- 11 Δεκ 2015, 17:21 #195660 Νομίζω πως η περίπτωση της Replicar Hellas εμπίπτει στην κατηγορία της μεμονωμένης έγκρισης τύπου οχημάτων. Τέτοιους ελέγχους, για χορήγηση έγκρισης, διενεργούν η TUV, η Dekra και πρόσφατα πιστοποιήθηκε και η ΕΒΕΤΑΜ ως τέτοιος φορέας. Το τεχνικό εγχειρίδιο που αναφέρεται στο δημοσίευμα αφορά τα σημεία ελέγχου επί του οχήματος, από τον επόμενο φορέα που θέλει να δημιουργήσει το Υπουργείο. Ακούστηκε πως και τα ΚΤΕΟ θα μπορούν να κάνουν τους ελέγχους αν δείξουν ενδιαφέρον να πιστοποιηθούν ως τέτοιοι φορείς.

- 11 Δεκ 2015, 18:03 #195678 Έχω την εντύπωση ότι αν υπάρχει μια σωστή όχι χρονοβόρα κρατική και εύκολη στην πρόσβαση διαδικασία πχ ΚΤΕΟ για έγκριση τύπου μεμονωμένων ή μικρής κλίμακας παραγωγής οχημάτων θα ξεπηδήσουν βιοτεχνίες με πολλές αξιόλογες κατασκευές ακόμα και one off

- 11 Δεκ 2015, 20:16 #195698

Νομίζω πως η περίπτωση της Replicar Hellas εμπίπτει στην κατηγορία της μεμονωμένης έγκρισης τύπου οχημάτων. Τέτοιους ελέγχους, για χορήγηση έγκρισης, διενεργούν η TUV, η Dekra και πρόσφατα πιστοποιήθηκε και η ΕΒΕΤΑΜ ως τέτοιος φορέας. Το τεχνικό εγχειρίδιο που αναφέρεται στο δημοσίευμα αφορά τα σημεία ελέγχου επί του οχήματος, από τον επόμενο φορέα που θέλει να δημιουργήσει το Υπουργείο. Ακούστηκε πως και τα ΚΤΕΟ θα μπορούν να κάνουν τους ελέγχους αν δείξουν ενδιαφέρον να πιστοποιηθούν ως τέτοιοι φορείς.

Άρα αν θέλει μπορεί να πάρει έγκριση τύπου και στην Ελλάδα, απλά δεν μπορεί να πάρει κάποια απλούστερη με απλούστερους όρους, σωστά?

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 14 Δεκ 2015, 11:15 #196306 Κατι λειπει στη διαδικασια στην Ελλαδα, και επρεπε να παει εξω για την εγκριση, κατι που προσεθετε κοστος. Ειχε γραφει εδω και πανω απο ενα χρονο στις εφημεριδες με μεγαλους τιτλους οτι θα στησουν τετοιο μηχανισμο εδω, αλλα ακομα τιποτα. μαλλον καποιοι δεν θελουν να γινεται εδω . Τα ιδια ελεγε και για το KORRES ο δημιουργος του.

- 06 Ιαν 2016, 10:40 #203624 Απο το FB

Κατασκευάζαμε ηλεκτρικά αυτοκίνητα σε νησί της Ελλάδας το 1970;

Κι όμως. Η εταιρεία του εφοπλιστή Γ. Γουλανδρή, με το μοντέλο Enfield, έχοντας αντίπαλο τη Ford κέρδισε τον διαγωνισμό του Συμβουλίου Ηλεκτρικής Ενέργειας της Βρετανίας για παραγωγή ηλεκτρικού αυτοκινήτου.

Κατόπιν η παραγωγή του αυτοκινήτου μεταφέρθηκε στη Σύρο. Σύμφωνα με πρόσφατο ντοκιμαντέρ, ο Γουλανδρής δεν πήρε ποτέ άδεια μαζικής παραγωγής από το ελληνικό κράτος λόγω πολιτικών παρεμβάσεων και διαφωνιών στο πώς θα φορολογηθεί ο ηλεκτρικός κινητήρας..

Έτσι, η παραγωγή του πρώτου παγκοσμίως ηλεκτρικού αυτοκινήτου, σταμάτησε. Η ιστορία του Enfield δεν μας διδάσκει μόνο ότι "ο κρατισμός σκότωσε τη βιομηχανία". Διδάσκει και ότι ΜΠΟΡΟΥΜΕ. Μπορούμε να είμαστε καινοτόμοι. Και πού ξέρεις..Μπορεί μία μέρα στα όμορφα νερά του Αιγαίου να καθρεπτίζεται και πάλι η δημιουργική Ελλάδα!

(στα σχόλια παραθέτω στοιχεία για την πατρότητα του αυτοκινήτου, που μου έκανε την τιμή να στείλει ο κ.Κωνσταντίνος Αδρακτάς- σχεδιαστής του Enfield)

https://www.academia.edu/5908542/Electr ... c_City_Car

- 06 Ιαν 2016, 10:56 #203631 Ο Γουλανδρης δεν έφτιαξε μονο το Enfield στη Σύρο,έφτιαξε και το Σικάγο απο το οποίο δημιουργήθηκαν 2 πρωτότυπα αν θυμάμαι καλά το ενα μάλιστα είναι στο Νοεσις στη Θεσσαλονίκη

.

Opel Kadett 1.2S('80) 1998-2001
Renault Clio II phase2 1.4 2001-2009
VW Golf 1.4TSi 122 DSG 2009-2013
Renault Clio IV 1.5DCi 2014-
Mazda MX-5 NB 1.6('00) 2016-

- 06 Ιαν 2016, 20:10 #203810 Σχεδιαστής ήταν ο Γιώργος Μιχαήλ.

- 06 Ιαν 2016, 20:57 #203827 Σωστά όπως και του Farma άλλωστε.Τον Γουλανδρή δεν τον ανέφερα ως σχεδιαστη αλλά ως ιδιοκτήτη της εταιρείας,ίσως και εμπνευστή του Σικάγο σαν κονσεπτ γιατί έχουν περάσει πολλά χρόνια απο όταν διάβασα για αυτο σε κάποιο παλιο περιοδικό αυτοκινήτου

.

Opel Kadett 1.2S('80) 1998-2001
Renault Clio II phase2 1.4 2001-2009
VW Golf 1.4TSi 122 DSG 2009-2013
Renault Clio IV 1.5DCi 2014-
Mazda MX-5 NB 1.6('00) 2016-

- 06 Ιαν 2016, 21:38 #203836 Να πω ότι μπορεί να σχήμα να φαίνεται κουκουρούκου αλλά πρέπει να το δούμε σύμφωνα με την εποχή του αλλά το κυριότερο ότι δεν υπήρχαν και δεν υπάρχουν πεπειραμένοι μοδελάδες που μπορούν να κάνουν χρήση ενός English Weel για να διαμορφώσουν τις λαμαρίνες ενός πρωτότυπου με αρμονικές καμπύλες το οποίο αν έμπαινε ποτέ στην παραγωγή θα έπρεπε να φτιάχνονταν και ανάλογα καλούπια για πρέσες με κόστος τεράστιο, οπότε το τετράγωνο και γωνιώδες σχήμα του έπρεπε να είναι έτσι ώστε να μπορεί να δουλευτεί σε στράτζες και κυλίνδρους.

Το ίδιο πρόβλημα υπήρχε και με το Farma εξ ού και οι επίπεδες στρατζαρισμένες λαμαρίνες του, το Pony επίσης είχε το ίδιο πρόβλημα σε αντίθεση με τα Robin της Reliant που είχαν καμπύλες αλλά ήταν πλαστικά και τα καλούπια είχαν έρθει από την Αγγλία.

Αυτά για την τάξη από τεχνικής πλευράς.

- 07 Ιαν 2016, 14:19 #204028 Τα καλουπια ειναι πανακριβα αλλα αναγκαια για να δωσεις σχημα σε αυτο που κατασκευαζεις.
Πρεπει να αναλαβουν ανθρωποι με πολυ χρημα για να κανουν μια αξιοπρεπης αυτοκινητοβιομηχανια και παλι ειναι μεγαλο το ρισκο.
Αυτα τα οχηματα που βλεπουμε εδω ,ειναι ντενεκεδες καρα με ροδες και αυτοι που τα φτιαχνουν ειναι εντελως ερασιτεχνες και ανιδεοι .

- 07 Ιαν 2016, 16:14 #204074 Το Πόνυ .
Τι να γράψει κανείς γι αυτό το πράμα. Είχε και καρότσα για φόρτωμα. Ιπποδύναμη δεν είχε αλλά δε βαριέσαι.... ποιος ζει ποιος πεθαίνει. Αρκεί που λέγανε πως είναι Made in Greece. Μπίζνες στα Βαλκάνια ήταν βέβαια.

- 07 Ιαν 2016, 16:19 #204075

Τα καλουπια ειναι πανακριβα αλλα αναγκαια για να δωσεις σχημα σε αυτο που κατασκευαζεις.
Πρεπει να αναλαβουν ανθρωποι με πολυ χρημα για να κανουν μια αξιοπρεπης αυτοκινητοβιομηχανια και παλι ειναι μεγαλο το ρισκο.
Αυτα τα οχηματα που βλεπουμε εδω ,ειναι ντενεκεδες καρα με ροδες και αυτοι που τα φτιαχνουν ειναι εντελως ερασιτεχνες και ανιδεοι .

Δείξε μας τα έργα σου για να κατατάξουμε αυτούς στους ανίδεους όπως τους λές, μέχρι τότε μείνε αμίλητος και μην κάνεις κριτική σε ξένες δημιουργίες όντας περισσότερο ανίδεος, δεν σε αποκαλώ ερασιτέχνη γιατί η έννοια αυτή είναι πολύ σοβαρή για να μπορείς να ανταποκριθείς σε αυτήν, το αν είναι ή όχι ανίδεοι τους έχει κρίνει η ιστορία, όσο για εσένα καιρός είναι να σταματήσεις να κάνεις επιδερμική κριτική επί παντός επιστητού και αν έχεις να πείς κάτι σοβαρό προχώρα σε βάθος και μη μένεις στην επιφάνεια, αν μπορείς βέβαια να εμβαθύνεις.

Είναι πολύ εύκολη η κριτική από το πληκτρολόγιο όταν όμως πίσω από τις όποιες δημιουργίες κάποιων κρύβονται όνειρα που μέσω αυτών έχουν την δυνατότητα να ταϊζουν και κάποιες οικογένειες προσφέροντας τους εργασία είναι τουλάχιστον φαιδρό να τους ειρωνευόμαστε εμείς οι τίποτα.

Συμπληρώνοντας θα πω ότι όποιος νομίζει ότι μπορεί καλύτερα ιδού η Ρόδος.

- 07 Ιαν 2016, 16:40 #204081

Το Πόνυ .
Τι να γράψει κανείς γι αυτό το πράμα. Είχε και καρότσα για φόρτωμα. Ιπποδύναμη δεν είχε αλλά δε βαριέσαι.... ποιος ζει ποιος πεθαίνει. Αρκεί που λέγανε πως είναι Made in Greece. Μπίζνες στα Βαλκάνια ήταν βέβαια.

To Pony είχε ελάχιστη ντόπια προστιθέμενη αξία, όπως και όλα τα αντίστοιχα (Farma, Amico, κλπ). Έρχονταν απέξω τα σασί με το μοτέρ έτοιμα, όλα τα ψιλολοϊδια (ταμπλό, τιμόνι, φώτα, κλπ κλπ κλπ) και στην Ελλάδα φτιαχνόταν το αμάξωμα με στράντζα και ψαλίδι. Αυτό δεν ήταν βιομηχανική παραγωγή σοβαρή προφανώς, αλλά περισσότερο βιοτεχνία.
Δεν θέλω να απαξιώσω την προσπάθεια κάποιων, αλλά μην λέμε πως είχαμε ποτέ ελληνική βιομηχανία αυτοκινήτου.

- 07 Ιαν 2016, 17:14 #204103 Η Namco ξεκινησε την παραγωγή του αυτοκινήτου το 1975 σε εργοστάσιο που κατασκευάστηκε στη Θεσσαλονίκη. Παράχθηκαν 18.000 NAMCO Pony-Citroën με ποσοστό εγχώριας κατασκευής 67% στο εργοστάσιο της Θεσσαλονίκης, με εξαγωγές σε 14 χώρες.

67% δεν το λές ελάχιστη προστιθέμενη αξία, όπως δεν λες ότι είχαμε αυτοκινητοβιομηχανία με την έννοια που δίνουμε στην αυτοκινητοβιομηχανία, δεν υπάρχει αμφισβήτηση επ΄ αυτού.

Όμως αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να ρίξουμε στο πυρ το εξώτερο εκείνες τις βιοτεχνικές προσπάθειες γιατί αν δεν είχαμε αυτό το αλγεινό κράτος και είχαμε ένα κράτος προόδου όπως όλη η Ευρώπη οι βιοτεχνίες αυτές θα είχαν μεταλλαχθεί σε κάτι περισσότερο ουσιώδες άρα το ανάθεμα πρέπει να μετατοπιστεί προς την πλευρά των πολιτικών εκείνων που ενέδωσαν στους εισαγωγείς περνώντας νομοθεσίες που στην ουσία απαγόρευαν την όποια δραστηριότητα στον κλάδο, και σε κάθε περίπτωση δεν μπορείς να πείς βιοτεχνία την Βιαμάξ εκείνης της εποχής ούτε και την ΕΛΒΟ πάντα με τα Ελληνικά μεγέθη εννοώ, και εννοείται ότι εγώ προσωπικά στέκομαι πάντοτε δίπλα σε όσους παράγουν και βάζουν προστιθέμενη αξία στα προϊόντα τους, είτε είναι προϊόντα, ιδέες, ή ότι άλλο.

- 07 Ιαν 2016, 17:23 #204111 Κύριε Παναγιώτη, νομίζω πως τα ποσοστά αυτά είναι από το κεφάλι τους και δεν ξέρω τι μετράνε... Επειδή είχαμε και Pony (το πρώτο μας αυτοκίνητο ) φυσικά το βλέπω με συμπάθεια, αλλά η αλήθεια είναι απλή:
-Το πάτωμα , οι τροχοί, ο κινητήρας, όλα τα γύρω γύρω (φώτα, φλας, τιμόνια, υαλοκαθαριστήρες, χερούλια, κλπ κλπ κλπ) έρχονταν από την Γαλλία.
-Στην Ελλάδα φτιαχνόταν μόνον το αμάξωμα με την γνωστή μέθοδο, ο μουσαμάς (ή η πολυεστερική οροφή) , τα καθίσματα και κάτι άλλα ψιλολοϊδια...

Αυτό δεν λέγεται για μένα βιομηχανική παραγωγή. Να συμφωνήσω πως ίσως σε άλλο κράτος να είχε μετεξελιχθεί σε κάτι καλύτερο. Μπορεί βέβαια και όχι. Μπορεί με διαφορετικό αφεντικό να είχε γίνει κάτι καλύτερο επίσης (μάλλον όχι, αλλά δεν έχει σημασία).
Δεν πάω να δώσω συγχωροχάρτι στο Ελληνικό Δημόσιο, αλλά δεν φταίει μόνον αυτό. Δες λίγο τι παρήγαγαν ακόμη και τότε οι Ιταλοί ή ακόμη και οι Ισπανοί με την βοήθεια των Ιταλών (Seat) και δες και τα δικά μας... Καμία σχέση.