- 16 Ιουν 2016, 15:40 #268377 Ενα πρωτο review με την 2λιτρη 718, manual με σπορ εξατμιση...

- 19 Ιουν 2016, 22:55 #269585

http://www.4troxoi.gr/agones/diethneis- ... -i-porsche

- 20 Ιουν 2016, 05:33 #269636

Ενα πρωτο review με την 2λιτρη 718, manual με σπορ εξατμιση...

Απο όλα τα "πρώτα" reviews που υπάρχουν αναρωτιέμαι γιατί έβαλες αυτό...

- 20 Ιουν 2016, 17:25 #269809 ...εντελως τυχαια εχουμε παρομοιες αποψεις... (ακομα και με το κερασακι της σπορ εξατμισης... )

Προφανως η φαση ειναι τυπου "γουστα ειναι αυτα", και η μαιμου εφαγε το σαπουνι...

Αλλα ενταξει, στο μιλητο, πολλοι δειχνουν ανετοι με αυτο το ηχητικο downsizing...

Οσοι ομως απο αυτους που γραφουν εδω ή εστω διαβαζουν αυτοκινητιστικα fora, εχουν ή αποκτησουν καποια στιγμη το κασερι που χρειαζεται για την αγορα μιας τετοιας, στο τελος κατι αλλο ψωνιζουν, οπως αλλωστε συνηθιζεται απο καμποσους χρηστες αυτου και του αλλου τοπικου...

- 20 Ιουν 2016, 17:42 #269821 Τος βασικες εκδοσεις του Boxster/cayman αυνηθως τις αγοραζουν αυτοι που δεν εχουν προηγουμενη εμπηρεια απο κατοχη τετοιου αμαξιου και δεν καταλαβαινουν και πολλα. Αυτο ισχυε και για τα 6κυλινδρα. Αρα δεν προκειται να αλλαξει τιποτα για τα τετρακυλινδρα. Αντιθετα θα ειναι ευκαιρεια να πουλησουν στις δυσκολες αγορες.

- 20 Ιουν 2016, 19:09 #269869

Τος βασικες εκδοσεις του Boxster/cayman αυνηθως τις αγοραζουν αυτοι που δεν εχουν προηγουμενη εμπηρεια απο κατοχη τετοιου αμαξιου και δεν καταλαβαινουν και πολλα. Αυτο ισχυε και για τα 6κυλινδρα. Αρα δεν προκειται να αλλαξει τιποτα για τα τετρακυλινδρα. Αντιθετα θα ειναι ευκαιρεια να πουλησουν στις δυσκολες αγορες.

Αυτο που αναφερεις, ως νοοτροπια, ισχυει, κυριως ομως στην Αμερικανικη αγορα...Στην Ευρωπαικη αλλα και εδω στην δικη μας, μια χαρα αναγνωριζουν τον συγκεκριμενο ηχο του 6κυλινδρου Boxer...
Οχι οτι βαζω και το χερι μου στην φωτια, οτι καποιοι ακομα και συνειδητοποιημενα (δηλαδη γνωριζοντας, εχοντας ακουσει απο κοντα 6κυλινδρη Boxster/cayman) δεν θα ψωνισουν τελικα 718, απλως πιστευω οτι θα ειναι σημαντικα λιγοτεροι, εξαιτιας ακριβως αυτης της ηχητικης διαφοροποιησης...

Να υπενθυμισω αλλη μια φορα οτι δεν υπαρχει διαφορα -προς τα κατω- στην τιμολογηση, ουτε καν της 2λιτρης σε Ευρωπαικο επιπεδο. Για την ακριβεια, ειναι και ελαφρως τσιμπημενη η αρχικη τιμη της σε σχεση με την βασικη 981 των 2.7 λιτρων...

Και κατι τελευταιο...Καλως-κακως η Porsche, oπως ακομα περισσοτερο η Ferrari, ή λιγοτερο η Bmw (σε λιγα μοντελα της πλεον) ή και η AR, ειναι απο τα αυτοκινητα που προσφερουν συναισθημα στον οδηγο, ειτε εχει να κανει με τον σχεδιασμο, ειτε με τον τροπο που επιτυγχανονται οι πολυ καλες επιδοσεις επιδοσεις, αλλα και με τον πιο ξεχωριστο ΑΛΛΑ ευχαριστο ηχο που παραγουν...Αυτοι οι παραγοντες κυριως τ ακανουν να ξεχωριζουν, οχι μονο για τις επιδοσεις τους, αλλα ακομα και στην απλη χαλαρη μετακινηση, σε σχεση με τα καθημερινα εργαλεια μετακινησης...

Οταν λοιπον σε σχεση με προηγουμενα μοντελα, αφαιρειται εστω και ΕΝΑ σημαντικο στοιχειο που αλλοτε εκανε αυτη την...συναισθηματικη διαφορα, σε σχεση με τις υπολοιπες, πιο καθημερινες κατασκευες, αυτο αρκει για να χαλασει ολοκληρη την οδηγικη εμπειρια...Και φυσικα δεν αναφερομαι σε μια απλη βολτα, ενα test drive, ακομα και μια ολιγοημερη επαφη με μια 718, που φυσικα ολοι μας οι ανησυχοι οδηγικα πιστευω οτι θα θελαμε, αλλα για μια κανονικη "συμβιωση"...

- 20 Ιουν 2016, 19:11 #269873 δλδ Γρηγορη θα παει ακλαφτη? δεν θα πουλησει λες στην Ευρωπη?

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 20 Ιουν 2016, 19:40 #269888 Θα πουλησει...Imo απλως δεν θα πουλησει τοσο καλα οσο πουλουσε...Ετσι πιστευω εγω, σε συνδυασμο και με καποιες πρωτες αντιδρασεις που διαβαζω σε σχολια απο διαφορα δημοσιευματα-αρθρα αλλα και σχολια απο video στο youtube. Μπορει και να κανω λαθος...
Απλως ανεφερα πριν καποιους παραγοντες που ειναι και το ζητουμενο σε καποιες μαρκες και μοντελα, για ενα σημαντικο μεριδιο αγοραστων-οπαδων, παροτι αυτο σταδιακα μειωνεται στις νεοτερες γενιες...

- 20 Ιουν 2016, 19:49 #269890 εγω λεω οτι θα πουλησει.Οπως θα πουλησουν τα τουρμπο πενβε,τα 3κυλινδρα,και τα τουρμπατα φερραρι.
Η συντριπτικη πλειοψηφια των αγοραστων,και δη των εντρυ λεβελ μοντελων, μην νομιζεις οτι τον ενδιαφερουν/απασχολουν οι προβληματισμοι σου. Σημα στο καπω και στο κλειδι και μεχρι εκει. Εαν το ιδιο μποξτερ/καυμαν ειχε σημα κια ,λαντα,οπελ ουτε που θα το κοιταγαν/περναγε απο το μυαλο να το αγορασουν. Κοιτα τους περισσοτερους αγοραστες μποξτερ στην Ελλαδα.Εγω με τους περισσοτερους που εχω μιλησει ,δεν εχουν ιδεα για αυτα που μιλας.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 20 Ιουν 2016, 19:57 #269891 Δεν ειναι ομως ιδιες οι απαιτησεις που εχει,- εστω ενα μεωμενο πλεον κοινο, σε καθε νεοτερη γενια ανθρωπων-
καποιος που αγοραζει μια entry level Bmw των 25-30κ ευρω με μια επισης entry level Porsche που κοστιζει 75-80κ ευρω.
Και δεν αναφερομαι μονο σε επιδοσεις, σχεδιαση, αλλα και αυτη την αισθηση που σου βγαζουν καποια -πιο ιδιαιτερα- αυτοκινητα, ακομα και οταν απλως μετακινεισαι...

Προφανως οι αντιδρασεις-συζητησεις που λες, αφορουν κατοχους εντελως διαφορετικης νοοτροπιας, φιλοσοφιας...Υπαρχουν και αυτοι, υπαρχουν ομως και καποιοι αλλοι που αναζητουν κατι περισσοτερο απο το πιο ιδιαιτερο πιο μουρατο σηματακι στο καπω, απο τα υψηλα ποσοστα "κεφαλογυρισματος"...

- 20 Ιουν 2016, 20:08 #269893

Δεν ειναι ομως ιδιες οι απαιτησεις που εχει,- εστω ενα μεωμενο πλεον κοινο, σε καθε νεοτερη γενια ανθρωπων-
καποιος που αγοραζει μια entry level Bmw των 25-30κ ευρω με μια επισης entry level Porsche που κοστιζει 75-80κ ευρω.
Και δεν αναφερομαι μονο σε επιδοσεις, σχεδιαση, αλλα και αυτη την αισθηση που σου βγαζουν καποια -πιο ιδιαιτερα- αυτοκινητα, ακομα και οταν απλως μετακινεισαι....
Προφανως οι αντιδρασεις-συζητησεις που λες, αφορουν κατοχους εντελως διαφορετικης νοοτροπιας, φιλοσοφιας...Υπαρχουν και αυτοι, υπαρχουν ομως και καποιοι αλλοι που αναζητουν κατι περισσοτερο απο το πιο ιδιαιτερο πιο μουρατο σηματακι στο καπω, απο τα υψηλα ποσοστα "κεφαλογυρισματος"...

μαλλον δεν διαβασες τι εγραψα. Οι περισσοτεροι αγοραστες μποξτερ την αγοραζουν γιατι εχει το σημα.Εαν ειχε σημα'' κια'' δεν θα το αγοραζαν,ακομα και με το μοτερ της gt3 rs απανου,και με 10.000 ευρω εκπτωση.
Σταματα να βαζεις την θεση σου στη θεση των αγοραστων.Αλλα ζητανε και αυτα που ζητανε μια χαρα τους τα προσφερει η καινουρια.
Μαλλον εχεις παθει πλυση εγγεφαλου απο τα δημοσιογραφα,και δινεις πολυ σημασια σε πραγματα που δεν ενδιαφερουν τους αγοραστες. Αυτα μπορει να ενδιαφερουν εμενα και εσενα και καποιους λιγους ακομα.
Αυτο δεν συμβαινει μονο στα πορσε,μην νομιζεις οτι το λεω λογω της ''συμπαθειας'' μου προς τον θρυλο.
Τα ιδια συμβαινουν και σε πολυ πιο ειδικες κατασκευες.
Θελεις να σου πω για το ποιοι εχουν αγορασει φτερουγες? Εκει να δεις τι γινεται.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 20 Ιουν 2016, 20:11 #269894 Στην Αγγλια ισχυει αυτό που εγραψα.

- 20 Ιουν 2016, 20:14 #269896

Υπαρχουν και αυτοι, υπαρχουν ομως και καποιοι αλλοι που αναζητουν κατι περισσοτερο απο το πιο ιδιαιτερο πιο μουρατο σηματακι στο καπω, απο τα υψηλα ποσοστα "κεφαλογυρισματος"...

Αυτοι θα παρουν καποια GTS/GT εκδοση ισως μετα την πρωτη τους Πορσε. Οποιος αγοραζει για πρωτη φορα καποιο αμαξι μονο την τιμη κοιταει. Επισης πολλες γυναικες θα το παρουν γιατι είναι καμπριο.

- 20 Ιουν 2016, 20:28 #269898

Υπαρχουν και αυτοι, υπαρχουν ομως και καποιοι αλλοι που αναζητουν κατι περισσοτερο απο το πιο ιδιαιτερο πιο μουρατο σηματακι στο καπω, απο τα υψηλα ποσοστα "κεφαλογυρισματος"...

Αυτοι θα παρουν καποια GTS/GT εκδοση ισως μετα την πρωτη τους Πορσε. Οποιος αγοραζει για πρωτη φορα καποιο αμαξι μονο την τιμη κοιταει. Επισης πολλες γυναικες θα το παρουν γιατι είναι καμπριο.

Αυτοί που ξέρουν θα πάρουν δεύτερο χέρι καλύτερο αυτοκίνητο.

Το entry level κάποτε είχε αντίκτυπο στη συντήρηση του αυτοκινήτου (πιο φτηνό αμάξι αλλά και πιο φτηνατζήδες ιδιοκτήτες). Αυτό είναι όλο...
Η Porsche είχε ανέκαθεν φανατικούς φίλους για κάθε μοντέλο ξεχωριστά που ήξεραν ακριβώς για πιο λόγο το ήθελαν αλλά και "ουρανοκατέβατους" που θα αγόραζαν ό,τι πιο εντυπωσιακό και λουσάτο για τους δικούς τους λόγους. Η γνώμη μου είναι ότι μπορεί να πετύχεις τέτοιους τόσο με boxster όσο και με 911R ).

Η διαφορά είναι ότι όσο αφορά τα νούμερα, λόγω χαμηλότερου κόστους θα δεις πολλούς άσχετους με boxster αλλά σαν ποσοστά νομίζω ότι οι ακριβές εκδόσεις (991R, turbo, gtXXX κλπ κλπ) πρέπει να μαζεύουν αναλογικά πολύ περισσότερους νεόπλουτους και κουτοφαντασμένους.


Δες ποιος είναι ο μέσος Αμερικάνος ιδιοκτήτης 911 ή, πολύ χειρότερα πλέον, ο μέσος Κινέζος...

.. ___
../ ___ \
(O\ | /O)

- 20 Ιουν 2016, 20:38 #269902

μαλλον δεν διαβασες τι εγραψα. Οι περισσοτεροι αγοραστες μποξτερ την αγοραζουν γιατι εχει το σημα.Εαν ειχε σημα'' κια'' δεν θα το αγοραζαν,ακομα και με το μοτερ της gt3 rs απανου,και με 10.000 ευρω εκπτωση.

Διαβασα πολυ καλα τι εγραψες, και απαντησα, οτι δεν αγοραζουν ΟΛΟΙ με βαση το σημα...

Σταματα να βαζεις την θεση σου στη θεση των αγοραστων.Αλλα ζητανε και αυτα που ζητανε μια χαρα τους τα προσφερει η καινουρια.

Βαζω την θεση μου σε αυτη των οπαδων, αλλα και μελλοντικα καποια στιγμη ενδεχομενως σε αυτη των αγοραστων...Εκτος εαν ξερεις κατι περισσοτερο για εμενα, απο εμενα...

Μαλλον εχεις παθει πλυση εγγεφαλου απο τα δημοσιογραφα,και δινεις πολυ σημασια σε πραγματα που δεν ενδιαφερουν τους αγοραστες. Αυτα μπορει να ενδιαφερουν εμενα και εσενα και καποιους λιγους ακομα.

Μπορει να ειναι και η" πλυση εγκεφαλου", απο αρκετους κατοχους, που εχω συναντησει σε εκδηλωσεις της Porsche, ειτε σε εκθεσεις-παρουσιασεις νεων μοντελων, ειτε και σε πιστες, σε σχεση με αλλους κατοχους που
εχουν πρωτη εννοια να χαρτζηλικωνουν γερα τους παρκαδορους μονο και μονο για να ειναι παντα πρωτη μουρη εξω απο τις νυχτερινες πιστες...

Αυτο δεν συμβαινει μονο στα πορσε,μην νομιζεις οτι το λεω λογω της ''συμπαθειας'' μου προς τον θρυλο.
Τα ιδια συμβαινουν και σε πολυ πιο ειδικες κατασκευες.
Θελεις να σου πω για το ποιοι εχουν αγορασει φτερουγες? Εκει να δεις τι γινεται.

Moνο που η ενταση της οποιας διαφορετικοτητας, σε επιπεδο συμβιβασμου, για μια νεοτερη κατασκευη, ειναι μη συγκρισιμη για τις φτερουγες, περα βεβαια και απο το σημαντικα χαμηλοτερο κοστος (50κ ευρω αντι 70κ ευρω τουλαχιστον).
Eιναι δε, ΑΛΛΟ το ζητουμενο στις φτερουγες, σε σχεση με τις Porsche...

Eαν αυτο δεν το αντιλαμβανεσαι ως βαση, δεν εχει τοτε νοημα να συζηταμε περεταιρω για το θεμα...

Προφανως πχ και το EvoX μπορει να ειναι συγκριτικα πιο "πλαδαρο", λιγοτερο πολεμικο, με λιγοτερο ακαριαιες αντιδρασεις , απο το EvoIX, η ουσια ομως -των υψηλων επιδοσεων σε καθε ειδους εδαφος, με φιλικο τροπο και μεγιστη δυνατη ρυθμισιμοτητα- παραμενει η ιδια, και φυσικα το πιο σφιχτο στησιμο μπορει
να διαφοροποιηθει ακομα και σχεδον ημιεργοστασιακο επιπεδο.

Εδω υπαρχει αφαιρεση δυο κυλινδρων απο τους εξι, υπαρχει εντελως διαφορετικος ηχος...Δεν μιλαμε πχ απλως για προσθηκη Turbo σε 6κυλινδρο Boxer...

Παροτι και παλι, δεν μπορει να υπαρχει συγκριση μεταξυ των δυο κατηγοριων, αναφερω ενα παραδειγμα:

Αν στο επομενο Lancer ΕVO απο το δικο σου, καταργουσαν ΕΝΤΕΛΩΣ τον ηχο της σκαστρας, αλλα και το χαρακτηριστικο γουργουρισμα κινητηρα, και το φυσημα της τουρμπινας, και ολα αυτα τα χαρακτηριστικα μαζι, ΔΕΝ επαιζαν ουτε με αλλα γη Φ.Π.Ε , (ουτε και δυνατοτητα τοποθετησης αλλης σκαστρας πχ) πως θα σου φαινοταν?
Να εχεις εναν μονοτονο ηχο εντελως ασχετο με οτι εχεις συνηθισει στα EVO?