- 18 Ιουν 2017, 13:35 #408079 Δυσκολεύομαι να πιστεψω οτι οι Γερμανοι επεβαλαν αυξηση φορου στα προϊόντα τους (ακριβα αυτοκινητα)
Υπαρχει το ενδεχόμενο να θελουν να σπρώξουν τα μεταχειρισμενα τους , αλλά τοτε θα ανεβαζανε και τα τελη ταξινόμησης και στα φθηνα αυτοκινητα. Αντιθετως αυτα τα ρίξανε λιγο
Δεν σε αμφισβητώ, σκεψεις κανω

- 18 Ιουν 2017, 16:03 #408122 Είναι λογικό αυτό που γράφεις. Επειδή όμως είμαστε off topic, θα συμπληρώσω μόνο το εξής: ο τρόπος που γίνονται οι διαπραγματεύσεις με τα τεχνικά κλιμάκια δεν είναι ακριβώς ορθολογικός. Μπορεί κάλλιστα να φταίει για αυτό η εικόνα που έχει δώσει η κυβέρνηση (και η χώρα, ενδεχομένως), μπορεί να είναι αποτέλεσμα του ότι δεν υπάρχει ούτε από την πλευρά τους ενιαία προσέγγιση.

Σε κάθε περίπτωση, όταν αποφασίζεται εκ των προτέρων η λήψη μέτρων που αντιστοιχούν σε ένα ποσό για ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα (π.χ. 6 μήνες), οι συζητήσεις είναι καθαρά τυπικές για αυτούς. Δεν παίζει ρόλο αν τους διαφεύγει κάτι ως προς τις ελληνικές συνθήκες, ή αν (λέω γω τώρα) τύχει και η ελληνική πλευρά έχει ορθές και δικαιολογημένες αντιρρήσεις ή αντιπροτάσεις. Για το τέλος ταξινόμησης υπήρχε μία ανάλυση, η οποία απλά απορρίφθηκε. Και κανείς δεν ήθελε να αναλωθεί σε μία μάχη για τα αυτοκίνητα (όχι βέβαια ότι πέτυχαν στους άλλους τομείς).

Διευκρινίζω ότι δεν ανήκω σε αυτούς που κατηγορούν τους "ξένους" για τα "δεινά". Αλλά, δυστυχώς, κάποιες προσεγγίσεις και διαδικασίες είναι ανεξήγητες, ακόμη και για αυτούς που συμμετέχουν με φυσική παρουσία στις διαπραγματεύσεις. Ή τέλος πάντων μπορούν να εξηγηθούν "πολιτικά", αλλά όχι τεχνικά.

Και για να μη ξεχνιόμαστε, φυσικά και δεν αρνούμαι ότι οι δικές μας κυβερνήσεις πουλάνε τρέλα - πολλώ δε σε ό,τι αφορά στο αυτοκίνητο. Με τα turbo/λαδιέρες μας βλέπω να τη βγάζουμε. :P

- 18 Ιουν 2017, 16:59 #408138 Η Τρόικα καθόριζε μέχρι και τον ΦΠΑ στην μπουγάτσα. Ειλικρινά νομίζετε ότι η Ελληνική Κυβέρνηση αποφάσισε αύξηση του Τέλους;

- 18 Ιουν 2017, 17:53 #408160

Η Τρόικα καθόριζε μέχρι και τον ΦΠΑ στην μπουγάτσα. Ειλικρινά νομίζετε ότι η Ελληνική Κυβέρνηση αποφάσισε αύξηση του Τέλους;

Ναι χαλαρά.
Δεν προτείνουν μέτρα αλλά στόχους.
Μέτρα προτείνει η κυβέρνηση και συνήθως ειναι πάντα φορομπηχτικά και εκ του ασφαλούς. Οι ξένοι αντε να διαλέξουν μεταξύ κάποιων επιλογών αν τους ζητηθεί.

- 18 Ιουν 2017, 18:25 #408184 Τότε γιατί επέμεναν το ΦΠΑ στην γλυκιά μπουγάτσα να είναι 23% και στην αλυρή 23%; Επειδή στόχοι;

- 18 Ιουν 2017, 19:33 #408218 Αυτά ειναι τρολαρισματα της εκάστοτε κυβέρνησης και του "παπα" που τους παίζουν χρονια τωρα ...

- 18 Ιουν 2017, 20:27 #408235 Ναι, αυτό είναι. Και επίσης υπάρχει θεός...

- 18 Ιουν 2017, 20:34 #408237 Μακάρι φίλε iceman να ήταν έτσι τα πράγματα, γιατί κάτι τέτοιο θα σήμαινε όψιμη ελπίδα. Θα έλεγα όμως ότι δεν είναι ακριβώς έτσι - ορισμένα μέτρα είναι πολύ συγκεκριμένα και προαποφασισμένα, χωρίς περιθώρια επιλογών και ελιγμών.

Μπορεί σε θέματα που δε γνωρίζω να ισχύει αυτό που γράφεις, αλλά σε κάποια που γνωρίζω η φάση είναι take it or leave it, δηλαδή επί του πρακτέου take it. Για αυτό οι "τωρινοί" δείχνουν κατανόηση προς τους "προηγούμενους", και φαντάζομαι κατ'αντίστοιχο τρόπο κατανοούν οι "προηγούμενοι" την τρέχουσα κατάσταση. Απλά, όλοι νοιάζονται πρωτίστως για την καρέκλα, τουλάχιστον όσο εμείς τρώμε σανό με περισσή χαρά.

ΔΕΝ είμαι απολογητικός για καμία κυβέρνηση - άλλωστε, όταν ο μεσιέ Κατρούγκαλος περηφανευόταν ότι το ασφαλιστικό είναι δικής του εμπνεύσεως, κατέβαζα καντήλια 24/7. Δε θεωρώ όμως, ΠΛΕΟΝ, ότι η τρόικα "παίζει" με στόχους και ευελιξία. Όταν λένε 2 δις μέτρα, δε λένε "2 δις όποια μέτρα", αλλά "ΑΥΤΑ, ή έστω ΤΕΤΟΙΑ μέτρα".

Μπορώ να δεχτώ την εξήγηση ότι δε μας θεωρούν σοβαρούς να προτείνουμε μέτρα (και κυρίως να τα εφαρμόσουμε), ή ότι δεν τους νοιάζει η ελληνική πραγματικότητα. Ούτε είμαι αντί-EU ή whatever, for the record. Αλλά, ευελιξία δε (φαίνεται να) πολυπαίζει.

Δέχομαι επίσης ότι αν έρθει μία κυβέρνηση και πει "ανώτατη σύνταξη €300" ή/και "απόλυση του 35% των Δ.Υ"., σίγουρα θα ενθουσιαστεί η τρόικα, και θα δεχτεί αυτά τα μέτρα αντί άλλων. :P

Σχετικά με του "εκ του ασφαλούς" που αναφέρεις, ναι, σε περίπτωση οποιασδήποτε ευελιξίας επικρατεί το ψηφοθηρικό έναντι του δίκαιου. Μακράν.

- 18 Ιουν 2017, 20:45 #408240 Η συζήτηση παει αλλου, και δεν θα βγαλουμε ακρη
Ο καθενας εχει την γνωμη του , και δεν θα την αλλαξει ευκολα
Το θεμα ειναι οτι αυξανοντας τα τελη ταξινομησης , δεν πουλιούνται αυτοκίνητα και δεν εισπράττονται φοροι , αρα ολες οι πλευρες ζημιωμένες
Ας απαγορευσουν και την εισαγωγη οπως γινοταν στην Κουβα, να τελειωνουμε

- 18 Ιουν 2017, 21:25 #408268 Μια χαρα εισπραττεις φορους και απο τα ανταλλακτικα, την βενζινη κλπ Δεν συμφερει τον λαο μιας χωρας που δεν εχει βιομηχανια να αγοραζει φθηνα αυτοκινητα (γιατι πανε ολα τα χρηματα εξω).

- 18 Ιουν 2017, 21:30 #408271 Γιατι τα χρηματα απο τα αντλλακτικα και τις βενζίνες που πανε?

- 18 Ιουν 2017, 21:58 #408291

Γιατι τα χρηματα απο τα αντλλακτικα και τις βενζίνες που πανε?

Από τις βενζίνες μενουν μεσα σε 80% αφου το περισσοτερο που πληρωνεις φορους είναι. Ριξε μια ματια στην αποδειξη που σου δινουν για να πειστεις.

Από τα ανταλλακτικα πανε λιγο εξω αλλα τα εργατικα για να συντηρήσεις τα αμαξια μενουν μεσα αρα δεν είναι καθολου το ιδιο με το να εισάγεις 300 χιλ αμαξια ετησίως.

- 18 Ιουν 2017, 22:14 #408301 Για τους φορους των καυσιμων εχεις δικιο. Αλλά καυσιμα καινε και τα καινουρια

Για ενα μεσο αμαξι 20ετιας θα πληρωσεις το χρονο σε βλαβες και φθορες και σερβις ( οχι παγια εξοδα) 500€ το χρονο μεσο ορο
Δλδ σε βαθος 10ετιας θα πληρωσεις 5,000€ . Τα 2,000€ θα μεινουν στην Ελλαδα λογω φορων και αμοιβης μηχανκων
Αν παρεις καινουριο , θα πληρωσεις εφ απαξ μ.ο 10,000€ φορους. Οπως επισης θα συνεχισεις να κανεις τα σερβις και καποιες φθορες σε αναλωσιμα θα εχεις
Επισης θα εισαι πιο ασφαλης εσυ και οι γυρω σου και δεν θα πληρωνεις σε νοσοκομεια μεσω ασφαλιστικων ταμειων
Ειναι μπερδεμενο το πραγμα για να πεις ξεκαθαρα εχω οφελος απο τα παλια και οχι απο τα καινουρια

- 20 Ιουν 2017, 01:32 #408781

To ραντεβου με την μαυρη καλλονη...
Συντομα στις οθονες σας, με ανατριχιαστικες λεπτομερειες...

- 20 Ιουν 2017, 08:00 #408800 Γρηγορη, τώρα σοβαρά...σκέφτηκες να γίνεις car vlogger?

< >