- 31 Αύγ 2016, 21:02 #295101 42 KWh/s = 42 x 3600 KWs/s = 151200 KW

Καραβίσιο κινητήρα έχει?

www.fubar.gr
Fubar.gr Youtube channel

- 31 Αύγ 2016, 21:14 #295106

ελα ρε ΓΚ, πλακα κανω, απο το στομαχι μου τα βγαζω, σορι (kudos στον συμφορουμιτη που με συνεφερε). Αλλα πλιζ, ΣΤΑΜΑΤΑ, ΜΑΣ ΚΟΥΡΑΣΕΣ, και αυτα που γραφεις ειναι ΛΑΘΟΣ

παντως μια χαρα μοναδα "δυναμης" ειναι η kWh/s

Στα χωματουργικα μηχανηματα η ισχυς αναφερεται με KW στο ταμπελακι.
90 kw = 122 ιπποι.

- 31 Αύγ 2016, 21:21 #295113 Άλλο το kW άλλο η kWh...

- 31 Αύγ 2016, 21:28 #295119

Μα τωρα τι μας τσαμπουνας και εσυ? Ποια Ford? Αυτη που εχει ΜΟΛΙΣ TΡΙΑ πρωταθλημετα κατασκευαστων απο την θεσπιση του θεσμου το 1973 (μην παμε πιο πισω, γιατι η Mitsubishi δεν ειχε ΚΑΝ παρουσια...) ενω η Mitsubishi εχει ΕΝΑ?
:

Γρηγορη ο Μακινεν ξερεις τι οδηγουσε οταν πηρε τα 4 παγκοσμια?
δεν εχει σχεση αυτο με το αν ειναι καλυτερη ή χειροτερη,απλα ετσι για μην γραφουμε ασυναρτησιες.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 31 Αύγ 2016, 21:38 #295124

Με τέτοιον κεντρικό άξονα δεν μπορώ να φανταστώ να αντέχει σοβαρή δύναμη στο πίσω διαφορικό.

Παιζει βασικο ρολο η ποιοτητα του υλικου.

- 01 Σεπ 2016, 05:24 #295220

Μα τωρα τι μας τσαμπουνας και εσυ? Ποια Ford? Αυτη που εχει ΜΟΛΙΣ TΡΙΑ πρωταθλημετα κατασκευαστων απο την θεσπιση του θεσμου το 1973 (μην παμε πιο πισω, γιατι η Mitsubishi δεν ειχε ΚΑΝ παρουσια...) ενω η Mitsubishi εχει ΕΝΑ?
:

Γρηγορη ο Μακινεν ξερεις τι οδηγουσε οταν πηρε τα 4 παγκοσμια?
δεν εχει σχεση αυτο με το αν ειναι καλυτερη ή χειροτερη,απλα ετσι για μην γραφουμε ασυναρτησιες.

Ναι και ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ επειδη οδηγουσε ο Mακινεν!

Εχει σχεση με το οτι η Ford ειχε και εχει μεγαλη εμπειρια σε στησιμο αυτοκινητων, ειτε για αγωνες ραλλυ, ειτε για τα πιο σπορ μοντελα της που προοριζονται για τον δρομο...Πολυ απλα.

Και αυτο (το στησιμο για γωνες ραλλυ) ΜΕΤΡΙΕΤΑΙ ΚΥΡΙΩΣ σε επιπεδο πρωταθληματος ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΩΝ και οχι ΟΔΗΓΩΝ...

- 01 Σεπ 2016, 07:40 #295222

Μα τωρα τι μας τσαμπουνας και εσυ? Ποια Ford? Αυτη που εχει ΜΟΛΙΣ TΡΙΑ πρωταθλημετα κατασκευαστων απο την θεσπιση του θεσμου το 1973 (μην παμε πιο πισω, γιατι η Mitsubishi δεν ειχε ΚΑΝ παρουσια...) ενω η Mitsubishi εχει ΕΝΑ?
:

Γρηγορη ο Μακινεν ξερεις τι οδηγουσε οταν πηρε τα 4 παγκοσμια?
δεν εχει σχεση αυτο με το αν ειναι καλυτερη ή χειροτερη,απλα ετσι για μην γραφουμε ασυναρτησιες.

Ναι και ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ επειδη οδηγουσε ο Mακινεν!

Εχει σχεση με το οτι η Ford ειχε και εχει μεγαλη εμπειρια σε στησιμο αυτοκινητων, ειτε για αγωνες ραλλυ, ειτε για τα πιο σπορ μοντελα της που προοριζονται για τον δρομο...Πολυ απλα.

Και αυτο (το στησιμο για γωνες ραλλυ) ΜΕΤΡΙΕΤΑΙ ΚΥΡΙΩΣ σε επιπεδο πρωταθληματος ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΩΝ και οχι ΟΔΗΓΩΝ...

Σοβαρά τώρα?Δηλαδή τα πρωταθλήματα οδηγών του Lancer ( που παρεμπιπτόντως ήταν το τελευταίο group A ,άρα άμεσα σχετιζομενο με την έκδοση δρόμου) οφείλονται στον Μακινεν και μόνο ενώ τα Φορντ που πήραν κατασκευαστών είχαν το σούπερ στήσιμο και κέρδισαν ανεξάρτητα από το ποιός οδηγούσε?Έχεις ιδέα πόσο πολύπαραγοντικο άθλημα είναι το WRC?

.

Opel Kadett 1.2S('80) 1998-2001
Renault Clio II phase2 1.4 2001-2009
VW Golf 1.4TSi 122 DSG 2009-2013
Renault Clio IV 1.5DCi 2014-
Mazda MX-5 NB 1.6('00) 2016-

- 01 Σεπ 2016, 07:40 #295223

Μα τωρα τι μας τσαμπουνας και εσυ? Ποια Ford? Αυτη που εχει ΜΟΛΙΣ TΡΙΑ πρωταθλημετα κατασκευαστων απο την θεσπιση του θεσμου το 1973 (μην παμε πιο πισω, γιατι η Mitsubishi δεν ειχε ΚΑΝ παρουσια...) ενω η Mitsubishi εχει ΕΝΑ?
:

Γρηγορη ο Μακινεν ξερεις τι οδηγουσε οταν πηρε τα 4 παγκοσμια?
δεν εχει σχεση αυτο με το αν ειναι καλυτερη ή χειροτερη,απλα ετσι για μην γραφουμε ασυναρτησιες.

Ναι και ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ επειδη οδηγουσε ο Mακινεν!

Εχει σχεση με το οτι η Ford ειχε και εχει μεγαλη εμπειρια σε στησιμο αυτοκινητων, ειτε για αγωνες ραλλυ, ειτε για τα πιο σπορ μοντελα της που προοριζονται για τον δρομο...Πολυ απλα.

Και αυτο (το στησιμο για γωνες ραλλυ) ΜΕΤΡΙΕΤΑΙ ΚΥΡΙΩΣ σε επιπεδο πρωταθληματος ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΩΝ και οχι ΟΔΗΓΩΝ...

Σοβαρά τώρα?Δηλαδή τα πρωταθλήματα οδηγών του Lancer ( που παρεμπιπτόντως ήταν το τελευταίο group A ,άρα άμεσα σχετιζομενο με την έκδοση δρόμου) οφείλονται στον Μακινεν και μόνο ενώ τα Φορντ που πήραν κατασκευαστών είχαν το σούπερ στήσιμο και κέρδισαν ανεξάρτητα από το ποιός οδηγούσε?Έχεις ιδέα πόσο πολύπαραγοντικο άθλημα είναι το WRC?

.

Opel Kadett 1.2S('80) 1998-2001
Renault Clio II phase2 1.4 2001-2009
VW Golf 1.4TSi 122 DSG 2009-2013
Renault Clio IV 1.5DCi 2014-
Mazda MX-5 NB 1.6('00) 2016-

- 01 Σεπ 2016, 08:39 #295231 Η Ford πρέπει να μετράει για 2 πρωταθλήματα κατασκευαστών (2006, 2007) έναντι 1 της Mitsubishi (1998), της Ford του 1979 ήταν με δικίνητο αυτοκίνητο Βέβαια αυτό που πήρε η Mitsubishi μετράει διπλό διότι ήταν με Group A ενάντια στα WRC των αντιπάλων
Επίσης για πρωτάθλημα κατασκευαστών δεν μετράει τόσο η ποιότητα του αυτοκινήτου (αυτή μετράει εξίσου και για το οδηγών, εκτός και αν μπορείς να πάρεις πρωτάθλημα οδηγών με μέτριο αυτοκίνητο) όσο της ομάδας και του 2ου οδηγού. Πχ. η Toyota είχε οδηγούς Sainz, Auriol όταν η Mitsubishi είχε Makkinen, Loix κοκ.

Μην παρεξηγείς belgarion όμως, μιλάς σε έναν άνθρωπο που τόσα χρόνια (σε αυτό και στο παλιό φόρουμ) δεν έχει ούτε μία (ΟΚ μπορεί να μου έχει ξεφύγει και κάποια) δημοσίευση στα θέματα Formula 1, WRC, Ελληνικών αγώνων, Ράλλυ Ακρόπολις. Ψέμματα έχει 2 δημοσιεύσεις για να την πει στο dimviii για τις 911

Εν πολλοίς, το επιχείρημα της σύνδεσης 4κίνησης παραγωγής με αγώνες δεν ισχύει με τους σημερινούς κανονισμούς, που δεν απαιτούν 4κίνητη "βάση" αλλά απλά ένα αυτοκίνητο ευρείας παραγωγής με σοβαρές τροποποιήσεις (βασικά ούτε καν το πλαίσιο δε μένει το ίδιο). H Citroen πήρε 8 πρωταθλήματα χωρίς καμία εμπειρία 4κίνησης παραγωγής. Προφανώς άλλο αγώνες άλλο παραγωγή. Η παραγωγή έχει περιορισμούς που δεν έχουν οι αγώνες και αντίστοιχα οι αγώνες έχουν περιορισμούς και κανονισμούς που δεν έχει η παραγωγή.

Υπενθυμίζω τέλος ότι η Vorschlag σωστά διαπίστωσε το πρόβλημα υπερθέρμανσης των Evo X SST και την ακαταλληλότητα των αναρτήσεων του στην πίστα, τα επιβεβαιώνω και εγώ. Το ό,τι βγάζει λεφτά από aftermarket εξαρτήματα ήταν προφανές εξ΄αρχής (δεν το 'κρυψε άλλωστε, ούτε είπε ότι είναι "αντικειμενική" κτλ.) όμως δεν σημαίνει ότι λέει ψέμματα διότι ό,τι και να πει η κάθε Vorschlag κανείς δεν θα δώσει τα ωραία του λεφτουδάκια για πχ. ψυγείο λαδιού μετάδοσης αν δεν έχει διαπιστώσει το πρόβλημα, ούτε η κάθε Vorschlag θα κάτσει να επενδύσει στο R&D για να λύσει ένα πρόβλημα που δεν υπάρχει.

- 01 Σεπ 2016, 09:26 #295238

Επειδή βλέπω να αναφέρεται πολύ, τι μας χαλάει ακριβώς στο blanking plate του intercooler;

Είναι από το transit.

Και;

Έχει αθηναϊκές πινακίδες.

Γενικώς παρατηρώ ένα ταμπού (ειδικά από τη μεριά των ημιμαθών εξπέρ και καλά ΠΟ, καλή ώρα ο οσχεοπρήχτης εδώ μέσα) όταν οι κατασκευαστές χρησιμοποιούν συστήματα και μέρη από το parts bin τους, λες και πρέπει να επανεφεύρουν κάθε φορά τον τροχό (μη σου πω και τα διαφορικά).

Γιατί καλή και η παπαρολογία, αλλά όταν έχεις ένα υλοποιήσεις ένα πραγματικό project, το τελικό αποτέλεσμα θα είναι αναγκαστικά προϊόν κάποιων συμβιβασμών (εκτός και αν μιλάμε για καυλάντες τύπου Lexus LFA, Sesto Elemento κλπ). Συμβιβασμοί στο τελικό κόστος, βάρος, χρόνο εξέλιξης, packaging κλπ.

Είναι αστείο να λέμε ότι η Ford είναι ανίκανη σήμερα να φτιάξει ένα νέο RS200. Ο Φίκος RS και το Τάπερ όμως, είναι hot hatches κι έχουν την ανάλογη τιμή. Εδώ πάνω, και τα 2 κοστίζουν γύρω στα €40Κ, και στις 2 περιπτώσεις πέρνεις πολύ αυτοκίνητο για τα λεφτά σου. Υπενθυμίζω ότι βασίζονται σε hatchback, βγαίνουν από την ιδια γραμμή παραγωγής, έχουν το πάτωμα από προσθιοκίνητο hatchback, εκ των πραγμάτων πρέπει να είναι φτηνότερα από λχ. Πενβέ Μ2 κλπ

Επομένως, όχι μόνο είναι αναμενόμενο αλλά και σε κάποιο βαθμό θεμιτό να βάλουν πχ. ένα 2.5λτ 5κύλινδρο από το ράφι της Volvo αντί να σχεδιάσουν από λευκή κόλλα ένα 2λιτρο Ι4 που θα ήταν εξίσου ισχυρός, πιο μαζεμένος και ελαφρύτερος αλλά ταυτόχρονα θα ανέβαζε το κόστος.

(του μπει κοντίνιουντ, γιατί έχουμε και δουλειές)

Προσωπικά καθόλου δεν με πειράζει η επαναχρησιμοποίηση εξαρτημάτων από το "ράφι". Μηχανικοί είναι και πρέπει να σκέφτονται και το κόστος.
Εδώ και στο WRC είναι υποχρεωμένοι να το κάνουν αυτό πχ. η αντλία νερού να προέρχεται από άλλο μοντέλο παραγωγής.

Αυτό που με πειράζει είναι όταν γίνονται εμφανείς προχειροδουλειές και κακό engineering. Πχ. το intercooler από το Transit δεν με πειράζει καθόλου αλλά το intercooler από το Transit με blanking plate γιατί μας έπεσε μεγάλο με πειράζει. Βρες άλλο intercooler με σωστό μέγεθος ρε παπάρα στο κάτω-κάτω εργοστάσιο είσαι, όχι μαγαζάκι (άνευ εισαγωγικών) τύπου Vorschlag.

Και επίσης με πειράζουν οι μαρκετο-μαλακίες πχ. 19'' ζάντες (χειρότερες από άποψη απόδοσης διότι αυξάνουν το μη φερόμενο βάρος, περιορίζουν τις επιλογές διαστάσεις ελαστικών και αυξάνουν και το κόστος συντήρησης) χωρίς να απαιτείται από τα φρένα που χωράνε μέσα. Θέλω fit-for-purpose ρε παιδί μου, πειράζει ?

Ειδικά για το κινητήρα, μπορεί να είναι πολύ καλός αλλά υπολείπεται σαφώς του ανταγωνισμού, αυτό αυτόματα τον κάνει να μην είναι από το "πάνω ράφι" αλλά από το "μεσαίο".

- 01 Σεπ 2016, 09:33 #295240 Σε απόλυτες τιμές εμφανίζεται καλός (απόδοση / L , τιμή ροπής κλπα).

Που επακριβώς υπολείπεται ?

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 01 Σεπ 2016, 09:36 #295241 Oι μεγαλύτερες ζάντες όπου δεν χρειάζονται έχουν 2 βασικά μειονεκτήματα εκτός από το μη φερόμενο βάρος,

1ον ) Μεγαλώνοντας την ζάντα είναι σαν να μικραίνεις τα φρένα ( το κάνουν συνεχώς όσοι θέλουν να γεμίζουν τους θόλους τους με αποτέλεσμα να διαμαρτύρωνται μετά για τα φρένα τους ότι κουράζονται - βράζουν κλπ -

2ον ) Αυξάνουν τα γυροσκοπικά φαινόμενα μειώνοντας την αμεσότητα του τιμονιού και σε μεγάλες ταχύτητες καταλήγουν σε υποστροφή + ότι ταλαιπωρούν με τα μεγαλύτερα φορτία τα ελαστικά και όχι μόνο μέρη της ανάρτησης.

- 01 Σεπ 2016, 09:47 #295244 Με βάση τα specs αλλά και ό,τι διαβάζουμε στα τεστ:

1. A45 381 άλογα (190 στο λίτρο) 475 Nm
2. RS3 362 άλογα (145 στο λίτρο) 465 Nm
3. Focus RS 350 άλογα (152 στο λίτρο) 474 Nm

- 01 Σεπ 2016, 09:55 #295247 Άρα έτσι όπως τα παραθέτεις, υπολείπεται μόνο απο την Α45 , η οποία κοστίζει τουλάχιστον 9000Ε
παραπάνω , υπέστη πρόσφατα 2ο facelift (εξ ου και η ανεβασμένη απόδοση) και γενικότερα ως προιον
AMG , χρησιμοποιεί πολύ ως κράχτη, τον κινητήρα βέβαια !

Κάτι που μετατοπίζει την "απάντηση" , χωρίς επακριβώς να έχει τον ίδιο premium αέρα, στο
πιο βελτιωμένο RS που δοκιμάζεται στο 'Ring αυτό το διάστημα.

Πιστεύω, όπως και στο προηγούμενο RS, οτι χωρίς να χτυπά κορυφή, η Ford επιλέγει απο καλές
εως πολύ καλές λύσεις για κινητήρα.

Πιθανές αδυναμίες εντοπίζονται αλλού , μάλλον σε μετάδοση κι αυτό μάλλον γιατί το marketing προσπαθεί
υπερβολικά πολύ να το προωθήσει ως κάτι που δεν είναι ενώ συνήθως μιλάμε για ένα καλό πακέτο.

(στο προηγούμενο .... τι αδυναμίες είχε το προηγούμενο, μου άρεσε πολλάν ως πρόταση)

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 01 Σεπ 2016, 10:10 #295254 @21 quadra
Και τα 2 που λες νομίζω είναι αποτελέσματα του αυξημένου μη φερόμενου βάρους

@georgetz
Το RS400 θα είναι έκδοση περιορισμένης παραγωγής.
Το RS βγήκε μετά και από τους 2 παραπάνω ανταγωνιστές του και, ακόμα και αν δεν υπολογίσουμε το F/L της Α45 και μείνουμε στους αρχικούς 360 ίππους της, και πάλι το RS υπολείπεται και είναι και 300 cc μεγαλύτερος κινητήρας. Δεν θεωρώ ότι είναι από τις |λογοκρισία| στυλ μετάδοση, intercooler και ζάντες αλλά όπως είπα δεν το θεωρώ και "πάνω ράφι". Και όπως είπε και ο Nikos!, 50 χιλιάρικα κάνει ρε γμτ, θα ήθελα "πάνω ράφι" στα σημαντικά και ας έχει χειρότερα πλαστικά.