- 06 Σεπ 2022, 12:00 #781146

τότε να το διορθώσουν, να πληρώσουν τις αποζημιώσεις και τέλος.

Απλα τα πραγματα...

Είναι εξαιρετικά απλά όντως. Το ίδιο κάνει οποιοσδήποτε κατασκευαστής αυτοκινήτων, άπειρα συμβάντα.
Ford και Firestone
https://en.wikipedia.org/wiki/Firestone ... ontroversy
Takata
https://www.nhtsa.gov/equipment/takata- ... 0inflators.

Τα δύο που θυμήθηκα. Η δεύτερη χρεωκόπησε κιόλας.
Οπότε, δεν κατάλαβα ποιο είναι το πρόβλημα;

- 06 Σεπ 2022, 12:05 #781148 Αν ειναι πιστοποιημενο ναι!
Αν οχι, δεν πρεπει να ειναι καθολου απλα τα πραγματα!

Απλουστατο ειναι!

- 06 Σεπ 2022, 12:19 #781153 Τι σημαίνει πιστοποίηση; Έχετε περάσει ποτέ audit για κάποια πιστοποίηση;
Αυτός που έρθει θα πιστοποιήσει μια λίστα 10 , 100, 1000 ή κάποιων σημείων. Δεν μπορεί να πιστοποιήσει πράγματα που δεν γνωρίζει, ή δεν έχουν συμφωνηθεί.
Η πιστοποίηση για το FSD και για το autonomous driving, ποια θα είναι νομίζεις;
"Πιστοποιώ πως το FSD θα είναι αλάθητο σε κάθε συνθήκη;" Δεν πρόκειται να συμβεί.
Αυτό που θα έχεις από κάποιους κατασκευαστές είναι να πιστοποιήσουν συγκεκριμένους αυτοκινητοδρόμους ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ.
Αυτό για να γίνει απαιτεί πολλά χιλιόμετρα δοκιμών, χάρτες από πριν, ιστορικά δεδομένα, καιρικά δεδομένα κλπ κλπ. Τότε και μόνον τότε, θα σου πει κάποιος πως εγγυώμαι για το 99,99% (γιατί 100% δεν θα υπάρξει ποτέ...) των χιλιομέτρων μηδενικό ατύχημα με την χρήση αυτόνομης οδήγησης.

Αυτό για κάποιους μπορεί να είναι σημαντικό, αλλά για τον πολύ κόσμο είναι παντελώς άχρηστο. Γιατί αφορά μόνον τους χρήστες του συγκεκριμένου δρόμου, που είναι ένα κλάσμα των υπολοίπων.

Οπότε, ναι είναι εξαιρετικά απλά τα πράγματα, αν κάποιος θέλει να το δει. Αν πάλι δεν θέλει, δεν επιμένω.

- 06 Σεπ 2022, 12:34 #781156 Ξαναρωταω! Ειναι πιστοποιημενο σ αυτα τα 10, 100, 1000 πραγματα που ζηταει μια πιστοποιηση;

- 06 Σεπ 2022, 12:35 #781157 https://unece.org/DAM/trans/doc/2019/wp ... 02-09e.pdf

Λίγο παλιό, αλλά περιγράφει συνοπτικά τις προκλήσεις πιστοποίησης από L3 και πάνω, εκτιμώντας ότι οι δοκιμές σε δρόμο/πίστα (λόγω πληθώρας παραμέτρων - σεναρίων) δεν αρκούν.

Τελευταία επεξεργασία από Serf και 06 Σεπ 2022, 12:43, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 06 Σεπ 2022, 12:42 #781160 Χωρις Lidar το αυτονομο οχημα θα ειναι τυφλο, και μονο η Τεσλα πιστευει οτι μπορει να προχωρησει ετσι, ενω ο λογος ειναι καθαρα το κοστος.... Βασικο take away απο το βιντεο. Οχι οτι λεει κατι καινουριο βεβαια, το ξερουμε αυτο εδω και μερικα χρονια...

- 06 Σεπ 2022, 13:10 #781163

Ξαναρωταω! Ειναι πιστοποιημενο σ αυτα τα 10, 100, 1000 πραγματα που ζηταει μια πιστοποιηση;

Έχει απαντηθεί ήδη η ερώτησή σου.

- 06 Σεπ 2022, 13:17 #781164

Χωρις Lidar το αυτονομο οχημα θα ειναι τυφλο, και μονο η Τεσλα πιστευει οτι μπορει να προχωρησει ετσι, ενω ο λογος ειναι καθαρα το κοστος.... Βασικο take away απο το βιντεο. Οχι οτι λεει κατι καινουριο βεβαια, το ξερουμε αυτο εδω και μερικα χρονια...

Lidar<>Radar, ή πιο σωστά δεν είναι η μοναδική τεχνολογία που χρησιμοποιείται. Εδώ όντως υπάρχει ερώτημα: πιστεύει όντως η Tesla πως θα τα καταφέρει χωρίς κανένα radar;
Το κόστος των radar για αυτοκίνητα δεν είναι τεράστιο πάντως, ειδικά αν σκεφτούμε το κόστος των συστημάτων αυτόνομης οδήγησης. Δεν είμαι βέβαιος πως το αφαίρεσαν μόνον για το κόστος, θεωρώ πως όντως πιστεύουν πως θα τα καταφέρουν χωρίς.
Δεν έχω τόσο βαθιά γνώση στο computer vision για να πω αν όντως αυτό είναι εφικτό, αλλά οι κάμερες έχουν περιορισμούς, και τα διάφορα ραντάρ μπορούν να βοηθήσουν στο να το καλύψουν αυτό. Lidar ή άλλου τύπου ραντάρ, αδιάφορο.

Μια άλλη παράμετρος που δεν αναφέρθηκε είναι πως τα Lidar παράγουν τεράστιο όγκο σημείων (points cloud ) άρα απαιτούν και τεράστια επεξεργαστική ισχύ για να δώσουν αποτελέσματα, και δεν ξέρω πότε μπορεί αυτό να γίνει realtime. Τα απλά ραντάρ είναι χαζά, και απλώς προσπαθούν να "δουν" εμπόδιο εμπρός. Γενικώς το πετυχαίνουν, όχι πάντα βέβαια...

EDIT: Ένα ωραίο και σύντομο άρθρο που εξηγεί τα περί Lidar:
https://towardsdatascience.com/why-tesl ... c325ae2ed5

Another interesting point can be deduced from a research paper published by Cornell University. The paper discussed how stereos cameras can be used to generate a 3D map nearly as accurate as a LIDAR map.

Αυτό που λέει είναι αλήθεια πάντως. Δικές μας δοκιμές με μια GoPro 3D έδειξαν πως η ακρίβεια είναι περίπου 20cm. Καμία σχέση με ένα Lidar βέβαια, το οποίο φτάνει στο 1cm ή και πιο κάτω (αν πας αρκετά αργά...).
Δεν θυμάμαι να το έχω ξαναβάλει, αλλά υπάρχουν επαγγελματικά εργαλεία βασισμένα σε Lidar:
https://leica-geosystems.com/products/m ... o-ultimate

- 06 Σεπ 2022, 13:51 #781170

Ξαναρωταω! Ειναι πιστοποιημενο σ αυτα τα 10, 100, 1000 πραγματα που ζηταει μια πιστοποιηση;

Έχει απαντηθεί ήδη η ερώτησή σου.

Θυμαμαι κατι σαν το " δεν χρειαζονται οι πιστοποιησεις γιατι ετσι εμποδιζεται η προοδος και η εξελιξη"
Για αυτην την απαντηση λες;

- 06 Σεπ 2022, 13:54 #781171 Ούτε παρατηρητικότητα λοιπόν, ούτε καλή μνήμη. Και το χειρότερο όλων, φτηνή ειρωνία. Περαστικά.

- 06 Σεπ 2022, 13:59 #781172 Απορω γιατι η διαμαχη. Ειναι απλα τα πραγματα.





--->




Μακραν του δευτερου λοιπον η Τεσλα, δεν υπαρχει κοινος τοπος για διαλογο οταν τολμαμε να δειξουμε τα συννεφακια στην Λαλαλαντ της αυτοκινησης.

Τελευταία επεξεργασία από g8777 και 06 Σεπ 2022, 14:09, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 06 Σεπ 2022, 14:05 #781174 Διάλογο; Το τελευταίο ποστ συνεισφέρει τι ακριβώς;

- 06 Σεπ 2022, 14:06 #781175 Παντως εγω που δε θα εκανα με τιποτα το πειραματοζωο της Τεζλα, θεωρω οτι συνολικα το συστημα της κυριως σωζει ζωες, κυριως διευκολυνει οδηγικα, παρα το αντιθετο. Ασχετα πως το βαφτιζουν για να πουλησει περισσοτερο...

Εξαλλου ολα αυτα που βλεπαμε στις ταινιες εδω και δεκαετιες, καπως επρεπε να ξεκινησουν. Απλα ο τυπος σαν λαμογιο που ειναι, προτιμησε να το επισπευσει μεσω εκατομμυριων μπετα τεστερς, που για περιεργο λογο ευχαριστιουνται αυτο τους το ρολο!

- 06 Σεπ 2022, 14:10 #781176

Διάλογο; Το τελευταίο ποστ συνεισφέρει τι ακριβώς;

Μου θυμιζεις τον Νταμπλγια.

Οποιος δεν ειναι μαζι μας , ειναι εναντιον μας.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 06 Σεπ 2022, 14:15 #781178 Είναι το λιγότερο αντιφατικό να διαμαρτύρεσαι για το επίπεδο της συζήτησης, όταν κάνεις προσπάθειες να την εκτροχιάσεις, πότε με τρολιές, πότε με αστεία, πότε με off-topic ποστ. Αυτό σου λέω. Ούτε με νοιάζει να έχω ακόλουθους, ούτε με ενδιαφέρει να πείσω κανέναν, ειδικά όταν είναι φανερό πως όλοι σχεδόν έχουν βγάλει τα συμπεράσματά τους και δεν αλλάζουν γνώμη, ό,τι και να ειπωθεί.