- 07 Μάιος 2021, 10:58 #706913

Tesla /Vw. 3/0.24 Twh

Έτσι, θα μάθουμε μπαλιτσα και τον G8999, οπότε traveller η Τέσλα θα αγοράσει τη VW το 2030 με τα ρέστα από το ψιλικατζιδικο ή οι Γερμανοί το κλείνουν το μαγαζί μέχρι να κατασκευάσουν solid state μπαταρίες?

- 07 Μάιος 2021, 11:00 #706914 35 χιλιαρικα ο Μαρκος για rebadged Fox. Και αλλα 140 για οικογενειακο ο Μαρκος. Ο ΓΑΜΩΜΑΡΚΟΣ.

Αν είχα πχ και έναν φορτιστή (όχι ιδιαίτερα γρήγορο, 7kWh πχ) στην πιλοτή, τελειώσαμε. Το βάζω στην πρίζα το βράδυ, το πρωί είναι στο 100% (μιας και ποτέ δεν θα πέσει στο 0). Και σαν εμένα είναι πάρα πολλοί.

( )

Ο ΓΑΜΩΜΑΡΚΟΣ.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 07 Μάιος 2021, 11:01 #706916

Tesla /Vw. 3/0.24 Twh

Έτσι, θα μάθουμε μπαλιτσα και τον G8999, οπότε traveller η Τέσλα θα αγοράσει τη VW το 2030 με τα ρέστα από το ψιλικατζιδικο ή οι Γερμανοί το κλείνουν το μαγαζί μέχρι να κατασκευάσουν solid state μπαταρίες?

Εχεις την κατανοηση μου.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 07 Μάιος 2021, 11:22 #706919 Alex, αν θες να πας στην Καστοριά, θα συμβουλευτείς το [url]abetterrouteplanner.com[/url] ή το Plugshare και θα καταστρώσεις το πλάνο σου. Γενικώς, το γράφω για πολλοστή φορά: το ταξίδι με το ηλεκτρικό θέλει (προς ώρας τουλάχιστον) σχεδιασμό. Όποιον νιώθει ότι δεν μπορεί να το αντέξει, να πάρει απόφαση ότι τα ηλεκτρικά ΔΕΝ του ταιριάζουν ακόμα και να μην το επικαλεστεί 8777 φορές σε μελλοντικές αναφορές. Έχουμε πει πολλάκις ότι όπως είναι τα ηλεκτρικά σήμερα, δεν απευθύνονται σε όλους τους αγοραστές καινούριων αυτοκινήτων. Ούτε καν στους μισούς, θα έλεγα εγώ.

Τώρα, γενικότητες για διπλή τιμή (που έχουμε δει ότι δεν ισχύουν σε καμία περίπτωση), για 300 χιλιόμετρα αυτονομίας (όταν το παραπάνω βιντεάκι έδειξε πως ένα ID.3 με τη μεγάλη μπαταρία πάει κι έρχεται Αθήνα-Πάτρα ακολουθώντας τα όρια ταχύτητας μέσω του έξυπνου ACC που διαθέτει, άραγε το είδε κανείς?), για Model 3 που δεν πάνε Αθήνα-Λαμία όταν βάση των στοιχείων, αυτό μπορεί να γίνει ακόμα και με τα παράνομα 140 (που αν είναι μετρημένα με GPS, τότε αντιστοιχούν σε 150 κοντεράτα). Και στο κάτω-κάτω, είναι όπως και στο υγραέριο. Έχω 350 χιλιόμετρα αυτονομία και δεν είναι καθόλου πρόβλημα. Το ίδιο χρειάζονται και τα ηλεκτρικά: περισσότερες υποδομές, όχι περισσότερη αυτονομία για τους καλομαθημένους που θέλουν να πάνε Αθήνα-Καβάλα χωρίς να κάνουν μια στάση στο ενδιάμεσο. Χίλιες φορές καλύτερα να υποχρεωνόμαστε όλοι σε μία ή και δύο στάσεις αλλά να κουβαλάμε ελαφρύτερες και πιο οικολογικές μπαταρίες, παρά το να μη δεχτούμε να αλλάξουμε λίγο συνήθειες. Το παιχνίδι θα κριθεί στη γρήγορη φόρτιση, όχι στις μεγάλες αυτονομίες.

https://cartalk.gr/

- 07 Μάιος 2021, 11:24 #706920

35 χιλιαρικα ο Μαρκος για rebadged Fox. Και αλλα 140 για οικογενειακο ο Μαρκος. Ο ΓΑΜΩΜΑΡΚΟΣ.

Αν είχα πχ και έναν φορτιστή (όχι ιδιαίτερα γρήγορο, 7kWh πχ) στην πιλοτή, τελειώσαμε. Το βάζω στην πρίζα το βράδυ, το πρωί είναι στο 100% (μιας και ποτέ δεν θα πέσει στο 0). Και σαν εμένα είναι πάρα πολλοί.

( )

Ο ΓΑΜΩΜΑΡΚΟΣ.

νε, τι ;;

- 07 Μάιος 2021, 11:26 #706921

Μονο που ξεχνατε κατι πολυ βασικο. Αυτος που δινει 40-50Κ για αμαξι, κανει και ταξιδια, εκδροεμες, 3ημερα και οχι ολα πανω στην Εθνικη Οδο με τους ΣΕΑ. Δεν παει μονο μεχρι το εξοχικο και το σπιτι - δουλεια.
Θα πρεπει να κανει υπολογισμους διαδρομης, στασεων, κλεισιματος καταλυμματος, κλπ. Πραγματα που σημερα δεν τον απασχολουν γιατι πρατηρια εχει παντου.


\

Ναι, αυτό είναι στο DNA των ηλεκτρικών. Αλλά κρίνοντας από τις πωλήσεις πολυτελών ακριβών ηλεκτρικών, μάλλον είναι ένας μικρός συμβιβασμός μπροστά σε όλα τα υπόλοιπα οφέλη. Κι αυτό πρέπει να γίνει κατανοητό από όλους: λύση χωρίς συμβιβασμούς δεν υπάρχει. Κάθε καύσιμο έχει τα ελαττώματά του. Των ηλεκτρικών είναι τα μακρινά ταξίδια. Όποιος δεν αντέχει, κοιτάει αλλού.

https://cartalk.gr/

- 07 Μάιος 2021, 11:27 #706922 Ακριβο το id3 για μικρομεσαιο ;
Φυσικα δεν ειναι φθηνο , σε σχεση ομως με το τι χρεωνει ο συμβατικος ανταγωνισμος ....

Εχετε δει ποσο κανει ενα audi a3 sportback 30tfsi sline s-tronic με τον 1000 αρη τρικυλινδρο με τα 110 ps ;;;
( ναι αυτον τον τρικυλινδρο που εμπαινε και σε vw up, η μαλλον οχι στο up ηταν ρυθμιζμενος στα 115 )



Φυσικα χωρις ηλιοροφη η αλλο εξτρα (εδω λεμε δεν εχει cc , led και αυτοματο κλιματισμο )

28870


https://www.autotriti.gr/newcars/compar ... 261&oloi=1

- 07 Μάιος 2021, 12:03 #706925

Μονο που ξεχνατε κατι πολυ βασικο. Αυτος που δινει 40-50Κ για αμαξι, κανει και ταξιδια, εκδροεμες, 3ημερα και οχι ολα πανω στην Εθνικη Οδο με τους ΣΕΑ. Δεν παει μονο μεχρι το εξοχικο και το σπιτι - δουλεια.
Θα πρεπει να κανει υπολογισμους διαδρομης, στασεων, κλεισιματος καταλυμματος, κλπ. Πραγματα που σημερα δεν τον απασχολουν γιατι πρατηρια εχει παντου.
\

Κάθε καύσιμο έχει τα ελαττώματά του. Των ηλεκτρικών είναι τα μακρινά ταξίδια. Όποιος δεν αντέχει, κοιτάει αλλού.

Μα αυτό ακριβώς λέμε. Ότι δεν μπορεί να κοιτάξει αλλού επειδή του περιορίζουν τις επιλογές και τον στρέφουν με το ζόρι στα ηλεκτρικά και τα plug in υβριδικά των 50 χιλιάδων.

Σε είχα ρωτήσει και παλιότερα, αλλά απάντηση δεν πήρα. Τι εναλλακτική μου δίνει σήμερα η αυτοκινητοβιομηχανία στο QQ 1.5 που αγόρασα πριν 6 χρόνια με 21 χιλιάρικα και με το οποίο κάνω 25.000Km τον χρόνο;

Καταργούν αυτό το κομμάτι της αγοράς (που δεν είναι μικρό), χωρίς να προσφέρουν πλέον κάτι αντίστοιχο. Όλα τα λεφτά πάνε στα plug in με το έρμα των 300 κιλών, τους χώρους αποσκευών των 300 λίτρων και στα ηλεκτρικά.

[PaNick67]

- 07 Μάιος 2021, 12:11 #706929

Ακριβο το id3 για μικρομεσαιο ;
Φυσικα δεν ειναι φθηνο , σε σχεση ομως με το τι χρεωνει ο συμβατικος ανταγωνισμος ....

Εχετε δει ποσο κανει ενα audi a3 sportback 30tfsi sline s-tronic με τον 1000 αρη τρικυλινδρο με τα 110 ps ;;;
( ναι αυτον τον τρικυλινδρο που εμπαινε και σε vw up, η μαλλον οχι στο up ηταν ρυθμιζμενος στα 115 )



Φυσικα χωρις ηλιοροφη η αλλο εξτρα (εδω λεμε δεν εχει cc , led και αυτοματο κλιματισμο )

28870


https://www.autotriti.gr/newcars/compar ... 261&oloi=1

Και ποσα τετοια πουληθηκαν σε σχεση με αντιστοιχα μικρομεσαια των 18-20Κ€; Για να δουμε τελικα αν μιλαμε ρεαλιστικα η οχι.
Προφανως αυτος που θα εδινε 30Κ για Α3 να μπορει να δωσει 35 για ID3, αλλα δεν νομιζω να ειναι τοσο πολλοι αυτοι που αγοραζουν τετοιας τιμης αυτοκινητα.

Βασικα αυτη την στιγμη η αγορα ηλεκτρικων αυτοκινητων ειναι niche market στην χωρα μας τουλαχιστον. Μεχρι να γινει ρεαλιστικη εχει δρομο ακομα. Το μονο σιγουρο ειναι οτι η ηλεκτροκινηση ηρθε για να μεινει και πως τα αυτοκινητα που σημερα πωλουνται θα απαξιωθουν γρηγοροτερα και περισσοτερο απο τα συμβατικα. Κι αυτο γιατι πολλοι θα τα προτιμουν αφου δεν θα υπαρχουν υποδομες στην περιοχη τους, ειτε δεν θα ταιριαζει με την χρηση που κανουν. Ταυτοχρονα τα καινουργια θα ειναι καλυτερα και αποδοτικοτερα.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

[drdino]

- 07 Μάιος 2021, 12:14 #706930 Έχει πετύχει κανείς νούμερα για το τι ποσοστό των EV είναι το μοναδικό όχημα στο σπίτι;

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 07 Μάιος 2021, 12:28 #706932

Ακριβο το id3 για μικρομεσαιο ;
Φυσικα δεν ειναι φθηνο , σε σχεση ομως με το τι χρεωνει ο συμβατικος ανταγωνισμος ....

Εχετε δει ποσο κανει ενα audi a3 sportback 30tfsi sline s-tronic με τον 1000 αρη τρικυλινδρο με τα 110 ps ;;;
( ναι αυτον τον τρικυλινδρο που εμπαινε και σε vw up, η μαλλον οχι στο up ηταν ρυθμιζμενος στα 115 )



Φυσικα χωρις ηλιοροφη η αλλο εξτρα (εδω λεμε δεν εχει cc , led και αυτοματο κλιματισμο )

28870


https://www.autotriti.gr/newcars/compar ... 261&oloi=1

Οκ, η τιμή όμως είναι προ εκπτώσεων που στην περίπτωση αυτή είναι αρκετές και συνοδεύονται από έξτρα εξοπλισμό και το Id.3 δίνει τιμή με την κρατική επιδότηση που δεν θα είναι για πάντα

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 07 Μάιος 2021, 13:20 #706938 Nissan Qashqai καινούριο πετρέλαιο δεν υπάρχει. Όπως και πολλά ανταγωνιστικά μοντέλα, το Vitara ας πούμε. Κοιτώντας την γκάμα τής C4, όπου υπάρχουν βενζίνη, πετρέλαιο κι ηλεκτρική έκδοση. Θα επιλέξουμε για τη σύγκριση την αυτόματη έκδοση του πετρελαίου, μήπως και πλησιάσουν λίγο/κάπως/τόσο δα τα ποιοτικά χαρακτηριστικά. Προφανώς και δε θα προσφέρει ποτέ ένα πετρέλαιο ησυχία κι ακαριαία ροπή κι έλλειψη κραδασμών όπως ένα ηλεκτρικό, αλλά τουλάχιστον να είναι αυτόματο για να είναι σχετικά παρόμοιες οι προσλαμβάνουσες. Η έκδοση των 130 ίππων, που στέκεται κάπως κοντά στην ηλεκτρική έκδοση από θέμα επιδόσεων, τιμάται από 25.200 https://traction.gr/dokimi-citroen-c4-c-cross-1-5-bluehdi-130-ps-eat8/.
Βλέπω ότι το ηλεκτρικό ξεκινάει από τα 28.300. Τώρα, αν τα 25.000 χιλιόμετρά σου γίνονται στο εθνικό δίκτυο, δε σου κάνει το C4. Αν είναι πολλά στον αστικό ιστό και κάποια ταξιδάκια τον χρόνο, νομίζω ότι καλύπτεσαι.

https://cartalk.gr/

[PaNick67]

- 07 Μάιος 2021, 13:28 #706939 Γιατι αυτοματο; Αυτος που δινει 21Κ για αμαξι δεν ενδιαφερεται για αυτο. Το οτι ειναι μονοδρομος στο ηλεκτρικο ειναι αλλου παπα ευαγγελιο. Ας ειχε χειροκινητο το ηλεκτρικο.
Βλεπω οτι με 23Κ μπορει να αγορασει το shine με τους 100 ιππους.

Απο οσους φιλους και γνωστους που αλλαξαν αυτοκινητο, μονο ενας πηρε με αυτοματο κιβωτιο κι αυτος επειδη βρηκε μια προσφορα που ηταν πολυ δελεαστικη αλλα δεν περασε τα 21Κ. Οι αλλοι 3 πηραν χειροκινητο στα 20-21Κ
Κι ο axel12p πιθανον πηρε αυτο που κοστιζε λιγοτερο και τον καλυπτε απο χωρους, κινητηρα.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 07 Μάιος 2021, 13:46 #706941

Γενικώς, το γράφω για πολλοστή φορά: το ταξίδι με το ηλεκτρικό θέλει (προς ώρας τουλάχιστον) σχεδιασμό. Όποιον νιώθει ότι δεν μπορεί να το αντέξει, να πάρει απόφαση ότι τα ηλεκτρικά ΔΕΝ του ταιριάζουν ακόμα και να μην το επικαλεστεί 8777 φορές σε μελλοντικές αναφορές. Έχουμε πει πολλάκις ότι όπως είναι τα ηλεκτρικά σήμερα, δεν απευθύνονται σε όλους τους αγοραστές καινούριων αυτοκινήτων. Ούτε καν στους μισούς, θα έλεγα εγώ..

Χαιρομαι που συμφωνουμε οτι εν ετει 2021, ηλεκτρικο= το χαβιαρι της αυτοκινησης ( ποιους μισους; Πλακα κανουμε τωρα ή ζουμε στο Μονακο; )
Σταματηστε τοτε να κανετε σαν τις αλλες στην πρωτη σειρα..
Εγω για ταξιδι ξερεις τι σχεδιασμο κανω Ντιμσαμπα; Αν θα τα ξυνω με το αριστερο ή με το δεξι οταν με πιασει φαγουρα.

Πετρολχεντς. Μaster Race.

Μετεξεταστεοι, ξαναελατε απο 2031 να το ξαναδουμε το θεμα.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 07 Μάιος 2021, 14:01 #706943

Nissan Qashqai καινούριο πετρέλαιο δεν υπάρχει. Όπως και πολλά ανταγωνιστικά μοντέλα, το Vitara ας πούμε. Κοιτώντας την γκάμα τής C4, όπου υπάρχουν βενζίνη, πετρέλαιο κι ηλεκτρική έκδοση. Θα επιλέξουμε για τη σύγκριση την αυτόματη έκδοση του πετρελαίου, μήπως και πλησιάσουν λίγο/κάπως/τόσο δα τα ποιοτικά χαρακτηριστικά. Προφανώς και δε θα προσφέρει ποτέ ένα πετρέλαιο ησυχία κι ακαριαία ροπή κι έλλειψη κραδασμών όπως ένα ηλεκτρικό, αλλά τουλάχιστον να είναι αυτόματο για να είναι σχετικά παρόμοιες οι προσλαμβάνουσες. Η έκδοση των 130 ίππων, που στέκεται κάπως κοντά στην ηλεκτρική έκδοση από θέμα επιδόσεων, τιμάται από 25.200 https://traction.gr/dokimi-citroen-c4-c-cross-1-5-bluehdi-130-ps-eat8/.
Βλέπω ότι το ηλεκτρικό ξεκινάει από τα 28.300. Τώρα, αν τα 25.000 χιλιόμετρά σου γίνονται στο εθνικό δίκτυο, δε σου κάνει το C4. Αν είναι πολλά στον αστικό ιστό και κάποια ταξιδάκια τον χρόνο, νομίζω ότι καλύπτεσαι.

Το πρόβλημα είναι ότι κόβουν εντελώς τα diesel. Το group PSA και η Hyundai είναι από τους ελάχιστους κατασκευαστές που προσφέρουν το σύνολο των λύσεων, ώστε να επιλέξει ο καταναλωτής αυτό που του ταιριάζει. Αν και από ότι διαβάζω και η PSA θα σταματήσει την εξέλιξη των diesel κινητήρων. Το VAG προσφέρει πλέον μόνο τον δίλιτρο πετρελαιοκινητήρα, οπότε βρίσκεις το νέο Octavia με τιμή από 21.800, αλλά τι κάνεις μετά στην Ελλάδα με εφορίες κλπ;