- 22 Αύγ 2017, 17:40 #427249 118d μοντ. αρχές 2015 έχει ΛΤΠΦ πάνω από 27.000€ και μίσθωμα γύρω στα 630€+ΦΠΑ. Παίρνεις παπάδες στα ίδια λεφτά. Πληρώνεις που πληρώνεις, τουλάχιστον να πληρώνεις για κάτι που αξιζει.

- 22 Αύγ 2017, 17:48 #427251

Δεν νομίζω πως μπερδεύομαι πουθενά. Είπα πως ο λόγος που θα προτιμήσει κάποιος την Χ1 σε σχέση με κάποιο άλλο της κατηγορίας είναι το σήμα και το κατανοώ. Αλλά δεν υπάρχει κάτι άλλο πέραν αυτού και δεν έχει καμία σχέση με τα υπόλοιπα της σειράς Χ, όπως και δεν έχει σχέση με τις άλλες BMW στο δρόμο. Πόσο πιο απλό να το κάνω;
Από εκεί και μετά, το αν είναι βολικό το πορτ-μπακάζ, δεν είναι petrolhead κριτήριο, με όλο τον σεβασμό. Αυτό είναι αυτό που περιγράφω μετακίνηση από το Α στο Β και τίποτε παραπάνω. Δεν τα βάζω με το κριτήριο λοιπόν, προφανώς κάποιοι έχουν ανάγκη το χώρο αποσκευών, αλλά τα υπόλοιπα πάνε περίπατο.
Οπότε, αν κάποιος θέλει να μετακινείται από το Α στο Β και χώρους, η Χ1 είναι μια επιλογή, αν είναι διατεθειμένος να πληρώσει παραπάνω για το σήμα της BMW. Χάνω κάτι; Νομίζω πως όχι.
Όσο για την Χ1 σε σύγκριση με το δικό μου, είναι αστεία σε βαθμό... κακουργήματος. Έχω το Golf που στο δρόμο είναι καλύτερο από την Χ1, και πάλι όταν οδηγώ την 1 είμαι με το χαμόγελο στα χείλη. Ομολογουμένως δεν είναι άνετη (παραμένει η ανάρτηση σκληρή ), έχει κοντό σασμάν (άρα μετά τα 160 ακούγεται περισσότερο), αλλά σε δρόμους με στροφές είναι ποίημα. Σίγουρα για να πάω στο σουπερμάρκετ είναι καλύτερη η Χ1, αλλά βολεύομαι και με την δική μου (για την ακρίβεια η μου, αλλά ψάχνω τρόπους να πασάρω το Golf για να ξαναπάρω την 1, αρκεί να μου το επιτρέψει η εταιρεία... ).
Αν υπάρχει κάποιο μπέρδεμα εδώ είναι από την πλευρά σου νομίζω, έχω την εντύπωση πως έχεις μπερδέψει την διασκέδαση στην οδήγηση με την πρακτικότητα ή τους χώρους. Δεν είναι τα τελευταία αμελητέα, αλλά δεν έχουν καμία σχέση με την πρώτη.

Συμφωνούμε ότι διαφωνούμε ., καθώς τόσο εγώ όσο και οι υπόλοιποι σου ανέφεραν αρκετούς λόγους εκτός του σήματος, για το οποίο αναφέρεις πως δε το κατακρίνεις...όμως τελικά το κατακρίνεις.

Επίσης, δεν έγραψα "petrolhead κριτήριο". Έγραψα "fun-to-drive κριτήριο" καθώς η τελευταία έννοια είναι διαφορετική για τον καθένα μας.

Αυτό λοιπόν που σου γράφω (νομίζω και οι υπόλοιποι) είναι ότι με την Χ1 έχεις όλα αυτά τα BMW-χαρακτηριστικά συν την άνεση και ποιότητα εσωτερικού που λείπει από αυτοκίνητα προηγούμενης γενιάς όπως το δικό σου.

Πάντως είναι ενδιαφέρον πόσο πολύ την έχεις θάψει τη καημένη την Χ1, χωρίς να την έχεις οδηγήσει.

Πίστεψέ με πάντως, δε συμφέρει η 1 σε leasing. Μου είχαν προτείνει να πάρω την 118d (μετά από μια προαγωγή που πήρα) αλλά ευτυχώς αρνήθηκα (γιατί βασικά δε με βόλευε) καθώς συνάδελφοι πλήρωσαν 3.500 ευρώ φόρο και τώρα όλοι ψάχνουν πως να τις ξεφορτωθούν.

Καταρχήν με ένα μαγικό τρόπο, όλοι συμφωνούν με εσένα και κανείς με εμένα, αλλά δεν πειράζει.
Κανείς δεν τόλμησε να γράψει πάντως πως η Χ1 έχει όλα τα BMW χαρακτηριστικά, αυτό νομίζω ούτε η ίδια η BMW δεν τολμάει να το πει!

Όσο για το fun-to-drive κριτήριο, με αφετηρία τον χώρο αποσκευών, σίγουρα έχουμε χάσει το νόημα των λέξεων...
Δεν βλέπω κανένα λόγο να οδηγήσω την Χ1 ή την ActiveTourer, είναι αυτοκίνητα τρομακτικά αδιάφορα και απλά δεν θα μπω στον κόπο εκτός αν μου τύχει και είναι μπροστά μου. Ούτε πρόκειται να δώσω 1 εύρω για να αγοράσω κάτι τέτοιο.
Όσο για το leasing, δεν κατάλαβες τι έγραψα: θα δώσω το Golf στην κοπέλα μου και θα ξαναπάρω την παλιά μου 1, όχι να πάρω με leasing κάποια καινούρια. Επίσης, κάποιο λάθος πρέπει να κάνεις στον φόρο, δεν θα πλήρωσαν 3.500€ φόρο, θα προστέθηκαν αυτά στο εισόδημά τους που είναι διαφορετικό. Δεν είναι τόσο ακριβή η 1 για να πληρώσουν τόσο φόρο.

- 22 Αύγ 2017, 18:12 #427255

Λιγο πανω απο 40 την ειχε παρει με βασικο εξοπλισμο (χαλια) με αποσυρση και πριν την αυξηση των φορων. Τωρα πιθανον να κανει 43-44 γιατι δινουν μεγαλυτερες εκπτωσεις παρα την μεγαλη αυξηση των φορων.

Επηδει το εχω οδηγησει το Χ1 σε 2.0d αυτοματο με 8αρι και τετρακινητο θεωρω οτι ειναι πολυ καλυτερο απο ολα που αναφερες ακομα και το Χ3 (δεν νομιζω οτι εχει νοημα πισωκινητο SUV, το Χ5 2.5d που ειχα οδηγησει δεν μου αρεσε). Με το Subaru χαος αποσταση, σορρυ. Βεβαια αυτο που οδηγησα ηταν 65 χιλιαρικα γιατι ειχε πολλα εξτρα αλλα σαν αμαξι ηταν πολυ καλο.

Ενα αλλο πλεονεκτημα στα μπροστοκινητα ειναι οτι μπαινεις στην θεση του οδηγου ποιο ευκολα. Στο 118 ειναι λιγο ζορι ειδικα με την μικρη πορτα. Γενικα το Χ1 εχει πολυ καλους χωρους για το μεγεθος του. Βασικος αντιπαλος της Χ1 θεωρω οτι ειναι το νεο XC60 και στην κατω πλευρα το Kuga το οποιο θα ηταν και η επιλογη μου λογω εξαιρετικης τιμης και οτι ειναι πολυ καλο αυτοκινητο.

Συγνώμη, δεν το είχα δει αρχικά.
Η Χ1 μια χαρά μπορεί να συγκριθεί με το Forester
http://www.caradvice.com.au/460224/suba ... omparison/
επιπλέον, το άρθρο λέει το αμίμητο:
This comparison took us a little by surprise almost from the outset. On paper, you might expect the German combatant to walk all over the offering from Japan. It didn’t turn out that way at all though. Coming to a clear conclusion is made a little more difficult, because neither model grade present as the pick in their respective ranges. In fact, the X1 doesn’t make much sense at all especially if you compare it to a 2-Series Active Tourer for example.

The Subaru Forester has won this comparo though. The X1 beats the Forester for interior space and packaging, but everywhere else the Forester is simply more accomplished.
Κοινώς, σίγουρα η Χ1 έχει καλούς χώρους (αφού μοιράζεται το ίδιο πλαίσιο με την ActiveTourer...), αλλά μέχρις εκεί. Και είναι ακριβότερη φυσικά η εμπροσθοκίνητη Χ1 από το τετρακίνητο Forester...
Επίσης, δεν ανέφερα πουθενά X3 πισωκίνητη, δεν ξέρω καν αν υπάρχει τέτοιο, εννοούσα τετρακίνητη, αφού για τετρακίνητη μιλούσαμε.
Το XC60 είναι άλλη κατηγορία όπως ειπώθηκε ήδη, το XC40 θα είναι στην ίδια κατηγορία, αλλά δεν θα έχει τους ίδιους χώρους με την Χ1 σε καμία περίπτωση αφού μόνον η τελευταία βασίζεται σε πάτωμα πολυμορφικού.

Αν κρίνουμε τα αυτοκίνητα από τους χώρους τους και μόνον, πραγματικά η Χ1 είναι γαμάτη, αφού σε αυτές τις διαστάσεις δύσκολα θα βρεις περισσότερους χώρους. Αν λοιπόν πρέπει καλά και σώνει να συμφωνήσουμε σε αυτό, εγώ δεν έχω αντίρρηση: η Χ1 έχει γαμάτους χώρους και γαμάτο σήμα. Σόρυ, αλλά αυτά τα δύο δεν αρκούν για να την προτιμήσω από τον ανταγωνισμό και σίγουρα αυτά τα δύο δεν την κάνουν αντάξια του ονόματος που δημιούργησε η BMW για αυτοκίνητα που χαιρόσουν να τα οδηγείς.

- 22 Αύγ 2017, 18:21 #427258 Δεν μας νοιαχζει φιλε μου τι προτιμας εσυ. Εχεις παθει μια εμμονη με το ποσο κακο αυτοκινητο ειναι η Χ1

- 22 Αύγ 2017, 18:23 #427259 Δεν είναι κακό αυτοκίνητο. Κακή BMW είναι!

- 22 Αύγ 2017, 19:57 #427269

Σε αυτά τα λεφτά θα πήρε την τέρμα βασική από εξοπλισμό.

Το αυτόματο κιβώτιο έβλαε και 1-2 ακόμα, αλλά ακόμα και η βασική είναι υπερεξοπλισμένη. Δεν καταλαβαίνω το κόλλημα με άχρηστα μπιμπλίκια που ποτέ δεν χρησιμοποιείς...

Θα προτιμούσα μια μεταχειρισμένη Χ3, ή ένα Volvo V60 AWD ή ακόμη ακόμη ένα Audi A4 Allroad ή ένα Subaru Forester XT αν είχε αντιπροσωπεία στην Ελλάδα. Ακόμη και το Lexus NX300h θα κοιτούσα, μιας και σίγουρα έδωσε 40 κάμποσα αφού μιλάμε για τετρακίνητη και δίλιτρη.

Έλα μου όμως που ήθελε καινούριο, ειδικά με τα χιλιόμετρα που κάνει (κοντά 25 το χρόνο). Στην τελική δεν μπορούμε να συγχέουμε καινούριο με μεταχειρισμένο.

Και δεν αναφέρω ενδιάμεσες επιλογές όπως το Nissan Qashqai ή το Honda CRV που θα έβγαιναν πιο οικονομικές επίσης.

Τα οδήγησε και τα βρήκε ψόφια. Άσε που δεν συγκρίνονται σε οδική συμπεριφορά (ειδικά το Nissan). Το νέο Tiguan 2.0 TDi 4x4 με τα 190 άλογα θα πλησίαζε, αν και αυτό στα 37000 βγαίνει. Και το Kuga όπως είπαμε, αλλά και τα δύο βγήκαν μετά την αγορά.

Τέλος, το να λέμε πως έστω και με μια Χ1 όπως η συγκεκριμένη του φίλου σου θα χαρείς σπορ οδήγηση με ξεπερνάει, αλλά χάριν της κουβέντας...

Στα μέτρα της κατηγορίας πάντα, δεν είπαμε ότι είναι και Lotus. Την έχεις παρεξηγήσει πάντως. Το ίδιο πλαίσιο με το Countryman είναι, αλλά εκεί δεν σε πειράζει και το βρίσκεις στριφτερό.

- 22 Αύγ 2017, 20:35 #427275 Πουθενά δεν μου αρέσει. Το προηγούμενο είναι αυτό που μου αρέσει.

- 22 Αύγ 2017, 21:10 #427280 Είχα κάνει 500 χλμ. με το πρώτο Χ1 (2.000 κ.εκ. με βασικό πακέτο), ένα θλιβερό αυτοκίνητο. Το μόνο αξιόλογο που του είχα βρει ήτο τα φρένα και το τιμόνι, και με αυτά που διαβάζω θέλω να δω το καινούργιο για να δω την βελτίωση.

- 22 Αύγ 2017, 21:11 #427282 Καλά το καινούριο είναι μέρα με τη νύχτα. Είναι τόσο βελτιωμένο όσο η νέα 1 με τη παλιά.

< >

- 22 Αύγ 2017, 21:28 #427289 Εγώ μιλούσα για το Countryman. Η νέα 1 στο δρόμο έχει μεγάλη διαφορά στην άνεση και έχει πολύ καλύτερα μοτέρ.
Αν είχα λεφτά, αυτήν θα αγόραζα με ένα καλό μοτέρ.
Σε μια άλλη ζωή ίσως...

- 22 Αύγ 2017, 21:33 #427290

Εγώ μιλούσα για το Countryman. Η νέα 1 στο δρόμο έχει μεγάλη διαφορά στην άνεση και έχει πολύ καλύτερα μοτέρ.
Αν είχα λεφτά, αυτήν θα αγόραζα με ένα καλό μοτέρ.
Σε μια άλλη ζωή ίσως...

Το νέο countryman είναι στο ίδιο πάτωμα της Χ1 και βασικά έχουν ίδια components.



< >

- 22 Αύγ 2017, 21:34 #427291 Βασικά, έχει κάπου μπερδευτεί η συζήτηση. Ένα SUV είναι απλά πιο μοδάτο πολυμορφικό. Ξεκολλήστε με 4κίνηση και λοιπά άχρηστα (για το 99,9% των αγοραστών). Ούτε πρόκειται να χρησιμοποιηθούν τα εκτός δρόμου καλούδια, ούτε ενδιαφέρουν κανέναν (ουσιαστικά). Οικογενειακά οχήματα είναι με έμφαση στην άνεση, τους χώρους, κτλ. Απλά οι αγοραστές θέλουν τον όγκο, την ψηλή θέση οδήγησης και την εικόνα του μοδάτου, in, κτλ, που δεν δίνει ένα MPV.

Άρα όταν μιλάμε για SUV, καλό είναι να έχουμε υπόψη πως πρόκειται ουσιαστικά για MPV, με ελάχιστα πιο "περιπετειώδη" εικόνα...


Συμφωνώ πάντως πως τόσο η Χ1, όσο και η 2active tourer, αλλά και τα αντίστοιχα από τους άλλους Γερμανούς "premium" κατασκευαστές, είναι υπερτιμημένα σε σχέση με την πραγματική τους αξία και προσωπικά δεν βλέπω το λόγο να δώσω τα έξτρα λεφτά σε σχέση με ένα αντίστοιχο ford, peugeot, κτλ... ΑΝ τα είχα...

Δηλώνεις τη συζυγο δεύτερη οδηγό

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 22 Αύγ 2017, 21:46 #427295

Εγώ μιλούσα για το Countryman. Η νέα 1 στο δρόμο έχει μεγάλη διαφορά στην άνεση και έχει πολύ καλύτερα μοτέρ.
Αν είχα λεφτά, αυτήν θα αγόραζα με ένα καλό μοτέρ.
Σε μια άλλη ζωή ίσως...

Το νέο countryman είναι στο ίδιο πάτωμα της Χ1 και βασικά έχουν ίδια components.



< >

+1 δυστυχως εξισου ακριβο για την ωρα και με κατωτερο ταμπλω.

- 22 Αύγ 2017, 21:47 #427296

Ξεκολλήστε με 4κίνηση και λοιπά άχρηστα (για το 99,9% των αγοραστών)

Υπερβάλλεις! Δεν πάει μόνο ο 1 στους 1000 εκτός δρόμου.

- 22 Αύγ 2017, 21:52 #427297 Καλά πηγαίνετε τίποτα Τζιά ή Κύθηρα διακοπές και μετά πείτε μου για κίνηση εκτός δρόμου.

< >