- 14 Μάιος 2021, 17:27 #708293 By the way, το 1ο που παρατήρησα μπαίνοντας στο 308 μετά το Tesla ήταν η μυρωδιά (βρώμα) του diesel στο ένα λεπτό από τη στιγμή που έβαλα μπρος μέχρι τη στιγμή που ξεκίνησα...

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 14 Μάιος 2021, 17:33 #708297 Εγώ θα πω πάντως πως για τον πάρα πολύ κόσμο, ένα βενζινοκίνητο ΙΧ σήμερα, έχει τόσο καλή κατανάλωση, που το diesel δεν είναι απαραίτητο. Το T-roc έχει μέση κατανάλωση κάτω από 8 λίτρα και με κίνηση κυρίως στην πόλη και λιγότερο σε αυτοκινητόδρομο. Επίσης αυτόματο και με οδηγό που -παραδοσιακά- έχει πόδι γύψινο!
Είναι τόσο οικονομικά τα σημερινά βενζινοκίνητα, που το diesel θα πρέπει να περιοριστεί μόνον στα φορτηγά που προς το παρόν δεν υπάρχει εναλλακτική.
Για όλα τα υπόλοιπα, υπάρχουν ένα σωρό λύσεις.

Για τα χλοκοπτικά δεν ξέρω, σκεφτείτε πως ακόμη και οι μεσινέζες είναι δίχρονες, χειρότερα κι από diesel δηλαδή!

- 14 Μάιος 2021, 17:39 #708299 Υπάρχουν και τετραχρονες χρονια τωρα.
Το θέμα κατανάλωση ρυποι κλπ είναι αρκετά πολύπλοκο, και αν κάποιος για παράδειγμα αρχίσει να κοιτα τι κάνουν οι χρήστες PHEV στην πραγματική τους ζωή θα πέσει πολύ κλαμα.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 14 Μάιος 2021, 17:47 #708301 Ε ναι, και ηλεκτρικές επίσης!

- 14 Μάιος 2021, 17:50 #708302

By the way, το 1ο που παρατήρησα μπαίνοντας στο 308 μετά το Tesla ήταν η μυρωδιά (βρώμα) του diesel στο ένα λεπτό από τη στιγμή που έβαλα μπρος μέχρι τη στιγμή που ξεκίνησα...

Είναι σαν τους καπνιστές: σαν social smoker (δηλαδή κάποιος που κάπνιζε κυρίως στις εξόδους), με ενοχλούσε πού και πού ο καπνός, αλλά ελάχιστα.
Σήμερα που το έχω κόψει και αυτό, μου μυρίζει το τσιγάρο μέσα από την μάσκα!

Αν μπει καπνιστής μέσα στο σπίτι, μου μυρίζουν τα ρούχα του.

Αν δεν πάρεις Tesla, πάρε βενζίνη ή plug-in hybrid για να μην πληρώσεις και φόρο...

- 14 Μάιος 2021, 18:02 #708306

Ναι, θα μου κάνει τεράστια διαφορά, αν τόσο εγώ όσο και οι διπλανοί πάμε με αυτόνομη οδήγηση.
Το φυλοκάρδι μου δεν τρέμει, αλλά ήσυχος δεν είμαι. Κάθε άλλο. Είτε στην ΑΟ, είτε στους υπόλοιπους αστικούς δρόμους (Κύμης, Βεϊκου, κλπ) πρέπει να προσέχεις και να προσέχεις πολύ γιατί όλο και κάτι θα συμβεί. Επιπλέον, ο κανόνας είναι απλός και ισχύει πάντα: αυτός που θεωρεί πως δεν έχει ανάγκη όλα αυτά τα συστήματα, είναι ΒΕΒΑΙΟ πως θα ΕΠΡΕΠΕ να τα έχει!
Γιατί; Γιατί θεωρεί τον εαυτό του ούτως ή άλλως καλύτερο από τους υπόλοιπους, πράγμα που τον κάνει επιρρεπή στο λάθος.

Τέλος, για μένα τα χιλιόμετρα του commuting δεν έχουν καμία ευχαρίστηση, θα προτιμούσα λοιπόν να οδηγεί άλλος...

+1000
Για το καθημερινό πάνε έλα στην δουλειά, μακάρι να ήταν όλα τα αυτοκίνητα αυτόνομα. Να θέλεις να πας απλά στην δουλειά σου και να σε περνάει ο άλλος επειδή άργησε να ξυπνήσει, από δεξιά, να κολλάει, να κορνάρει, να βγαίνει στο αντίθετο ρεύμα και από εκεί που ξεκίνησες ήρεμος να φτάνεις στην δουλειά σου μέσα στα νεύρα.
Βάλε τώρα όλους αυτούς, ότι πρέπει να γυρίσουν όλοι μαζί το μεσημέρι σπίτια τους, ζαλισμένοι από την δουλειά.
Χίλιες φορές αυτόνομα να έχουμε όλοι την ησυχία μας!

Εγώ θα πω πάντως πως για τον πάρα πολύ κόσμο, ένα βενζινοκίνητο ΙΧ σήμερα, έχει τόσο καλή κατανάλωση, που το diesel δεν είναι απαραίτητο. Το T-roc έχει μέση κατανάλωση κάτω από 8 λίτρα και με κίνηση κυρίως στην πόλη και λιγότερο σε αυτοκινητόδρομο. Επίσης αυτόματο και με οδηγό που -παραδοσιακά- έχει πόδι γύψινο!
Είναι τόσο οικονομικά τα σημερινά βενζινοκίνητα, που το diesel θα πρέπει να περιοριστεί μόνον στα φορτηγά που προς το παρόν δεν υπάρχει εναλλακτική.
Για όλα τα υπόλοιπα, υπάρχουν ένα σωρό λύσεις.

Δεν πιστεύω ότι υπάρχει βενζινοκίνητο που να μπορεί να πλησιάσει diesel στην κατανάλωση. Δεν μιλάμε για κανένα υβριδικό Toyota εννοείται. Με το QQ έχω κάνει Θεσσαλονίκη - Πάτρα και πίσω από την Ιόνια Οδό με ένα γέμισμα. Θεσσαλονίκη - Ιωάννινα και πίσω αυθημερόν και όταν επέστρεψα μου έβγαζε αυτονομία άλλα 800Km, σύνολο 1300Km με ένα γέμισμα! Και όλα αυτά με ταχύτητες στα 120-130Kmh.
Για εμάς που κάνουμε 25 με 30 χιλιάδες χιλιόμετρα τον χρόνο, τα περισσότερα σε αυτοκινητόδρομο, δεν υπάρχει αυτή την στιγμή εναλλακτική πέρα από το diesel.
Τα ηλεκτρικά δεν καλύπτουν σε αυτονομία και ευκολία ανεφοδιασμού, το αέριο δεν καλύπτει σε επιλογές ανεφοδιασμού, τα plugin εξυπηρετούν αυτούς που κινούνται κυρίως στις πόλεις, αλλιώς κουβαλάς το έρμα των μπαταριών και είναι και πολύ ακριβά, ενώ τα βενζινοκίνητα έχουν σχεδόν διπλάσιο κόστος χρήσης, αν υπολογίσεις και την διαφορά τιμής του καυσίμου.
Μακάρι τα πράγματα να αλλάξουν στο μέλλον, αλλά μέχρι στιγμής δεν βλέπω να υπάρχει κάποιος αντικαταστάτης του πετρελαίου για περιπτώσεις όπως η δική μας.

Υ.Γ. Σήμερα πέτυχα ένα ID.3 σε ανηφορικό επαρχιακό δρόμο και μου έκανε εντύπωση πόσο πατημένα το πήγαινε ο οδηγός!

- 14 Μάιος 2021, 18:31 #708311 https://www.drive.gr/news/kosmos/hyunda ... onoy-video

Μια τεχνολογία που κατά τη γνώμη μου θα κάνει την ηλεκτροκίνηση ξεπερασμένη πριν προλάβει να καθιερωθεί.

- 14 Μάιος 2021, 18:41 #708312

Εγώ θα πω πάντως πως για τον πάρα πολύ κόσμο, ένα βενζινοκίνητο ΙΧ σήμερα, έχει τόσο καλή κατανάλωση, που το diesel δεν είναι απαραίτητο. Το T-roc έχει μέση κατανάλωση κάτω από 8 λίτρα και με κίνηση κυρίως στην πόλη και λιγότερο σε αυτοκινητόδρομο. Επίσης αυτόματο και με οδηγό που -παραδοσιακά- έχει πόδι γύψινο!
Είναι τόσο οικονομικά τα σημερινά βενζινοκίνητα, που το diesel θα πρέπει να περιοριστεί μόνον στα φορτηγά που προς το παρόν δεν υπάρχει εναλλακτική.
Για όλα τα υπόλοιπα, υπάρχουν ένα σωρό λύσεις.

Για τα χλοκοπτικά δεν ξέρω, σκεφτείτε πως ακόμη και οι μεσινέζες είναι δίχρονες, χειρότερα κι από diesel δηλαδή!

Υπαρχει τεραστια διαφορα στην καταναλωση υπερ του ντηζελ σε συνθηκες πολης (γιαυτο αλλωστε τα ταξι ειναι ντηζελ) οσο και να φαινεται περιεργο (σε σχεση με μικρους τουρμπατους κινητηρες, με παλιους ατμοσφαιρικους λιγοτερη). Περα απο την διαφορα στο κοστος του καυσιμου.

- 14 Μάιος 2021, 19:13 #708315

https://www.drive.gr/news/kosmos/hyundai-nexo-rekor-8875-km-me-ena-ntepozito-ydrogonoy-video

Μια τεχνολογία που κατά τη γνώμη μου θα κάνει την ηλεκτροκίνηση ξεπερασμένη πριν προλάβει να καθιερωθεί.

Και αυτό είναι ηλεκτρικό αυτοκίνητο, στην κατηγορία FCEV (fuel cells Electric Vehicle).

Αντί να περνει το ρεύμα από μπαταρία (BEV battery electric vehicle, όπως Tesla), έχει κυψέλες καυσίμου που χρησιμοποιούν το υδρογονο σε αντίδραση για να παράγουν το ρεύμα που θα κινήσει τους ηλεκτροκινητηρες.

- 14 Μάιος 2021, 23:30 #708346 Ναι αλλά δεν χρειάζεται φόρτιση.
Γεμίζει υδρογόνο όπως θα γέμιζε βενζίνη

- 15 Μάιος 2021, 00:01 #708349

Ναι αλλά δεν χρειάζεται φόρτιση.
Γεμίζει υδρογόνο όπως θα γέμιζε βενζίνη

Σωστά αυτα


Για να κινηθεί ένα ev χρειάζεται ηλεκτρική ενέργεια.

Στην πρώτη περίπτωση απλώς βάζεις την ηλεκτρικη ενέργεια στην μπαταρία, και αφαιρώντας τις απώλειες παίρνεις τελικά σε κίνηση το 73 % της ενεργειας που είχες αρχικα

Στη περίπτωση του FCEV πρέπει αρχικά να απομονωσεις και να αποθηκεύσεις υδρογονο ((διαδικασία με απώλειες), να βάλεις το υδρογονο στο ρεζερβουάρ να γίνει αντίδραση με το οξυγόνο στις κυψέλες καυσίμου (απώλειες) και τέλος η ηλεκτρική ενέργεια να μετατραπεί σε 'κινηση' (απώλειες) . Θα έχεις αξιοποιήσει σε αυτή την περίπτωση μόνο το 22% της ενέργειας που είχες αρχικά...και πάλι όμως είσαι καλύτερα από μεκ που είναι στο 13%
Το υδρογονο είναι χρήσιμο εκεί που δεν είναι πρακτικές οι μπαταριες



https://insideevs.com/news/332584/effic ... 22-ice-13/

- 15 Μάιος 2021, 00:05 #708350 Από που προκύπτει το 13 % στους κινητήρες;

- 15 Μάιος 2021, 00:24 #708352 Καθε λιτρο καυσιμου αντιστοιχει /περιεχει καποιες Kwh ενεργειας ...
Φανταζομαι αναγωγη στο ποσες απο αυτες παιρνουμε πισω σε μηχανικο εργο οταν το καυσιμο καει

- 15 Μάιος 2021, 00:42 #708354 Έτσι πως το λες, έχουμε φτάσει μέγιστο στο 41 % στους κινητήρες βενζίνης.

- 15 Μάιος 2021, 00:49 #708355

Έτσι πως το λες, έχουμε φτάσει μέγιστο στο 41 % στους κινητήρες βενζίνης.

Δεν καταλαβαίνω, εξηγείς;