- 23 Απρ 2015, 10:27 #103647 Η λογική του Κίκιζα τσακίζει κοκκαλα ...

Στανταράκι ψηφοφόρος μπαρουφάκι

Fake Petrolhead

- 23 Απρ 2015, 17:09 #103771

. είναι σαν να λες σε κάποιον που μπορεί να διαθέσει 50€ για ένα παντελόνι και θα πάρει από Zara "Μάστορη 50€ για Zara είναι πολλά, δεν δίνεις τουλάχιστον 300 για Zegna".

Δεν βγάζει και φοβερό νόημα αν σκεφτείς ότι δεν θα έδινε 300 για παντελόνι...

...ναι, μονο που χρησιμοποιεις παραδειγμα εντελως ακυρο σε οτι αφορα τις αναλογιες κοστους, φτανοντας σε υπεραξια...600% , σε σχεση με το φθηνοτερο τζιν.

Το δικο μου παραδειγμα αφορα ακριβοτερο προιον κατα 70%...Προσαρμοσε το λοιπον στο παραδειγμα σου με τα τζιν, και απο τα 50 ευρω του Ζara , πηγαινε στα 85ευρω, οχι Zegna φυσικα, αλλα σιγουρα Levis/Lee , που σε σχεση πχ με το Zara, η εφαρμογη του μπορει να ειναι "κουτα" για καποια σωματοτυπα...

- 23 Απρ 2015, 17:24 #103781

Αναλογικα ειναι σαν να μιλαμε για αγορα νεου αυτοκινητου, στην μια περιπτωση 30κ ευρω και στην αλλη 50κ ευρω. Ειναι εντελως διαφορετικο το κοινωνικο και βιοτικο επιπεδο της μιας περιπτωσης με την αλλη

Yeah, right......
Γιατί φυσικά στο αμάξι καθορίζεται το βιοτικό επίπεδο

Oχι, ακριβως το αντιθετο, (το βιοτικο επιπεδο υποδυκνειει αντιστοιχα το κοστος του αυτοκινητου που θα μπορει να αγοραστει, σε αντιθεση με την Ελληνικη πραγματικοτητα που παγιωθηκε η νοοτροπια αγορας αυτοκινητου πολυ ακριβοτερου απο τις οικονομικες δυνατοτητες του εκαστοτε αγοραστη) αλλα οταν ζεις στο μπανανια, και επειδη το αυτοκινητο ειναι το ευκολο μεσο, να δειξει καποιος οτι "εχει λεφτα" (το εκαστοτε ακινητο ειναι συνηθως πιο ακριβο, τουλαχιστον πριν την κριση ηταν αφενως, και αφετερου, δεν μπορουσες να το κανεις "περιφορα" σαν τον επιταφιο, για να το δει κοσμος...) τουλαχιστον μεχρι την προσφατη εποχη των ευτραφων αγελαδων, οπου ο κανονας ηταν να βλεπεις σε μπαλωμενα καλυβια πχ των Δυτικων και αλλων συγκριτικα υποβαθμισμενων προαστειων, κατω απο προχειρα υποστεγα, Μ3 , Ιαπωνικες φτερουγες, Μερσεντε κ.α πολυτελη/γρηγορα ακριβα αυτοκινητα, πολλαπλασιας αξιας απο τις...τρωγλες στις οποιες ζουσαν οι ιδιοκτητες τους.

Παραλληλα οποιος/οποια γινοταν 18 και επαιρνε διπλωμα, αυτοματως ψωνιζε αυτοκινητο ως νεο...πουκαμισο
ή δωρο στον γιοκα/κορακλα που καταφερε -με λαδωμα συνηθως- να βγαλει το διπλωμα οδηγησης...
Με αποτελεσμα το καθε μελος μιας οικογενειας να εχει απο ενα αυτοκινητο, και συνηθως αρκετα πιο ακριβο, απ' οτι αναλογουσε οχι μονο σε προσωπικο επιπεδο δυνατοτητων, αλλα ακομα και για το συνολικο οικογενειακο εισοδημα.

Στις σοβαρες και συγχρονες πολεις, κοινωνιες, τα παραπανω αποτελουν εξαιρεση και οχι κανονα.

Τελευταία επεξεργασία από Κίκιζας Γρηγόρης και 23 Απρ 2015, 17:34, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

- 23 Απρ 2015, 17:26 #103783 Εγώ τώρα να πάρω μπέμπα ή Lexus Rx400h στα ίδια λεφτά? με προβλημάτισες με αυτά περι βιοτικού επιπέδου

- 23 Απρ 2015, 17:31 #103787

Εγώ τώρα να πάρω μπέμπα ή Lexus Rx400h στα ίδια λεφτά? με προβλημάτισες με αυτά περι βιοτικού επιπέδου

...αυτο ειναι θεμα γουστου, προτεραιοτητων και δυνατοτητων του καθε αυτοκινητου, και οχι βιοτικου επιπεδου, αφου και στις δυο περιπτωσεις τα χρηματα ειναι στο ιδιο επιπεδο...

- 23 Απρ 2015, 18:29 #103799

Εγώ τώρα να πάρω μπέμπα ή Lexus Rx400h στα ίδια λεφτά? με προβλημάτισες με αυτά περι βιοτικού επιπέδου

...αυτο ειναι θεμα γουστου, προτεραιοτητων και δυνατοτητων του καθε αυτοκινητου, και οχι βιοτικου επιπεδου, αφου και στις δυο περιπτωσεις τα χρηματα ειναι στο ιδιο επιπεδο...

ένα είναι το σίγουρο, ότι το υβριδικό Lexus θα τσαγιάζει την 2λιτρη μπέμπα

- 23 Απρ 2015, 19:02 #103808

Εγώ τώρα να πάρω μπέμπα ή Lexus Rx400h στα ίδια λεφτά? με προβλημάτισες με αυτά περι βιοτικού επιπέδου

...αυτο ειναι θεμα γουστου, προτεραιοτητων και δυνατοτητων του καθε αυτοκινητου, και οχι βιοτικου επιπεδου, αφου και στις δυο περιπτωσεις τα χρηματα ειναι στο ιδιο επιπεδο...

ένα είναι το σίγουρο, ότι το υβριδικό Lexus θα τσαγιάζει την 2λιτρη μπέμπα

...για ποια διλιτρη μπεμπα μιλας? Υπαρχουν σε diesel και βενζινη με διαφορετικες ιπποδυναμεις...

- 23 Απρ 2015, 19:03 #103810

Εγώ τώρα να πάρω μπέμπα ή Lexus Rx400h στα ίδια λεφτά? με προβλημάτισες με αυτά περι βιοτικού επιπέδου

...αυτο ειναι θεμα γουστου, προτεραιοτητων και δυνατοτητων του καθε αυτοκινητου, και οχι βιοτικου επιπεδου, αφου και στις δυο περιπτωσεις τα χρηματα ειναι στο ιδιο επιπεδο...

ένα είναι το σίγουρο, ότι το υβριδικό Lexus θα τσαγιάζει την 2λιτρη μπέμπα

...για ποια διλιτρη μπεμπα μιλας? Υπαρχουν σε diesel και βενζινη με διαφορετικες ιπποδυναμεις...

2007+, Ε90 αν θυμάμαι καλά.

- 23 Απρ 2015, 21:17 #103844

. είναι σαν να λες σε κάποιον που μπορεί να διαθέσει 50€ για ένα παντελόνι και θα πάρει από Zara "Μάστορη 50€ για Zara είναι πολλά, δεν δίνεις τουλάχιστον 300 για Zegna".

Δεν βγάζει και φοβερό νόημα αν σκεφτείς ότι δεν θα έδινε 300 για παντελόνι...

...ναι, μονο που χρησιμοποιεις παραδειγμα εντελως ακυρο σε οτι αφορα τις αναλογιες κοστους, φτανοντας σε υπεραξια...600% , σε σχεση με το φθηνοτερο τζιν.

Το δικο μου παραδειγμα αφορα ακριβοτερο προιον κατα 70%...Προσαρμοσε το λοιπον στο παραδειγμα σου με τα τζιν, και απο τα 50 ευρω του Ζara , πηγαινε στα 85ευρω, οχι Zegna φυσικα, αλλα σιγουρα Levis/Lee , που σε σχεση πχ με το Zara, η εφαρμογη του μπορει να ειναι "κουτα" για καποια σωματοτυπα...

. έχεις ξοδέψει ποτέ ποσό άνω των 1.000€;
Δεν υπαινίσσομαι ότι δεν το έχεις κάνει απλά θέλω ένα δικό σου παράδειγμα για να σου δείξω τι δεν καταλαβαίνεις.

Στα χαρτιά και στη θεωρία το "γάμα το δίλιτρο και πήγαινε για τρίλιτρο" είναι πανευκολούρα.
Στην πράξη όταν θα κληθείς να δώσεις 1.400 ΠΑΡΑΠΑΝΩ το χρόνο, τότε μόνο θα γνωρίζεις το τσούξιμο στην τρύπα και το αν αξίζει τον κόπο.

Στη σύγκριση που μου έβαλες το πρόβλημα δεν είναι τόσο το +7.000 στην τιμή αγοράς όσο το +1.400 το χρόνο.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

[NickTG]

- 23 Απρ 2015, 21:20 #103845 Δεν είναι τόσο δύσκολο να καταλάβει κανείς πως από ένα σημείο και πάνω δεν μετράει μόνο το ποσοστό αλλά και τα απόλυτα ποσά.

"Do another take and get it right, 127 times"

- 24 Απρ 2015, 01:46 #103945

...Στη σύγκριση που μου έβαλες το πρόβλημα δεν είναι τόσο το +7.000 στην τιμή αγοράς όσο το +1.400 το χρόνο.

Μα ακριβως αυτη την εποχη που το ρευστο το βλεπει η αγορα με το κυαλι, το +7000 (στην προκειμενη ενα budget αυξημενο κατα 70%) ειναι ενα πολυ σεβαστο ποσο, οπερ και διαφορετικη η κατηγορια αναγκων, δυνατοτητων του εκαστοτε αγοραστη.

Εγω θα συμφωνησω παραυτα οτι πχ το κοστος των 2080 ευρω εναντι των 660 ευρω που απαιτειται για την...νομιμοποιηση μετακινησης των συγκεκριμενων αυτοκινητων στην χωρα μας, ειναι προκλητικα δυσαναλογο, και κανονικα θα επρεπε να ισχυει μια αναλογικη, παρομοια με την διαφορα κοστους κτησης τους, ητοι περιπου 70%, δηλαδη η 3λιτρη Ζ4 εν προκειμενω να πληρωνε πχ 1120 ευρω.

Και αυτο ειναι κατι που θελοντας και η μη, και για καλυτερη αποδοση φορολογικα, θα το εφαρμοσει η τωρινη κυβερνηση, δηλαδη εναν δικαιοτερο φορο πολυτελειας για αυτοκινητα ανω των 2 λιτρων (με εντονες φημες να θελουν την καταργηση του στα 2 λιτρα) , που θα ισχυει απο το 2016.

Θα μου πεις πολυ σωστα, αν δεν βγει σε φεκ, εσυ θα το υπολογιζεις οπως ισχυει τωρα, ομως εγω θα σου πω απο την αλλη, περα απο το αναμφισβητητο του +70% υψηλοτερου κοστους κτησης, οτι ακομα και ετσι θα πληρωνει για ακομα 3 χρονια την υπεραξια αυτη, οπερ και θα πιασει την δεκαετια...

Κοντολογοις αυτο που θελω να πω, και πιστευω οτι καθε ενας που σκεφτεται λογικα, οταν μπαινει στην διαδικασια να υπολογισει εξοδα συντηρησης ενος, ακριβοτερου, καλυτερου αυτοκινητου, ειναι οτι προφανως και τα ετησια εξοδα του θα ειναι -τουλαχιστον- αναλογικα υψηλοτερα απο αυτα ενος αυτοκινητου που κοστιζει λιγοτερο απο τα μισα, την στιγμη που και στις δυο περιπτωσεις προκειται για premium κατασκευες ανω των 2 λιτρων.

- 24 Απρ 2015, 01:52 #103950

Δεν είναι τόσο δύσκολο να καταλάβει κανείς πως από ένα σημείο και πάνω δεν μετράει μόνο το ποσοστό αλλά και τα απόλυτα ποσά.

Προφανως, αλλα ακριβως οταν τα απολυτα ποσα, σε επιπεδο κοστους κτησης, εχουν τοσο μεγαλη διαφορα, φυσικο επακολουθο ειναι και τα εξοδα συντηρης να εχουν παρομοιες αναλογιες, εφοσον μιλαμε για ιδιας φιλοσοφιας κατασκευες και οχι πχ ηλεκτροκινητο vs διτουρμπινο 3λιτρο.

Οπερ και δεν θα ειναι ουσιαστικα στην ιδια κατηγορια αγοραστων αυτος που δινει 10κ ευρω για μτχ premium , με αυτον που δινει 17κ ευρω επισης για μτχ Premium...

- 24 Απρ 2015, 09:58 #103997

ν (με εντονες φημες να θελουν την καταργηση του στα 2 λιτρα) , που θα ισχυει απο το 2016.

.

Fake Petrolhead

- 24 Απρ 2015, 10:01 #103999

Αναλογικα ειναι σαν να μιλαμε για αγορα νεου αυτοκινητου, στην μια περιπτωση 30κ ευρω και στην αλλη 50κ ευρω. Ειναι εντελως διαφορετικο το κοινωνικο και βιοτικο επιπεδο της μιας περιπτωσης με την αλλη

Yeah, right......
Γιατί φυσικά στο αμάξι καθορίζεται το βιοτικό επίπεδο

Oχι, ακριβως το αντιθετο, (το βιοτικο επιπεδο υποδυκνειει αντιστοιχα το κοστος του αυτοκινητου που θα μπορει να αγοραστει, σε αντιθεση με την Ελληνικη πραγματικοτητα που παγιωθηκε η νοοτροπια αγορας αυτοκινητου πολυ ακριβοτερου απο τις οικονομικες δυνατοτητες του εκαστοτε αγοραστη) αλλα οταν ζεις στο μπανανια, και επειδη το αυτοκινητο ειναι το ευκολο μεσο, να δειξει καποιος οτι "εχει λεφτα" (το εκαστοτε ακινητο ειναι συνηθως πιο ακριβο, τουλαχιστον πριν την κριση ηταν αφενως, και αφετερου, δεν μπορουσες να το κανεις "περιφορα" σαν τον επιταφιο, για να το δει κοσμος...) τουλαχιστον μεχρι την προσφατη εποχη των ευτραφων αγελαδων, οπου ο κανονας ηταν να βλεπεις σε μπαλωμενα καλυβια πχ των Δυτικων και αλλων συγκριτικα υποβαθμισμενων προαστειων, κατω απο προχειρα υποστεγα, Μ3 , Ιαπωνικες φτερουγες, Μερσεντε κ.α πολυτελη/γρηγορα ακριβα αυτοκινητα, πολλαπλασιας αξιας απο τις...τρωγλες στις οποιες ζουσαν οι ιδιοκτητες τους.

Παραλληλα οποιος/οποια γινοταν 18 και επαιρνε διπλωμα, αυτοματως ψωνιζε αυτοκινητο ως νεο...πουκαμισο
ή δωρο στον γιοκα/κορακλα που καταφερε -με λαδωμα συνηθως- να βγαλει το διπλωμα οδηγησης...
Με αποτελεσμα το καθε μελος μιας οικογενειας να εχει απο ενα αυτοκινητο, και συνηθως αρκετα πιο ακριβο, απ' οτι αναλογουσε οχι μονο σε προσωπικο επιπεδο δυνατοτητων, αλλα ακομα και για το συνολικο οικογενειακο εισοδημα.

Στις σοβαρες και συγχρονες πολεις, κοινωνιες, τα παραπανω αποτελουν εξαιρεση και οχι κανονα.

Πόση κακία σε ένα ποστ ...

Fake Petrolhead

- 24 Απρ 2015, 11:11 #104025

ο κανονας ηταν να βλεπεις σε μπαλωμενα καλυβια πχ των Δυτικων και αλλων συγκριτικα υποβαθμισμενων προαστειων, κατω απο προχειρα υποστεγα, Μ3 , Ιαπωνικες φτερουγες, Μερσεντε κ.α πολυτελη/γρηγορα ακριβα αυτοκινητα, πολλαπλασιας αξιας απο τις...τρωγλες στις οποιες ζουσαν οι ιδιοκτητες τους.

. τερμάτισες.

Κλείσιμο ΟΤ.
Δε πα να λέει ο ΙΚΕ...

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"