- 08 Ιουν 2021, 09:49 #712136

Μπορει να βαλει καποιος φωτοβολταικα και να συσσωρευει καπως την ενεργεια ωστε να φορτισει μετα το αυτοκινητο του?

Με το που βγηκε απο την στροφη ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΗΚΕ.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 08 Ιουν 2021, 10:14 #712139

Μπορει να βαλει καποιος φωτοβολταικα και να συσσωρευει καπως την ενεργεια ωστε να φορτισει μετα το αυτοκινητο του?

- 08 Ιουν 2021, 10:31 #712140 Η ίδια η Tesla βγάζει το Powerwall.
https://www.tesla.com/powerwall

- 08 Ιουν 2021, 10:35 #712141 Ευχαριστω Αλεξ!

Εξυπνη επενδυση για οποιον εχει τις προδιαγραφες να το κανει. "Δωρεαν καυσιμο" (μετα την αποσβεση φυσικα) και μαλιστα με καθαρη παραγωγη του για το περιβαλλον

- 08 Ιουν 2021, 10:37 #712142

Η ίδια η Tesla βγάζει το Powerwall.
https://www.tesla.com/powerwall

Σιγα μην τους αφηνε ο Ελον να ψαχνονται στον καθε πατεντιαρη για φωτοβολταικα. Τους το εφτιαξε κι αυτο και τα δενει ακομα πιο καλα τα πελατακια του. Σωστος.

- 08 Ιουν 2021, 10:42 #712144 Δε χρειάζεται να έχεις μπαταρία για να αποθηκεύσεις την ενέργεια των Φ/Β, αρκεί να τη ρίχνεις στο δίκτυο και το συνολικό σου ενεργειακό αποτύπωμα να είναι μηδενικό ή και πλεονάζον. Αλλά ακόμα κι αν δεν μπορείς να το κάνεις αυτό, ακόμα κι αν όλο το ρεύμα παράγεται από ορυκτά καύσιμα, ο βαθμός απόδοσης των ηλεκτρικών (90+%) σε σχέση με των θερμικών (20-25%) κάνει τα ηλεκτρικά πιο οικολογικά.
Όσο για την εμμονή με την αυτονομία, θα πω το εξής απλό: έχοντας κάνει μετατροπή τού αυτοκινήτου μου σε υγραέριο, η αυτονομία του είναι περί τα 400 χλμ σε χαλαρές ημιαστικές μετακινήσεις και κοντά στα 300 σε πόλη και ταξίδι. Δηλαδή όσο ένα ηλεκτρικό. Με έχει προβληματίσει αυτό ποτέ; ΠΟΤΕ! Γιατί μπορώ να γεμίζω σε 5' και να συνεχίζω. Η επανάσταση με τα ηλεκτρικά δε θα γίνει όταν θα έχουν μπαταρίες για 1.000 χλμ, θα γίνει όταν μπορούν να φορτίζουν γρήγορα (ήδη το Ioniq5 γεμίζει 10-80% σε 18' και βέβαια, το θέμα όλο και θα εξελίσσεται-βελτιώνεται) κι οι υποδομές υπάρχουν σε όλο και περισσότερα σημεία. Τότε, οι κτηνώδεις μπαταρίες θα είναι περιττές. Καλά, και τώρα είναι περιττές για το 95% των οδηγών, αλλά είναι τα κολλήματά τους που τις επιβάλλουν.

https://cartalk.gr/

- 08 Ιουν 2021, 10:45 #712145 Παντως δε σας κρυβω οτι με τα γκαζια που βλεπω απο τα ηλεκτρικα κι ολα τα αλλα καλουδια, εχω αρχισει και βαζω λιγο στην ακρη τα παλιας κοπης που ελεγα για ηχους απο 3λιτρους κινητηρες κτλ

Οχι πως εχει γειρει η ζυγαρια μου προς τα 'κει ακομα (παραμενω αντρας με ΜΕΚ Τζι μου, σαν εσενα και το Ντιμη ) κι επισης θεωρω πολυ βρεφικα τα βηματα και δε θελω να κανω το "πειραματοζωο" ακομα, αλλα ειναι πασιφανες οτι κατι καλο κινειται προς την κατευθυνση των ηλεκτροκινητων. Μην κολλησω δηλαδη παλι και μεινω πολυ πισω, οπως ειχα κολλησει 20 χρονια σκεπτομενος βλακωδως "τα αυτοματα ειναι για τους παππουδες και τις γυναικες"...

- 08 Ιουν 2021, 10:51 #712146

Η ίδια η Tesla βγάζει το Powerwall.
https://www.tesla.com/powerwall

Βέβαια, το powerwall είναι κάπου 10+KWh, η μπαταρία του αυτοκινήτου είναι 6-7 φορές παραπάνω... Αλλά ΟΚ, για τις καθημερινές διαδρομές, σου δίνει κάποια χλμ...

Βέβαια, αν τα βάλεις όλα αυτά καταλήγεις πως είναι φθηνότερο στην τσέπη σου να χρησιμοποιείς τη συσωρευμένη ηλιακή ενέργεια που βρίσκουμε με τη μορφή ενός μαύρου υγρού στο υπέδαφος... Γιατί και το powerwall κοστίζει σίγουρα πάνω από 6-7Κ... Συν το κόστος των φωτοβολταϊκών, κανένα 20Κ... δίνεις 25-30Κ μπροστά για να κινείσαι ... τζάμπα... Δηλαδή πληρώνεις προκαταβολικά το καύσιμο 15 ετών... Συν το ότι ένα powerwall δεν μπορεί να σου γεμίσει την μπαταρία του Τέσλα σου, άρα θέλεις 4-5 τουλάχιστον, με τα αντίστοιχα παραπάνω φ/β, άρα θέλεις ένα model S ακόμα σε φ/β και powerwall . Συν τον χώρο και τις άδειες με πολεοδομίες που λογικά θα παίζουν. Και μετά τα 15 χρόνια πρέπει να αρχίσεις να σκέφτεσαι να τα αντικαταστήσεις, καθώς θα έχει πέσει η απόδοση των φ/β και της μπαταρίας των powerwall...

Οπότε, δεν θα το κάνεις γιατί σ' ενδιαφέρει η οικονομία. Θα το κάνεις επειδή δεν σ' ενδιαφέρει η οικονομία, αλλά έχεις άλλους λόγους (οικολογία, μόδα, μούρη, κτλ).


Χρειάζεται πολύ δουλειά να γίνει για να συμφέρουν όλα αυτά...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 08 Ιουν 2021, 11:15 #712148 Γενικά, το Powerwall έχει νόημα περισσότερο για off-grid installations, αν έχεις παροχή σε δίκτυο, δεν έχει κανένα νόημα. Κάνεις αυτό που έγραψε ο dimsabas, δηλαδή βάζεις φωτοβολταϊκό με netmetering.
Τα νούμερα για το Powerwall είναι λίγο καλύτερα από αυτά που γράφεις πάντως:
https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Powerwall
Δηλαδή, κάπου 5.5Κ € αγορά και 13.5kWh το καθένα. Και ασφαλώς αν χρειάζεται, βάζεις περισσότερα.
Γνώμη μου, όσο λιγότερες μπαταρίες, τόσο το καλύτερο. Είναι ακριβό σπορ.
Στην Ελλάδα, αν κάποιος έχει μονοκατοικία, αν βάλει φωτοβολταϊκά στην στέγη, και έχει ηλεκτρικό, εννοείται θα κάνει απόσβεση. Όχι άμεσα, θα χρειαστεί κάτι παραπάνω από 6-7 χρόνια, αλλά σε αυτά να συνυπολογίσουμε πως κάνεις οικονομία και στο αμάξι και στο σπίτι, άρα μόλις τα αποσβέσεις, για πολλά χρόνια θα έχεις κέρδος.
Και αυτό δεν είναι το μέλλον, αλλά το παρόν.

- 08 Ιουν 2021, 11:16 #712149 Δεν νομίζω να έβγαλε το powerwall για να φορτίζεις το ηλεκτρικό σου αμάξι. Πιο πολύ σαν αποθήκευση για το έξτρα ρεύμα από τα φωτοβολταϊκά και για να τροφοδοτεί το σπίτι τις ώρες που το ρεύμα από το δίκτυο είναι πιο ακριβό.

[PaNick67]

- 08 Ιουν 2021, 11:17 #712150

Όσο για την εμμονή με την αυτονομία, θα πω το εξής απλό: έχοντας κάνει μετατροπή τού αυτοκινήτου μου σε υγραέριο, η αυτονομία του είναι περί τα 400 χλμ σε χαλαρές ημιαστικές μετακινήσεις και κοντά στα 300 σε πόλη και ταξίδι. Δηλαδή όσο ένα ηλεκτρικό. Με έχει προβληματίσει αυτό ποτέ; ΠΟΤΕ! Γιατί μπορώ να γεμίζω σε 5' και να συνεχίζω. Η επανάσταση με τα ηλεκτρικά δε θα γίνει όταν θα έχουν μπαταρίες για 1.000 χλμ, θα γίνει όταν μπορούν να φορτίζουν γρήγορα (ήδη το Ioniq5 γεμίζει 10-80% σε 18' και βέβαια, το θέμα όλο και θα εξελίσσεται-βελτιώνεται) κι οι υποδομές υπάρχουν σε όλο και περισσότερα σημεία. Τότε, οι κτηνώδεις μπαταρίες θα είναι περιττές. Καλά, και τώρα είναι περιττές για το 95% των οδηγών, αλλά είναι τα κολλήματά τους που τις επιβάλλουν.

Εμμονη η αυτονομια; Τι λες;

Εχεις 400 χλμ αυτονομιας χωρις το ρεζερβουαρ βενζινης. Το οποιο αν το γεμισεις φτανουν για αλλα 500-600 ωστε να γυρισεις τα Ζαγοροχωρια πχ. Ενω αν φτασεις στο Μονοδενδρι αδειος με το ηλεκτρικο θα παρακαλας να σου δωσει καποιος 30 μετρα μπαλαντεζα για να φορτισεις. Αν εχει καποιος. Αλλα και μαζι να την κουβαλας αν βρεχει ( τι σπανιο για τα Ιωαννινα ) θα περιμενεις να φτιαξει ο καιρος.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 08 Ιουν 2021, 11:23 #712151 Στο Μονοδένδρι θα μείνεις έξω σε σκηνή ή σε ξενοδοχείο;
Όσο για το άδειος, σταματάς για ένα κατούρημα και ένα καφέ Ασπρόπυργο για να γεμίσεις κι αν δεν σου φτάσει, έχει όλη η Ιόνια σε κάθε ΣΕΑ κι άλλους.
Εγώ πάντως άνετα θα το έκανα, και το δικό μου χωριό σε παρόμοια απόσταση με το Μονοδένδρι είναι περίπου!

Το planning το έχουμε, το μόνο θεματάκι είναι να βρούμε τα λεφτά για ηλεκτρικό!

[edmond]

- 08 Ιουν 2021, 11:23 #712152

Όσο για την εμμονή με την αυτονομία, θα πω το εξής απλό: έχοντας κάνει μετατροπή τού αυτοκινήτου μου σε υγραέριο, η αυτονομία του είναι περί τα 400 χλμ σε χαλαρές ημιαστικές μετακινήσεις και κοντά στα 300 σε πόλη και ταξίδι. Δηλαδή όσο ένα ηλεκτρικό. Με έχει προβληματίσει αυτό ποτέ; ΠΟΤΕ! Γιατί μπορώ να γεμίζω σε 5' και να συνεχίζω. Η επανάσταση με τα ηλεκτρικά δε θα γίνει όταν θα έχουν μπαταρίες για 1.000 χλμ, θα γίνει όταν μπορούν να φορτίζουν γρήγορα (ήδη το Ioniq5 γεμίζει 10-80% σε 18' και βέβαια, το θέμα όλο και θα εξελίσσεται-βελτιώνεται) κι οι υποδομές υπάρχουν σε όλο και περισσότερα σημεία. Τότε, οι κτηνώδεις μπαταρίες θα είναι περιττές. Καλά, και τώρα είναι περιττές για το 95% των οδηγών, αλλά είναι τα κολλήματά τους που τις επιβάλλουν.

Μπορείς και καλύτερα σάμπα.
Δεν σε έχει προβληματίσει ποτέ, γιατί πρατήρια με υγραέριο βρίσκεις παντού(πρακτικά κάθε βενζινάδικο έχει) και επειδή τα 300 αυτά km τα βρίσκεις σε -το πολύ- 5' και όχι τύπου 10->80% σε 30'.
Στα υπόλοιπα μαζί σου, σχεδόν

- 08 Ιουν 2021, 11:25 #712153

Βέβαια, το powerwall είναι κάπου 10+KWh, η μπαταρία του αυτοκινήτου είναι 6-7 φορές παραπάνω... Αλλά ΟΚ, για τις καθημερινές διαδρομές, σου δίνει κάποια χλμ...

Γιατί και το powerwall κοστίζει σίγουρα πάνω από 6-7Κ...

70-80 χλμ πόλης Καθε μέρα , αν όντως τη διανυεις αυτη την αποσταση τότε έχεις αποσβεση απο καυσιμα
σε λιγοτερο απο 2,5 χρονια ( 8 ευρω την ημερα)

Συν το κόστος των φωτοβολταϊκών, κανένα 20Κ...

περιπου 10 Κ με την τοποθέτηση , για ένα μέτριο νοικοκυριο , δες ποστ σε προηγουμενη σελίδα

. Συν τον χώρο και τις άδειες με πολεοδομίες που λογικά θα παίζουν.

να κουνηθει το ελληνικό κρατος να προλάβει τις εξελιξεις , αν είναι ανικανο ας αντιγραψει νομοθετικα τους ξενους

Και μετά τα 15 χρόνια πρέπει να αρχίσεις να σκέφτεσαι να τα αντικαταστήσεις, καθώς θα έχει πέσει η απόδοση των φ/β και της μπαταρίας των powerwall...

~25 για τα φβ , μπαταρια ΑΝ θελεις αγοραζεις , το συστημα λειτουργει και χωρις

Οπότε, δεν θα το κάνεις γιατί σ' ενδιαφέρει η οικονομία. Θα το κάνεις επειδή δεν σ' ενδιαφέρει η οικονομία, αλλά έχεις άλλους λόγους (οικολογία, μόδα, μούρη, κτλ).

Σε ενδιαφερουν και αυτα ΚΑΙ η οικονομια .

Χρειάζεται πολύ δουλειά να γίνει για να συμφέρουν όλα αυτά...

περιπτωσεις και περιπτωσεις , σε νησί πχ είναι ήδη η καλυτερη λύση

[PaNick67]

- 08 Ιουν 2021, 11:27 #712154

Στο Μονοδένδρι θα μείνεις έξω σε σκηνή ή σε ξενοδοχείο;
Όσο για το άδειος, σταματάς για ένα κατούρημα και ένα καφέ Ασπρόπυργο για να γεμίσεις κι αν δεν σου φτάσει, έχει όλη η Ιόνια σε κάθε ΣΕΑ κι άλλους.
Εγώ πάντως άνετα θα το έκανα, και το δικό μου χωριό σε παρόμοια απόσταση με το Μονοδένδρι είναι περίπου!

Το planning το έχουμε, το μόνο θεματάκι είναι να βρούμε τα λεφτά για ηλεκτρικό!

Τελευταια φορα που πηγα , παρκαρα στην πλατεια και ο ξενωνας ηταν 200 μετρα απο εκει, χωρις δρομο να φτασει αυτοκινητο. Αλλα δεν ηθελα να φερω την καταστροφη , θεωρησα οτι θα δωσει ο καφενες ρευμα

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km