- 16 Μάιος 2015, 21:53 #112206 Άμα δεν αρέσει ο ήχος του 3cyl και είναι deal breaker, μην το παίρνετε μωρέ.

Λες και σε μια 116 πρώτη προτεραιότητα είναι ο ήχος

Πάρε ένα σπορ αυτοκίνητο και εκεί πραγματικά να περιμένεις και ήχο, γιατί όχι.

Επειδή θυμηθήκαμε επικούς 6cyl , να και μια συγκρισούλα

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 16 Μάιος 2015, 22:24 #112218 if anyone cares, εμένα (που είμαι και potential αγοραστής) το μόνο που με χαλάει στην ΙΔΕΑ (γιατί δεν τον έχω δει/ακουσει/οδηγησει) του 3κυλινδρου είναι η προοπτική της βελτίωσης που ο N18 έπαιρνε εύκολα αλογα.... Θετικό δείγμα τα 230 του i8, αλλα δεν έχω και τέτοιες βλέψεις (16-170 στο τροχό είναι μια χαρα για εμενα)

A! και τυχόν βλάβες που σαν καινουριο κινητήρα δεν έχουμε δείγμα, αλλα αυτό είναι άλλο θέμα....

- 16 Μάιος 2015, 22:48 #112229

Τι είναι ο γαμάτος ήχος?

- 16 Μάιος 2015, 23:03 #112234 Μιλώντας για ξενέρωτα 4κύλινδρα



Πού είναι ο pad;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 16 Μάιος 2015, 23:08 #112237

== ==

☢ ☢ ☢

- 16 Μάιος 2015, 23:15 #112238

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 17 Μάιος 2015, 00:23 #112252

Τα υπολοιπα που κανει η bmw με τους 3κυλινδρους ειναι μαρκετινιστικες πιπες και φτηνο-ευκολο βολεμα για τις νορμες...

Και φθηνό και εύκολο το βόλεμα απο την μπεμβε...

Άξιος, άξιος

Fake Petrolhead

[sknipper]

- 17 Μάιος 2015, 01:50 #112264 Τελικά το θέμα του ήχου κινητήρα του αυτοκινήτου είναι αρκετά πολύπλοκο.... Όπως σωστά αναφέρθηκε ξηλώνεις την εισαγωγή ή ξηλώνεις την εξάτμιση κι έχεις εντυπωσιακό, γαμάτο ήχο. Όμως το αν είναι αποδεκτός, ευχάριστος είναι μια άλλη ιστορία. Γιατί ίσως έχει σημασία ο ήχος να παράγεται από το αυτοκίνητο όχι συνεχώς (καγκουρεμένο μπουρναζοκατασκεύασμα ή κάποιου τύπου αγωνιστικά) που καταντάει ενοχλητικό και κουραστικό αλλά σε ήπιες δόσεις που να είναι ανάλογες του πατήματος γκαζιού, του φορτίου και των στροφών. Βασικά προσπαθώ κι εγώ να καταλάβω γιατί μου αρέσει ο ήχος των σούπερκαρς. Μήπως επειδή μπορούν λόγω ροπών (πολλά κυβικά, δεν εννοώ κάτι άλλο) να πηγαίνουν ήσυχα και να γίνονται ακουστά μόνον όταν τους ζητηθεί το κάτι παραπάνω. Γενικά όλα αυτά (ατμοσφαιρικά ή όχι, 6-8-10-12 κύλινδρα κλπ) έχουν αρκετά κυβικά για να κυκλοφορούν σχετικά ήσυχα αναμεσά μας χωρίς να προκαλούν μέχρι να τα πατήσουν. Ο ήχος τους τότε δεν σημαίνει απλά κάνω φασαρία αλλά το ότι επιλέγω να δείξω τη δύναμή μου, στάση που προκαλεί δέος, σεβασμό και εν τέλει υποταγή. Μήπως είναι ανάλογος του βρηχυθμού του ισχυρότερου ζώου και απευθύνεται σε πρωτόγονα ένστικτά μας;
Και όλα αυτά ισχύουν ακόμα και χωρίς να έχεις δει το αυτοκίνητο. Το ακούω από μακριά να έρχεται. Δεν το βλέπω γιατί είναι πολλά γύρω του όταν σταματήσει στο φανάρι. Και μετά το ξανακούω, ακόμα δεν το έχω δει αλλά κάθομαι και περιμένω να το ακούσω. Στο ρελαντί μπορεί και να μην το καταλάβεις, στις 1500-2000 στροφές αν πάει ήσυχα απλά λες αυτό κάτι σπέσιαλ πρέπει να είναι και περιμένεις να ακούσεις αν θα πατήσει κι άλλο.
Πολλά ερωτηματικά. Αλήθεια σίγουρα πρέπει να έχουν κάνει ψυχοακουστικές μελέτες για τον ήχο των αυτοκινήτων, ξέρει κανένας τίποτα σχετικό;

aka onyx !

- 17 Μάιος 2015, 02:25 #112268

Τα υπολοιπα που κανει η bmw με τους 3κυλινδρους ειναι μαρκετινιστικες πιπες και φτηνο-ευκολο βολεμα για τις νορμες...

Και φθηνό και εύκολο το βόλεμα απο την μπεμβε...

Άξιος, άξιος

Bρε μανα μου, φθηνο σε σχεση με το να εκανε κατι αλλο κρατωντας τον Ν13Β16, απλα εξελισοντας τον ετσι ωστε ναμειωσει λιγο ακομα τους ρυπους.
Τωρα εχουν την μοντα με τα "500κ.εκ" και χοντρικα φτιαχνουν περισσοτερα 6κυλινδρα, κοβωντας καποια στην μεση, σε πρωτη φαση. Προφανως και ειναι χαμηλοτερο το κοστος για αυτη την διαδικασια, απο το να συνεχιζε να παραγει ξεχωριστα 1,600αρη 4κυλινδρο. Οκ και να δεχτω σε ενα βαθμο οτι ειναι πιο οικονομικος ο 3κυλινδρος (μετρησεις καταναλωσης παραυτα σε 218i active tourer δεν επιβεβαιωνουν κατι τετοιο)
αλλα οτι κυριως παραγει λιγο χαμηλοτερους ρυπους, συμφωνα με τις τυποποιημενες -και διολου ρεαλιστικες-
εργοστασιακες μετρησεις καταναλωσης.
Πιο αποδοτικος δεν εχει καταφερει να ειναι, καλυτερος ακουστικα επισης δεν το εχει καταφερει.

Εν πασει περιπτωσει το μοτερ αυτο το δοκιμασα στο -ελαφρυτερο απο την tourer- νεο Mini, και ηχητικα με απογοητευσε. Σιγουρα ειναι σημαντικα πιο γρηγορο απο το 1.6 / 122 που αντικαθιστα -λογω Turbo-, σε τετοιου στυλ αυτοκινητακι ομως, σβελτο, ευελικτο, με παιχνιδιαρικο κρατημα και με προσεγμενο design, θεωρω οτι δεν ειναι αυτο το ζητουμενο...

Αληθεια, εχετε ακουσει το προηγουμενο Mini 1.6 / 122 να στροφαρει?
Το κροταλισμα του σε μεσαιες-υψηλες στροφες Θυμιζει κατι απο παλαιο 2λιτρο φτιαγμενο με διπλο εκκεντροφορο...

Καλα για την LCI 316i F30, εκει νομιζω θα κανει μεγαλη αρνητικη εντυπωση ο 3κυλινδρος...
Εκτος εαν κανουν τιποτε μαγικα στην πολλ/λη εξαγωγης, αλλα προσωπικα το βλεπω χλωμο να ασχοληθουν...

- 17 Μάιος 2015, 10:49 #112298

Είχαν ποτέ παραδοσιακά τα 1600αρια 4κυλ γαματο ήχο και δε το θυμάμαι ?

Ή μήπως υπάρχουν παράπονα για τον ήχο στη 328i, 335i η Μ3 ?

Sent from a mobile device

Εννοεις Bmw αποκλειστικα ή γενικοτερα?
Εαν αναφερεσαι συγκεκριμενα στον Ν13Β16, εμενα τουλαχιστον μου αρεσε, και στο Cooper S ειδικα, -οκ με διαφορετικη πολλ/λη εξαγωγης- προσωπικα τον θεωρω γαματο...

Γενικοτερα, και περα απο τα 1,600κ.εκ οι 4κυλινδροι στην πλειοψηφια τους μου ακουγονται καλυτερα παντως απο 3κυλινδρους. Ποσο μαλλον εαν αναφερομαστε σε μια Premium μαρκα με σπορτιφ εως και σπορ προτασεις.

....ξεκόλλα μάνα μου.

Κανείς δεν αγοράζει 1.6 αυτοκίνητο με γνώμονα τον ήχο.

Αν τώρα εσένα δε σου αρέσει, πάρε κάτι άλλο που στα 1600 ακούγεται καλύτερα.

Αυτό που σου εξηγώ είναι ότι ποτέ τα 1600άρια μοτέρ της BMW δεν ήταν κάτι το ιδιαίτερο ηχητικά.

- 17 Μάιος 2015, 10:58 #112303 Εμας το 4cyl 1600αρι αντε με το ζορι να πουμε οτι μπορει ν ακουγεται και καπως ενδιαφερον ψηλα για τα κυβικα του,αλλα προφανως ειτε ακουγοταν καλυτερα ειτε χειροτερα --> Αδιαφορο..Ας ηταν 1κυλινδρο ν ακουγεται σαν gillera 50ρι αν μπορουσε να καιει τα μισα και να παει 2πλασια.

Αν ο ηχος δε προερχεται απο επιλογη που εξυπηρετει σωστα κ αλλο σκοπο (βλ. Carbon εισαγωγη στην m3 csl) δεν νομιζω πως δειχνει κατι για την μηχανολογικη ανωτεροτητα ή αξια του εκαστοτε αυτοκινητου..
Τωρα ειδικα αν μιλαμε για κουβαδακια των 20χιλ ευρω,η συζητηση για τον ηχο αγγιζει τα ορια της βλακειαας..

<

- 17 Μάιος 2015, 12:22 #112338

....ξεκόλλα μάνα μου.

Κανείς δεν αγοράζει 1.6 αυτοκίνητο με γνώμονα τον ήχο.

Προφανως ρε συ Νικο. Αλλο πραγμα ομως αυτο, και αλλο να εχεις παρομοιο ηχο με το καθε μικρο φτηνο κουβαδακι της αγορας, και μαλιστα απο premium μοντελο.
Οποιος δεν μπορει να το δει και να το αναγνωρισει αυτο, ειτε δεν ξερει τι του γινεται, ειτε προσποιειται οτι δεν τον ενδιαφερει.
Οταν πας ταμειο ομως, και προκειται για ιδιωτικη αγορα -οχι εταιρικο πχ- τα πραγματα σοβαρευουν.
Να θυμισω οτι και καμποσοι χρηστες ηδη απο το αλλο Forum, εξυμνουσαν, πινανε νερο στο ονομα του...Αγιου δισκοποτηριου της AR, αλλα οταν ψωνιζανε τελικα αυτοκινητο, αυτο ηταν απο Γερμανικο μεχρι και Κορεατικο, επουδενι ομως Ιταλικο, ποσο μαλλον AR.
Στο μπλα-μπλα λοιπον και εξω απο τον χορο, ολοι χορευουν, αλλα ας μην το παιζουν μερικοι τοσο χαλαροι και ανετοι, ειδικα οσοι εχουν αποδειξει με τις αγορες τους το ακριβως αντιθετο...

Αν τώρα εσένα δε σου αρέσει, πάρε κάτι άλλο που στα 1600 ακούγεται καλύτερα.

Φυσικα και δεν μου αρεσει, και εαν μπορουσα εννοειται οτι θα επαιρνα την 4κυλινδρη 1.6 120i / 177ps. Οχι επειδη θα ακουγεται απαραιτητα καλυτερα, απο καποιο αλλο κινητηριο συνολο του ανταγωνισμου, σιγουρα ομως δεν ακουγεται χειροτερα, οπου για εμενα το χειροτερα ισοδυναμει με 3κυλινδρο ακουσμα.

Αυτό που σου εξηγώ είναι ότι ποτέ τα 1600άρια μοτέρ της BMW δεν ήταν κάτι το ιδιαίτερο ηχητικά.

Ναι, αλλα και ποτε σε αυτη την κατηγορια κυβικων και Budget δεν ηταν και 3κυλινδρα "μπουζουκια".

[NickTG]

- 17 Μάιος 2015, 15:07 #112374

Προφανως ρε συ Νικο. Αλλο πραγμα ομως αυτο, και αλλο να εχεις παρομοιο ηχο με το καθε μικρο φτηνο κουβαδακι της αγορας, και μαλιστα απο premium μοντελο.
Οποιος δεν μπορει να το δει και να το αναγνωρισει αυτο, ειτε δεν ξερει τι του γινεται, ειτε προσποιειται οτι δεν τον ενδιαφερει.

"Do another take and get it right, 127 times"

- 17 Μάιος 2015, 15:29 #112380 Γρηγορη, τι λες παιδάκι μου?!

Ποια πράγματα σοβαρευουν?

Το ήχο θα έχει ένα 1600αρι?

Πας καλά παιδί μου?

Sent from a mobile device

- 17 Μάιος 2015, 17:55 #112401 Παρανοια.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna