- 22 Δεκ 2021, 18:45 #743805 https://twitter.com/greentheonly/status ... GGmzw&s=19
Τα λέει αναλυτικά στο tweet του. Τωρα το πώς και το γιατι μονο η Tesla το ξερει που αναλυει τα data απο τα συστηματα της.

< >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 22 Δεκ 2021, 18:57 #743811


Κατι που δεν εχει συζητηθει.

Στην αδιανοητη περιπτωση ( 0,0000000000000000000000000000000000000000000000000000000008776 % ) που ενα Τεσλα στραπατσαριστει κατ αυτον τον τροπο, εχουμε καμια ιδεα για κοστος επισκευης;


Στην Ελλαδα.


Ευχαριστω.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 22 Δεκ 2021, 19:00 #743814

https://twitter.com/greentheonly/status/1473307242350981124?t=YFS30Vx_POYDHYNNtGGmzw&s=19
Τα λέει αναλυτικά στο tweet του. Τωρα το πώς και το γιατι μονο η Tesla το ξερει που αναλυει τα data απο τα συστηματα της.

< >

Δεν μου είναι σαφές τι εννοεί με το ότι το είδε η κάμερα. Το "είδε" είναι πολύ σχετικό πράγμα όταν μιλάμε για computer vision. Το "φαίνεται κάτι στην κάμερα", μέχρι το να "καταλάβει" το σύστημα πως αυτό που φαίνεται είναι όντως επικίνδυνο, είναι άλλο πράγμα.
Επίσης, λάβετε υπόψιν κάτι ακόμη: η εικόνα που φαίνεται από τις κάμερες, είναι πλέον καλύτερη από αυτήν που φαίνεται από τα μάτια μας. Ακόμη και οι φθηνές κάμερες, έχουν απίστευτες δυνατότητες να διακρίνουν πράγματα που το μάτι δεν μπορεί. Από την άλλη, προφανώς δεν φτάνουν το ανθρώπινο μάτι σε άλλα πράγματα.
Πάντως, if money is not an issue, η τεχνολογία ήδη υπάρχει και στις κάμερες. Εγώ θα περίμενα σύντομα να υιοθετηθούν και θερμικές κάμερες, όπου θα μπορούν συνδυαστικά με τις απλές να βγάλουν πολύ χρήσιμα συμβάντα. Επίσης μια αντίστοιχη ιστορία είναι πιο έξυπνα ραντάρ, που ό,τι και να λέει ο Elon, έχουν σε κάποιες περιπτώσεις καλύτερη συμπεριφορά από τις κάμερες (που γενικώς, έχουν πολύ μεγαλύτερες δυνατότητες).
Γενικώς, είμαστε μόνον στην αρχή μιας επανάστασης, με εφαρμογές που μετράνε λίγο παραπάνω από 20 χρόνια ζωής όταν η Intel έκανε την αρχή δίνοντας στον λαό ελεύθερα το παρακάτω.
https://en.wikipedia.org/wiki/OpenCV
Έκτοτε, το μεγάλο μπαμ έχει γίνει τα τελευταία 10 χρόνια, και ακόμη μεγαλύτερη ώθησε έχει γίνει τελευταία, όταν στο παιχνίδι μπήκε και η Nvidia (που πάνω της έχουν ρίξει όλες τις ελπίδες τους και πολλοί κατασκευαστές, γιατί γνωρίζουν πως μόνοι τους δεν θα προλάβουν την Tesla, και καμία πιστοποίηση δεν θα βοηθήσει σ'αυτό).
https://developer.nvidia.com/computer-vision
Βασικό εργαλειάκι που θα έχω την χαρά να το δοκιμάσω από το νέο έτος σε πολύ σημαντικό project:
https://developer.nvidia.com/buy-jetson

H όλη κουβέντα γι'αυτά τα συστήματα είναι ν'αναγνωρίζουν τι βλέπουν. Το απλώς "βλέπω" δεν λέει τίποτε. Τα συστήματα του παρελθόντος, δεν μπορούσαν να αναγνωρίσουν αξιόπιστα τι "βλέπουν". Σήμερα, αυτό έχει αλλάξει.
Επίσης, δεν είναι μόνον η Nvidia που έχει μπει χοντρά στο παιχνίδι, αλλά και η Google με το tensorflow όπως και άλλες. Αλλά η λύση που δίνει η Nvidia για edge processing είναι για μένα game changer για άπειρες εφαρμογές και σαφώς και θα έχει εφαρμογή και στην αυτόνομη οδήγηση.
Όσο για την Tesla, αυτή είναι πιο μπροστά απ' όλους σ'αυτό το κομμάτι, και προφανώς και οδηγεί τις εξελίξεις παντού. Τώρα, πιστοποιήσεις για τα παραπάνω δεν έχω, όποιος θέλει όμως να το κουβεντιάσουμε, ευχαρίστως!

[PaNick67]

- 22 Δεκ 2021, 20:20 #743829 Tesla under investigation for 'Passenger Play' gaming feature
The NHTSA is looking into how games being played on the infotainment system while the car's moving may distract drivers.

https://www.engadget.com/tesla-passenge ... jD4uspLBY0

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 22 Δεκ 2021, 20:25 #743831 Αιντε μωρε, τι θελουν οι κομπλεξικοι. Δηλαδη θα παιζει η witcher 3 και θα παει να σκοτωσει κανα τερας με το σιδερενιο σπαθι, δεν πρεπει να εχω το νου μου να της πω να παρει το ασημενιο???

- 22 Δεκ 2021, 21:19 #743836

Δεν φαινόταν τίποτε εκεί πέρα, δηλαδή αν οδηγούσε άνθρωπος, θα το έβλεπε το κατίμαυρο εκεί που ήταν;
Περιμένω σχόλιο από ΝΠ εδώ!

ναι ενας καλος οδηγος θα το απεφευγε.
Τοσο περιεργο ειναι?

Ρε Ντιμη δεν εχεις αδικο οτι σε πολλα απο αυτα που συζηταμε, ενας καλος οδηγος θα αντιδρουσε πιθανοτατα καλυτερα.

Κι εγω το παιζω γληγορος και με ξενερωνει απιστευτα το αντισπιν γιατι μου κοβει χιλιομετρα απο την εξοδο των στροφων. Επισης στο δικο μου αμαξι το ABS ειναι τοσο κακο, που στα μισα οριακα φρεναρισματα χανω μετρα φρεναρισματος απο την κακη λειτουργια του. Ειναι λογικο πραγμα να φωναζω "βγαλτε τα αντισπιν και ABS απο το αμαξι γιατι ειναι αχρηστα"? Αφου το ιδιο αμαξι θα το παρει κι η γυναικα μου να το οδηγησει. Με το αντισπιν και το ABS εχουν πολυ περισσοτερες πιθανοτητες να μη μεινουν ορφανα τα παιδια μου!

Σε κάποια ράντομ μπορει να αντιδρούσε καλύτερα, σε χίλια αλλα χειρότερα.

Νομιζω οτι ειναι άτοπο να συζητάμε τί ειναι θεωρητικά προτιμότερο, το 99% των οδηγών εκει έξω ειναι σαφώς πιο επικίνδυνοι απο ενα τεσλα, οδηγούμενο εντός του φακέλου λειτουργίας του.

Το πρόβλημα, τουλάχιστον στα δικά μου μάτια, ειναι το ηλίθιο παιχνιδάκι που παίζεται γιατι μπορει να καθυστερήσει (να ακυρώσει το θεωρω απλα απίθανο) την αυτόνομη οδήγηση.

Γιατί κακά τα ψέματα (c) όλοι μας εκει εξω κυκλοφορούμε και αν το δουμε ψύχραιμα το πράγμα μακριά απο καβαθικές θεωρήσεις, ο άνθρωπος ειναι ο πλέον αδύναμος κρίκος στην αλυσίδα

- 22 Δεκ 2021, 21:28 #743838 τότε γιατί το λέμε petrolheads το forum, αφού κρίνουμε αυτόνομη οδήγηση στα 70 χλμ ταχύτητα την Μερσεντές??

< Note >

[sknipper]

- 22 Δεκ 2021, 21:32 #743840

Δεν φαινόταν τίποτε εκεί πέρα, δηλαδή αν οδηγούσε άνθρωπος, θα το έβλεπε το κατίμαυρο εκεί που ήταν;
Περιμένω σχόλιο από ΝΠ εδώ!

ναι ενας καλος οδηγος θα το απεφευγε.
Τοσο περιεργο ειναι?

H αλήθεια είναι ότι η ανθρώπινη όραση συχνά είναι πολύ καλύτερη από της κάμερας. Μπορεί οι κάμερες να έχουν καλύτερη ανάλυση και σαφώς καλύτερη ευαισθησία αλλά το μάτι μπορεί να έχει διαφορετική φωτεινότητα και ευαισθησία σε κάθε pixel και αυτό οι κάμερες δεν το φτάνουν. Βασικά κάτι σαν HDR αλλά σε real time συνεχώς χωρίς να απαιτείται επεξεργασία μετά. Θεωρώ πιθανό ότι κάποιος που οδηγάει λίγη ώρα στο σκοτάδι και έχει ανατύξει νυχτερινή όραση θα ήταν σε θέση να διακρίνει ένα σκοτεινό αντικείμενο στη μέση του δρόμου (είτε σαν αντανάκλαση των φώτων του μπροστινού του είτε σαν σημείο που κρύβει τα φώτα των απέναντι). Το αν θα το έσωζε δεν το ξέρω αλλά σίγουρα θα προσπαθούσε να πάει προς τα δεξιά ή θα ήταν σε ετοιμότητα.

aka onyx !

- 22 Δεκ 2021, 21:49 #743843 Αν είχε πιο εξελιγμένα φώτα (pixel led, κλπ), δεν θα ήταν για όλα τα μάτια (του tesla και του οδηγού) καλύτερα; Θεωρώ πως θα είχε αποφευχθεί το παραπάνω ατύχημα.

- 22 Δεκ 2021, 21:59 #743845

τότε γιατί το λέμε petrolheads το forum, αφού κρίνουμε αυτόνομη οδήγηση στα 70 χλμ ταχύτητα την Μερσεντές??

< Note >

Eδώ λεμε τον Κούλη φιλελεύθερο

- 22 Δεκ 2021, 23:42 #743861

Όλα αυτά βέβαια αν όντως το Τεσλα έκανε την τιμονιά Ιαβέρη.

Σημερινή δημοσίευση του οδηγού του Tesla από το βίντεο που ανέβασα και ξεκίνησε η συζήτηση:

*Update 22/12: έτυχε να περάσω απο το service για ασήμαντο θέμα και τους είπα και έδειξα το περιστατικό. Η απορία μας ΛΥΘΗΚΕ. Το Auto pilot το έστριψε, "μπήκαν" στο αμάξι και μάλιστα είδαν 3 διορθώσεις. Η 1η απο τις άλλες 2 με διαφορά 3-4 sec, μικρο ρύθμιση για το προφυλακτήρα και στην συνέχεια 2 για την αποφυγή του αυτοκινήτου. Το auto pilot δεν είχε απενεργοποιηθεί. ΚΑΛΕΣ ΓΙΟΡΤΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΑΣ ΠΑΝΤΑ ΜΠΡΟΣΤΑ.

< Note >

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 23 Δεκ 2021, 03:05 #743875 Εντωμεταξύ μιλάμε για την απάτη της Tesla με το Autopilot, αλλά δεν βλέπω και τους υπόλοιπους κατασκευαστές να πάνε πίσω.

Η Nissan για παράδειγμα λέει για τo ProPilot

ProPILOT* is a revolutionary autonomous drive technology designed for highway use in single-lane traffic. Nissan is the first Japanese automaker to introduce a combination of steering, accelerator and braking that can be operated in full automatic mode, easing driver workload in heavy highway traffic and long commutes.

Αντίστοιχα η Mercedes για το Drive Pilot

Mercedes-Benz is developing DRIVE PILOT, an SAE Level 3 conditional automated driving system feature, to transform the time spent in private vehicles. In addition to reducing the number of crashes caused by human error and frailties like drowsiness and distraction, the introduction of automated driving technologies such as DRIVE PILOT have the potential to transform the way people live and work. Private vehicles equipped with DRIVE PILOT can temporarily become a space for productivity, relaxation, or socializing.

Η επιλογή του συνθετικού Pilot, μόνο τυχαία δεν πρέπει να θεωρείται...

Και ένα βιντεάκι από τον ακατανόμαστο, που φηφίστηκε Person of the Year από το Time

- 23 Δεκ 2021, 05:49 #743877

Δεν φαινόταν τίποτε εκεί πέρα, δηλαδή αν οδηγούσε άνθρωπος, θα το έβλεπε το κατίμαυρο εκεί που ήταν;
Περιμένω σχόλιο από ΝΠ εδώ!

ναι ενας καλος οδηγος θα το απεφευγε.
Τοσο περιεργο ειναι?

Ρε Ντιμη δεν εχεις αδικο οτι σε πολλα απο αυτα που συζηταμε, ενας καλος οδηγος θα αντιδρουσε πιθανοτατα καλυτερα.

Κι εγω το παιζω γληγορος και με ξενερωνει απιστευτα το αντισπιν γιατι μου κοβει χιλιομετρα απο την εξοδο των στροφων. Επισης στο δικο μου αμαξι το ABS ειναι τοσο κακο, που στα μισα οριακα φρεναρισματα χανω μετρα φρεναρισματος απο την κακη λειτουργια του. Ειναι λογικο πραγμα να φωναζω "βγαλτε τα αντισπιν και ABS απο το αμαξι γιατι ειναι αχρηστα"? Αφου το ιδιο αμαξι θα το παρει κι η γυναικα μου να το οδηγησει. Με το αντισπιν και το ABS εχουν πολυ περισσοτερες πιθανοτητες να μη μεινουν ορφανα τα παιδια μου!

Σε κάποια ράντομ μπορει να αντιδρούσε καλύτερα, σε χίλια αλλα χειρότερα.

Νομιζω οτι ειναι άτοπο να συζητάμε τί ειναι θεωρητικά προτιμότερο, το 99% των οδηγών εκει έξω ειναι σαφώς πιο επικίνδυνοι απο ενα τεσλα, οδηγούμενο εντός του φακέλου λειτουργίας του.

Το πρόβλημα, τουλάχιστον στα δικά μου μάτια, ειναι το ηλίθιο παιχνιδάκι που παίζεται γιατι μπορει να καθυστερήσει (να ακυρώσει το θεωρω απλα απίθανο) την αυτόνομη οδήγηση.

Γιατί κακά τα ψέματα (c) όλοι μας εκει εξω κυκλοφορούμε και αν το δουμε ψύχραιμα το πράγμα μακριά απο καβαθικές θεωρήσεις, ο άνθρωπος ειναι ο πλέον αδύναμος κρίκος στην αλυσίδα

Η αυτόνομη οδηγηση δεν θα είναι το FSD. H αυτονομη οδήγηση υπάρχει ήδη σε κάποιες περιοχές του πλανήτη αλλα τα αυτοκίνητα που την προσφέρουν είναι πολύ διαφορετικά, βλεπε Waymo, και φυσικα υπάρχει προς το παρόν με πολλούς περιορισμούς.
Αλλα ενα οχημα της Waymo ακομα και εκτος της περιοχής που μπορεί να οδηγηθεί αυτόνομα δεν θα έπεφτε πάνω στο φορτηγό γιατί διαθέτει εκτος απο καμερες και ραντάρ και Lidar που του επιτρέπουν να διακρίνει ακίνητα εμπόδια όταν όλα τα άλλα συστήματα εχουν αποτύχει.
Προσωπικά λοιπόν δεν βλεπω παιχνιδάκια περα από αυτα που παίζει ο Elon δλδ. Η αυτόνομη οδήγηση θα προχωρήσει και προχωράει οσο ζημια και αν της κανει ο Elon και η Tesla που κυνηγάνε το γρήγορο κέρδος.

< >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 23 Δεκ 2021, 08:42 #743878 Το Pro-pilot της Nissan είναι μεγάλη απάτη, το δοκίμασα στο Leaf.

https://cartalk.gr/

- 23 Δεκ 2021, 11:36 #743899

Αν είχε πιο εξελιγμένα φώτα (pixel led, κλπ), δεν θα ήταν για όλα τα μάτια (του tesla και του οδηγού) καλύτερα; Θεωρώ πως θα είχε αποφευχθεί το παραπάνω ατύχημα.

Το πρώτο πράγμα που σκέφτηκα βλέποντας το βίντεο!

Επίσης τελικά ΔΕΝ έστριψε μόνο του το αυτοκίνητο...άλλωστε το σύστημα δεν έχει αυτή τη δυνατότητα..

https://www.tesla.com/ownersmanual/mode ... -AEoAHy1xY

...όπως και κανένα level 2 συστημα.. ..Αλλα εγινε παλι ενας ωραιος ντορος γυρω απο το ποσο μπροστα τεχνολογικα ειναι τα τεσλα!