Γενικά αυτοκινητιστικά θέματα
Άβαταρ μέλους
By KiloMeater
#574855 Pure ηλεκτρικά τετρακίνητα, έχουν λόγω ύπαρξης τούνελ εμπρός-πίσω;
υποθέτω όχι, σωστά ;
Άβαταρ μέλους
By Jorge_greek
#574864 Η rivian που φτιάχνει ηλεκτρικά pickup και SUV έχει ηλεκτροκινητήρα σε κάθε τροχό και ρυθμίζεται ηλεκτρονικά το ποσοστό ροπής που δίνει ο κάθε τροχός. Νομίζω δεν έχει πολλαπλά διαφορικά
Άβαταρ μέλους
By Zeus
#574880
Anonymous Founder έγραψε:Να θυμίσω και αυτό που έλεγε ο Zeus για το XC60, πως το υβριδικό είχε παράδοση 8 μήνες, όταν τα υπόλοιπα είχαν 3 το μέγιστο για παραγγελία.

Ηταν και λιγο κακος ο σχεδιασμος τους...

VOLVO PREDICTS 20-25% INCREASE IN PLUG-IN HYBRID SALES BY END OF YEAR


The push is on to keep up with the unexpedectly high demand for plug-in hybrid vehicles (PHEV) at Volvo.

Despite claiming that it would add electrification to every model in its lineup, Volvo says it has underestimated the demand for PHEVs and will increase production.

“By the end of the year we should be up to 20 to 25 percent,” Volvo CEO Hakan Samuelsson told Automotive News. “We are not happy because we could sell more [plug-in hybrids]. We underestimated the demand.”

Currently, Volvo’s electrified models account 10-15% of sales in the models where it’s available (everything except for the XC40, though that’s set to change). But sales have been limited by Volvo’s inability to produce enough batteries (and other key components), according to Samuelsson.

To correct this production bottleneck, Volvo will increase capacity beyond what it predicts sales will be at by the end of the year.

“We are tripling the capacity from what we had about a year ago to where we will be at the end of this year,” said Samulesson.
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#574900 Λογικό το ενδιαφέρον του κόσμου για τα plug in υβριδικά. Σύμφωνα με την Mercedes τα plug in υβριδικά που θα παρουσιάσει μέσα στην χρονιά θα έχουν αυτονομία μπαταρίας γύρω στα 100Km, συν φυσικά τον κινητήρα εσωτερικής καύσης. Οπότε για τις μικρομετακινήσεις σου (σπίτι - δουλειά) έχεις την ηλεκτρική λειτουργία και σε ένα ταξίδι δεν έχει την αγωνία της επαναφόρτισης. Επίσης, σε αντίθεση με τα καθαρά ηλεκτρικά οι μπαταρίες τους λογικά φορτίζονται στο φουλ αν τα αφήσεις όλη την νύχτα σε μια απλή πρίζα, δεν απαιτούν εγκατάσταση ταχυφορτιστών κλπ.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#574904 Παρατηρώ πάντως πως ακόμη και στην Ελλάδα σε νέες οικοδομές, κάποιοι δίνουν εγκατάσταση για ηλεκτρικό όχημα. Βέβαια, δεν το κάνουν όλοι σωστά... Θα έπρεπε να υπάρχει τριφασική παροχή για να μπορεί να μπει ταχυφορτιστής.
https://www.tsirikos.gr/levadeias-41-ano-glyfada/
Πρίζα 16Α φόρτισης ηλεκτρικού αυτοκινήτου στον χώρο στάθμευσης

Προφανώς και η πρίζα αυτή είναι πολύ μικρή για να σηκώσει ταχυφορτιστή. Ούτε αυτό είναι τυχαίο πάντως και δείχνει πως και η προσαρμογή όλων δεν είναι τόσο δύσκολη. Η μεγαλύτερη δυσκολία είναι στο δίκτυο. Το οποίο δεν θα είναι πλέον... ξεκούραστο και άνετο την νύχτα, αλλά σε μερικά χρόνια θα πρέπει να μπορεί να φορτίζει μερικά εκατομμύρια οχήματα.
:lipsealed:
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#575497 Πολύ έξυπνη η κίνηση της FIAT, κερδίζει χρόνο έτσι, χωρίς να της κοστίσει (πολύ...).
Σε άλλα νέα, και επειδή... πέσατε να με φάτε για το παράδειγμα της Νορβηγίας, ιδού τι λέει και η VW:
https://www.4troxoi.gr/epikairotita/kos ... ebsite-rss
Σχεδόν το ένα τέταρτο των αυτοκινήτων που θα πουλάμε το 2025 θα τροφοδοτούνται με ρεύμα. Κατά συνέπεια, θα υπάρξει ραγδαία αύξηση της ζήτησης πρώτων υλών για την παραγωγή μπαταριών τα επόμενα χρόνια. Πρέπει λοιπόν να φροντίσουμε να καλύψουμε τη ζήτηση σε πρώιμο στάδιο.

Άρα μιλάμε για εκατομμύρια ηλεκτρικά οχήματα. :lipsealed:
Σε μια 5ετία από τώρα. :s_hang
Άβαταρ μέλους
By markvag
#575531 Καλά, προσωπικά το βλέπω πάαααααααααρα πολύ αισιόδοξο αυτό. Για μία σειρά από λόγους. Αρχικά, το θέμα με τα ορυχεία είναι υπαρκτό και ούτε το να αυξηθεί η παραγωγή από τα ήδη υπάρχοντα είναι κάτι τόσο εύκολο, ούτε το να ξεκινήσουν καινούρια γίνεται σε μία μέρα. Επίσης, υπάρχει και το θέμα των εργοστασίων μπαταριών κατά βάση, που επίσης δεν υπάρχει τέτοιο capacity αυτή τη στιγμή. Ανοίγουν καινούρια (έχω υπόψη μου ένα τεράστιο στην Βόρεια Ευρώπη για παράδειγμα), αλλά μιλάμε εδώ για 2,5εκ. αυτοκίνητα ουσιαστικά εν μία νυκτί... :hmmm: Δύσκολο... :hmmm: Για να μην πιάσουμε το θέμα του δικτύου ηλεκτροδότησης που δεν ξέρω πόσο μπορεί να σηκώσει τόσα αμάξια να φορτίζουν. Και φυσικά προϋποθέτει πως οι καταναλωτές μαζικά και άμεσα ουσιαστικά θα αλλάξουν συνήθειες.

ΟΚ, λύσεις υπάρχουν και τα προβλήματα θα λυθούν (φαντάζομαι), αλλά το χρονοδιάγραμμα μου φαίνεται πολύ αισιόδοξο. Μακάρι να μην είναι έτσι βέβαια...

Φαντάζομαι επίσης πως κάτι παραπάνω θα ξέρει ο συγκεκριμένος από μένα ( :lol: ), εκτός και αν πετάει τη |λογοκρισία| του που ξέρει πως δεν θα γίνει για να πει μετά στην ΕΕ "εμείς έτοιμοι ήμασταν, η αγορά δεν τα θέλει, τι να κάνουμε τώρα;;" για να χαλαρώσει με τους ρύπους... Ξέρω, μόνο ένα διεστραμένο μυαλό σαν το δικό μου θα σκεφτόταν κάτι τέτοιο... :innocent: :lol:
Άβαταρ μέλους
By fokion
#575631 Μαρκο στη πρωτη παραγραφο ξεχασες το που θα πετιουνται οι μπαταριες "τέλους ζωής"...... εξ οσων γνωριζω, μεχρι στιγμής δεν ανακυκλονονται.........
Άβαταρ μέλους
By markvag
#575650
fokion έγραψε:Μαρκο στη πρωτη παραγραφο ξεχασες το που θα πετιουνται οι μπαταριες "τέλους ζωής"...... εξ οσων γνωριζω, μεχρι στιγμής δεν ανακυκλονονται.........


Σωστό και αυτό, αν και έχουμε λίγο περισσότερο χρόνο γι' αυτό. Υπάρχουν βέβαια διαδικασίες και εγκαταστάσεις (νομίζω σε εμβρυικό επίπεδο αυτή τη στιγμή), αλλά θα χρειαστεί να επεκταθούν σημαντικά.

Και φυσικά, αν αύριο βγει μία διαφορετική τεχνολογία με διαφορετικά υλικά, όλες οι επενδύσεις θα πεταχτούν στα σκουπίδια :help:

Σίγουρα υπάρχουν λύσεις και σίγουρα θα βρεθούν λύσεις, απλά αυτή τη στιγμή υπάρχουν σοβαρά ζητήματα για μία τόσο μαζική υιοθέτηση σε τόσο σύντομο χρονοδιάγραμμα.

Μακάρι φυσικά να αποδειχτώ λάθος.
Άβαταρ μέλους
By Y.V
#575675 Εχετε συνειδητοποιησει ποσα αυτοκινητα ειναι παρκαρισμενα στους δρομους χυμα, σε σχεση με αυτα που ειναι σε γκαραζ; Που και πως θα φορτιζουν ολα αυτα;
Αν δεν βρεθει τεχνολογια που να τα φορτιζει πληρως σ ενα δεκαλεπτο το πολυ, βλεπω πεπερασμενο τον αριθμο των ηλεκτρικων που θα πωληθουν.
Άβαταρ μέλους
By Scotch
#575676
Y.V έγραψε:Που και πως θα φορτιζουν ολα αυτα;


Εικόνα
+
Εικόνα

:lol:
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#575824 Peugeot: GTI, τέλος!
Ο Jean Philippe Imparato, επικεφαλής της Peugeot, σε συνέντευξή του περίπου ανήγγειλε το οριστικό τέλος των GTI -τουλάχιστον για τη γαλλική εταιρεία, καθώς δεν συμφωνούν με την πολιτική της ηλεκτροκίνησης.


https://www.drive.gr/news/nea-montela/peugeot-gti-telos
Άβαταρ μέλους
By Zorz
#575832
Anonymous Founder έγραψε:Οι παραπάνω αριθμοί αφορούν αποκλειστικά τις πωλήσεις στις μπερλίνες (στοιχεία JATO Dynamics) και δεν περιλαμβάνουν τα υπόλοιπα στιλ αμαξώματος, στέισον, κουπέ και κάμπριο. Η δημοτικότητα των στέισον στην Ευρώπη είναι τέτοια, που οι μπερλίνες αντιπροσωπεύουν μόνο το ένα τέταρτο των πωλήσεων στα Α4 και 3 Series και το ένα τρίτο των πωλήσεων της κατηγορίας C, σύμφωνα με τα στοιχεία της JATO.


:iconcool: Αντίστοιχα για τη Νορβηγία αναφέρθηκε ήδη γιατί δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως αντιπροσωπευτικό παράδειγμα.

axel12p έγραψε:Η απορία μου είναι αν υπάρχει η υποδομή για να υποστηρίξει σε αυτό τον βαθμό την ηλεκτροκίνηση. Σκέφτομαι ότι θα κάνεις ένα ταξίδι και στο ξενοδοχείο που διανυκτερεύεις θα πρέπει να υπάρχει η υποδομή για να φορτίζεις το αυτοκίνητο σου. Υπάρχουν κοινά πρότυπα στις πρίζες; Γιατί ο κάθε κατασκευαστής βγάζει τον supercharger του που πιθανότατα είναι ασύμβατος με των υπολοίπων.

Είναι το ηλεκτρικό δίκτυο της κάθε χώρας έτοιμο να σηκώσει την αύξηση της κατανάλωσης;

Για την ώρα, τα δίκτυα μεταφοράς δεν έχουν πρόβλημα. Στα δίκτυα διανομής θα πρέπει να γίνει τοπικά αναβάθμιση, ειδικά σε "βενζινάδικα" του μέλλοντος ας πούμε στην εθνική που θα έχεις 5-6 φορτιστές των πχ. 200kW έκαστος να δουλεύουν παράλληλα. Για τα πρότυπα φόρτισης, υπάρχει το παλιότερο Chademo και το ελαφρώς νεότερο CCS που τείνει να επικρατήσει. Οι δημόσιοι φορτιστές θα έχουν σταδιακά και από τα 2 βύσματα (γιατί το επιπλέον κόστος είναι σχετικά μικρό). Κάποια μοντέλα φορτίζουν και με DC (οπότε η φόρτιση γίνεται ταχύτερα γιατί χρησιμοποιείται ο ανορθωτής του εξωτερικού φορτιστή, παρά ο onboard στο αμάξι- που σηκώνει παραπάνω ρεύμα). Και φυσικά πέρα από το τύπο του βύσματος, το αμάξι και ο φορτιστής "διαπραγματεύονται" ποιά είναι η κοινή μέγιστη ισχύς που υποστηρίζουν και οι 2.

sknipper έγραψε:Αυτό όμως που μπορεί να κάνει τη διαφορά είναι η υγρή φόρτιση (η οποία αναφέρθηκε πιο πριν). Παραμένουν οι πρατηριούχοι και μάλλον και τα βυτιοφόρα και απλά αδειάζεις το χρησιμοποιημένο υγρό και το αντικαθιστάς με φορτισμένο ηλεκτρολύτη. Πολύ εύκολο και με μικρές αλλαγές τόσο στις υπάρχουσες υποδομές όσο και στις συνήθειές μας.

Εννοείς τις flow batteries; Σε μικρή κλίμακα αυτό δεν θα δουλέψει, για διάφορους λόγους.

Anonymous Founder έγραψε:Παρατηρώ πάντως πως ακόμη και στην Ελλάδα σε νέες οικοδομές, κάποιοι δίνουν εγκατάσταση για ηλεκτρικό όχημα. Βέβαια, δεν το κάνουν όλοι σωστά... Θα έπρεπε να υπάρχει τριφασική παροχή για να μπορεί να μπει ταχυφορτιστής.
https://www.tsirikos.gr/levadeias-41-ano-glyfada/
Πρίζα 16Α φόρτισης ηλεκτρικού αυτοκινήτου στον χώρο στάθμευσης

Προφανώς και η πρίζα αυτή είναι πολύ μικρή για να σηκώσει ταχυφορτιστή. Ούτε αυτό είναι τυχαίο πάντως και δείχνει πως και η προσαρμογή όλων δεν είναι τόσο δύσκολη. Η μεγαλύτερη δυσκολία είναι στο δίκτυο. Το οποίο δεν θα είναι πλέον... ξεκούραστο και άνετο την νύχτα, αλλά σε μερικά χρόνια θα πρέπει να μπορεί να φορτίζει μερικά εκατομμύρια οχήματα.
:lipsealed:

Όντως, 16Α δεν φτάνουν ούτε για το καλημέρα για ένα BEV. Από την άλλη, αν έχεις ένα PHEV τότε άνετα σου φτάνει να φορτίζει τη μπαταρία για το καθημερινό πάνε-έλα στη δουλειά.

Επίσης, αυτό που λέει η VW για το 1/4 μέχρι το 2025 εννοεί μαζί με τα PHEV (που είναι ακόμα η πλειοψηφία των "έμπριζων" αυτοκινήτων).

fokion έγραψε:Μαρκο στη πρωτη παραγραφο ξεχασες το που θα πετιουνται οι μπαταριες "τέλους ζωής"...... εξ οσων γνωριζω, μεχρι στιγμής δεν ανακυκλονονται.........

Ανακυκλώνονται, και δεν είναι μόνο το λίθιο μέσα που είναι χρήσιμο, αλλά ακόμα περισσότερο το κοβάλτιο και άλλα στοιχεία. Το πρόβλημα είναι ότι για την ώρα είναι πολύ ακριβότερη η ανακύκλωση από την εξόρυξη λιθίου, και το ανακυκλωμένο λίθιο δεν έχει την απαιτούμενη καθαρότητα για να χρησιμοποιηθεί εκ νέου σε μπαταρίες (γιατί τότε το κόστος ανεβαίνει ακόμα περισσότερο) οπότε καταλήγει σε άλλες χρήσεις.

Το καλό -από την άλλη- για τις μπαταρίες είναι ότι δεν είναι απαραίτητα εντελώς άχρηστες στο τέλος της ζωής τους. Όταν μετά από μερικά χρόνια φθείρονται και πέφτει η χωρητικότητα τους λχ στο 60% της αρχικής, δεν έχουν πλέον χρησιμότητα σε ένα αμάξι. Όμως μπορούν να αφαιρεθούν και αυτούσιες οι μπαταρίες (με νέο BMS) να έχουν μια 2η ζωή σε στατικές συστοιχίες, όπου μπορούν να χρησιμοποιηθούν για αρκετά ακόμα χρόνια. Υπάρχουν διάφορες μελέτες γι αυτό, μένει να αποδειχτεί πόσο είναι οικονομικά βιώσιμο.