενικοτερα με το live n let live εχετε στραβοχωρίσει μερικοι

Τελευταία επεξεργασία από KiloMeater και 22 Οκτ 2021, 14:42, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 22 Οκτ 2021, 14:12 #732416 Ναι δεν είναι... Beta. Βοηθάμε και μεις για βελτίωση του machine learning μοντέλου με καλύτερα δεδομένα. That's all

- 22 Οκτ 2021, 14:15 #732418 Ακριβώς αυτό είναι.

- 22 Οκτ 2021, 14:49 #732419

Εχετε χρησιμοποιησει σοβαρα το waze? την παραξενη ικανοποιηση του κανω report κινηση προβληματα κτλ, χωρις καποιο αμεσο κερδος την ειχατε; το κανω review στο google για κατι που αγόρασα χωρις να εχω αμεσο κερδος;
Folding, SETI @ home κτλ εχετε βαλει ποτε το PC σας σπιτι να κανει; με το δικο σας hardware & ρευμα, χωρις καποιο αμεσο κερδος

η συμμετοχη στο FSD Beta βγαζει κατι αντιστοιχο, εκτος απο καποια αμεση ευκολια υπο συνθηκες, το χρησιμοποιεις και μαθαινει κιολας, και βελτιωνεις με τον τροπο σου την αυτονομη οδηγηση...for all mankind..... σε καποιους βγαζει γουστα. δεν υποχρεωνεται κανεις να το παρει
ουτε ειναι χαζος οποιος το κανει και εδω ειμαστε οι εξυπνοι που καταλαβαμε την 'απατη' του Ελον .

Γενικοτερα με το live n let live εχετε στραβοχωρίσει μερικοι

Αυτά είναι διαφορετικά πράγματα...

- 22 Οκτ 2021, 17:10 #732436

Εχετε χρησιμοποιησει σοβαρα το waze? την παραξενη ικανοποιηση του κανω report κινηση προβληματα κτλ, χωρις καποιο αμεσο κερδος την ειχατε; το κανω review στο google για κατι που αγόρασα χωρις να εχω αμεσο κερδος;
Folding, SETI @ home κτλ εχετε βαλει ποτε το PC σας σπιτι να κανει; με το δικο σας hardware & ρευμα, χωρις καποιο αμεσο κερδος

η συμμετοχη στο FSD Beta βγαζει κατι αντιστοιχο, εκτος απο καποια αμεση ευκολια υπο συνθηκες, το χρησιμοποιεις και μαθαινει κιολας, και βελτιωνεις με τον τροπο σου την αυτονομη οδηγηση...for all mankind..... σε καποιους βγαζει γουστα. δεν υποχρεωνεται κανεις να το παρει
ουτε ειναι χαζος οποιος το κανει και εδω ειμαστε οι εξυπνοι που καταλαβαμε την 'απατη' του Ελον .

Γενικοτερα με το live n let live εχετε στραβοχωρίσει μερικοι

Όταν το FSD έχει πιθανώς προκαλέσει ατυχήματα με νεκρούς, κάθε σύγκριση με τα παραπάνω είναι παντελώς άκυρη.

Και με το συγκεκριμένο, προφανώς και έχω πρόβλημα, γιατί αν δεν είναι ασφαλές, μπορεί να πέσει πάνω μου αύριο.

Σαν να λέμε η BMW αύριο να έβγαζε ένα καινούριο τιμόνι και να το έδινε στους πελάτες της λέγοντας πως "ΟΚ, μπορεί και να μην στρίψει, αν σας συμβεί ενημερώστε μας... Αλλά πληρώστε να το βάλετε έξτρα γιατί βοηθάτε το μέλλον της αυτοκίνησης... "

Αν ήταν σε κάποιο άλλο feature οκ, αλλά αυτό επηρρεάζει άμεσα την ασφάλεια, τόσο του οδηγού, όσο και των υπόλοιπων χρηστών του δρόμου.

Επαναλαμβάνω, οι πιστοποιήσεις και οι δοκιμές δεν γίνονται για πλάκα.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 22 Οκτ 2021, 17:18 #732438

Σαν να λέμε η BMW αύριο να έβγαζε ένα καινούριο τιμόνι και να το έδινε στους πελάτες της λέγοντας πως "ΟΚ, μπορεί και να μην στρίψει, αν σας συμβεί ενημερώστε μας... Αλλά πληρώστε να το βάλετε έξτρα γιατί βοηθάτε το μέλλον της αυτοκίνησης... "

Ευστοχότατο το παράδειγμα.

- 22 Οκτ 2021, 17:39 #732442

Εχετε χρησιμοποιησει σοβαρα το waze? την παραξενη ικανοποιηση του κανω report κινηση προβληματα κτλ, χωρις καποιο αμεσο κερδος την ειχατε; το κανω review στο google για κατι που αγόρασα χωρις να εχω αμεσο κερδος;
Folding, SETI @ home κτλ εχετε βαλει ποτε το PC σας σπιτι να κανει; με το δικο σας hardware & ρευμα, χωρις καποιο αμεσο κερδος

η συμμετοχη στο FSD Beta βγαζει κατι αντιστοιχο, εκτος απο καποια αμεση ευκολια υπο συνθηκες, το χρησιμοποιεις και μαθαινει κιολας, και βελτιωνεις με τον τροπο σου την αυτονομη οδηγηση...for all mankind..... σε καποιους βγαζει γουστα. δεν υποχρεωνεται κανεις να το παρει
ουτε ειναι χαζος οποιος το κανει και εδω ειμαστε οι εξυπνοι που καταλαβαμε την 'απατη' του Ελον .

Γενικοτερα με το live n let live εχετε στραβοχωρίσει μερικοι

Όταν το FSD έχει πιθανώς προκαλέσει ατυχήματα με νεκρούς, κάθε σύγκριση με τα παραπάνω είναι παντελώς άκυρη.

Και με το συγκεκριμένο, προφανώς και έχω πρόβλημα, γιατί αν δεν είναι ασφαλές, μπορεί να πέσει πάνω μου αύριο.

Σαν να λέμε η BMW αύριο να έβγαζε ένα καινούριο τιμόνι και να το έδινε στους πελάτες της λέγοντας πως "ΟΚ, μπορεί και να μην στρίψει, αν σας συμβεί ενημερώστε μας... Αλλά πληρώστε να το βάλετε έξτρα γιατί βοηθάτε το μέλλον της αυτοκίνησης... "

Αν ήταν σε κάποιο άλλο feature οκ, αλλά αυτό επηρρεάζει άμεσα την ασφάλεια, τόσο του οδηγού, όσο και των υπόλοιπων χρηστών του δρόμου.

Επαναλαμβάνω, οι πιστοποιήσεις και οι δοκιμές δεν γίνονται για πλάκα.

To αυτοκίνητό μου έχει ACC. Αυτό σημαίνει πως μπορώ να το βάλω να παίζει και ν'αρχίσω και να παίζω με το κινητό μου. Αν τρακάρω, φταίει το ACC ή εγώ;
Αντίστοιχα, τα Tesla έχουν FSD. Αν το ενεργοποιήσω, θα πρέπει να συνεχίσω να προσέχω και γενικά να μην το εμπιστεύομαι παντού και πάντα. Αν παρόλα αυτά δεν το κάνω, και παίζω με το κινητό μου, θα φταίει αυτό;

Από εκεί και μετά, όσοι περιμένετε αυτά τα συστήματα να δοκιμαστούν τόσο εξαντλητικά ώστε όταν μπουν στ'αυτοκίνητα να είναι 100% σωστά, θα περιμένετε πάρα πολύ. Δεν ξέρω καν αν ακόμη και με την προσέγγιση της Tesla φτάσουμε το 100% ή έστω το 99,99%.

Γενικώς, είναι απλώς αδύνατο να κάνεις εξομοίωση στις εκατομμύρια διαφορετικές συνθήκες που θα βρεθεί κάτι τέτοιο, όσες δοκιμές και να κάνεις. Αναγκαστικά η τελευταία δοκιμή θα γίνει όπως την κάνει η Tesla. Και να είσαι βέβαιος πως όλοι εκεί θα καταλήξουν, γιατί δεν γίνεται διαφορετικά.

- 22 Οκτ 2021, 17:51 #732445 Πανω σε αυτο.


Δυστυχως η Τεσλα αναγκαζεται να προβαινει σε ωμοτητες απεναντι στο ποιμνιο της

Hello,

You are receiving this email because telemetry from your vehicle was flagged for improper usage of the FSD Beta feature.

Specifically, while using the FSD Beta feature, you or another driver of your vehicle received:

Two or more “strikeouts,” which resulted in the loss of Autopilot availability for that drive; or
At least one “strike” per 5 km (about 3 miles) driven on Autopilot, which is a visual and audible warning that requires attention.
This is your only warning to please keep your hands on the wheel and remain attentive at all times when using Autopilot. The car is not autonomous, and if you aren’t paying attention, a crash could happen, and you or others could get hurt, or worse, so failure to abide by this warning will result in removal of the FSD Beta feature from your vehicle.

The Tesla Team

https://www.teslarati.com/tesla-kicks-off-fsd-beta-inattentive-drivers/

Κατ εμε κακως δειχνει ανοχη τριων warn, να θυμισουμε οτι η συμμετοχη στο FSD Beta ΔΕΝ ειναι υποχρεωτικη.

Δεν θα αμαυρωσει την δουλεια που κρυβει πισω του το FSD Beta επειδη μερικοι εξυπνακηδες αφηνουν το αυτοκινητο να οδηγηθει μονο του.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

[PaNick67]

- 22 Οκτ 2021, 17:55 #732446 Πως αραγε αντιδρουν αυτα τα συστηματα σε δρομους χωρις διαγραμμιση, σε δρομους με πολλαπλες διαγραμμισεις λογω εργων, βαρεμαρας να σβησουν τις παλιες, κλπ; Γιατι αν ξαφνικα εκει που πας στην Κηφισιας φτασεις στην αρχη της βυθισης πριν τον κομβο Κατεχακη, τι γινεται; Η αν ανεβαινεις απο την Πρωτοπαπαδακη στο Γαλατσι για Φιλοθεη και ξαφνικα πανω στην αριστερη στροφη χανεται η διαγραμμιση;
Η βρεθεις στα περιφημα εργα στην Χαλυβουργικη που εχει κατω 4 διαφορετικες;

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 22 Οκτ 2021, 18:08 #732447

Εχετε χρησιμοποιησει σοβαρα το waze? την παραξενη ικανοποιηση του κανω report κινηση προβληματα κτλ, χωρις καποιο αμεσο κερδος την ειχατε; το κανω review στο google για κατι που αγόρασα χωρις να εχω αμεσο κερδος;
Folding, SETI @ home κτλ εχετε βαλει ποτε το PC σας σπιτι να κανει; με το δικο σας hardware & ρευμα, χωρις καποιο αμεσο κερδος

η συμμετοχη στο FSD Beta βγαζει κατι αντιστοιχο, εκτος απο καποια αμεση ευκολια υπο συνθηκες, το χρησιμοποιεις και μαθαινει κιολας, και βελτιωνεις με τον τροπο σου την αυτονομη οδηγηση...for all mankind..... σε καποιους βγαζει γουστα. δεν υποχρεωνεται κανεις να το παρει
ουτε ειναι χαζος οποιος το κανει και εδω ειμαστε οι εξυπνοι που καταλαβαμε την 'απατη' του Ελον .

Γενικοτερα με το live n let live εχετε στραβοχωρίσει μερικοι

Kilo, όπως είπαν και οι υπόλοιποι συγκρίνεις εντελώς ανόμοια πράγματα.
Βάζεις στο ίδιο καλάθι τα reviews στο google με το γεγονός ότι μπροστά στην κολόνα θα μπορούσαν να είναι τα παιδιά σου.

Το autopilot θα βελτίωνε την αυτόνομη οδήγηση for all mankind αν πίσω από το τιμόνι υπήρχαν επαγγελματίες δοκιμαστές και όχι απλοί οδηγοί.

Προφανώς και δεν υποχρεώνεται κανείς να το πάρει, αλλά πόσο έτοιμος να αντιδράσει θα είναι κάποιος όταν έχει μάθει ότι στο 99% των περιπτώσεων το σύστημα τα πηγαίνει περίφημα;

Μου κάνει μάλιστα εντύπωση που αυτά τα λες εσύ, που είχες και την αρνητική εμπειρία από το αυτόματο φρενάρισμα του 5008. Εκεί δεν πρόλαβες να πάρεις τον έλεγχο και να φρενάρεις πριν τρακάρεις στον μπροστινό σου, τι σε κάνει να πιστεύεις ότι θα είσαι έτοιμος να αντιδράσεις με ένα autopilot που μπορεί να ανέβει στο πεζοδρόμιο και να πέσει σε μια κολόνα; Και ξανά αναφέρω ότι εκεί θα μπορούσαν να στέκονται άνθρωποι!

Με την ευκαιρία και μια ενδιαφέρουσα και to the point συγκριτική δοκιμή ανάμεσα σε BMW 3 Series, MB C-Class και Tesla Model 3.

- 22 Οκτ 2021, 20:02 #732460

Πως αραγε αντιδρουν αυτα τα συστηματα σε δρομους χωρις διαγραμμιση, σε δρομους με πολλαπλες διαγραμμισεις λογω εργων, βαρεμαρας να σβησουν τις παλιες, κλπ; Γιατι αν ξαφνικα εκει που πας στην Κηφισιας φτασεις στην αρχη της βυθισης πριν τον κομβο Κατεχακη, τι γινεται; Η αν ανεβαινεις απο την Πρωτοπαπαδακη στο Γαλατσι για Φιλοθεη και ξαφνικα πανω στην αριστερη στροφη χανεται η διαγραμμιση;
Η βρεθεις στα περιφημα εργα στην Χαλυβουργικη που εχει κατω 4 διαφορετικες;

Υπάρχει κάπου στο Internet βίντεο 2-3 χρονών που σε έξοδο από εθνική στην Αμερική μπερδεύεται γιατί χάνεται ή αλλάζει η διαγράμμιση και πάει καρφωτό για εκείνα τα κίτρινα βαρέλια με νερό ή ότι έχουν στις εξόδους.

btw και το ξέρω ότι είναι μαρκετινίστικο, αλλά το FSD δεν είναι αρχικά του Full Self Drive; όχι αρχικά του Self Drive αλλά έχε τα χέρια πάνω στο τιμόνι και να προσέχεις τι γίνεται τριγύρω και να είσαι έτοιμος να αντιδράσεις.

- 22 Οκτ 2021, 23:54 #732484 Στην Ελλάδα είχαμε και το πρώτο ατύχημα εκτός ΗΠΑ του Model 3.

Στη Φλώρινα το πρώτο «ευρωπαϊκό» ατύχημα του Tesla Model 3

Σύμφωνα με πρώτες δηλώσεις του, το όχημα βγήκε κάτω από αδιευκρίνιστες συνθήκες εκτός πορείας και χτύπησε εντελώς απροειδοποίητα στις προστατευτικές μπαριέρες του δρόμου, ενώ ταξίδευε με ενεργοποιημένο το σύστημα αυτόνομης οδήγησης Autopilot.

https://www.reader.gr/auto-moto/255523/sti-florina-proto-eyropaiko-atyhima-toy-tesla-model-3

Χάρη σε κάτι τέτοια ατυχήματα, θέλω να πιστεύω ότι έχει βελτιωθεί το AI του Autopilot από τότε.