Ενότητα για τους κατασκευαστές γενικά
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#256861
rocsta έγραψε:Το ποσες στροφες ειναι δεν δειχνει ποσο γρηγορο ειναι το τιμονι παντως. Δειχνει ποσες στροφες εχει απο ακρη σε ακρη και μονο αυτο :Ρ.

sent >, γι' αυτό ίσως δεν έχω βάλει τόνους


δεν το καταλαβα.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#256864
dimviii έγραψε:
rocsta έγραψε:Το ποσες στροφες ειναι δεν δειχνει ποσο γρηγορο ειναι το τιμονι παντως. Δειχνει ποσες στροφες εχει απο ακρη σε ακρη και μονο αυτο :Ρ.

sent >, γι' αυτό ίσως δεν έχω βάλει τόνους


δεν το καταλαβα.


Εννοεί ότι ένα τιμόνι μπορεί να έχει 2 στροφές από άκρη σε άκρη και να "κόβει" τα 2/3 όσο ενός άλλου που έχει 3 στροφές. Με άλλα λόγια δεν είναι ταχύτερο, απλά έχει μικρότερη διαδρομή (και στρίψιμο τροχών) κατά 1/3. Και έχει απόλυτο δίκιο. :iconcool:
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#256867 αφου στην ιδια κινηση αυτο με τις 2 στροφες εχει στριψει περισσοτερο τους τροχους του δεν ειναι πιο γρηγορο?
πιο γρηγορο ειναι αυτο που ''κοβει'' πιο πολυ στο τερμα,αλλα με μεγαλυτερη κινηση του τιμονιου?
Άβαταρ μέλους
By rocsta
#256869 Πρακτικα το ποσο γρηγορο ειναι το τιμονι το δειχνει το steering ratio. Μοιρες τιμονιου / μοιρες τροχων δηλαδη.

sent >, γι' αυτό ίσως δεν έχω βάλει τόνους
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#256876 ε αυτο λεω και εγω,στις ιδιες μοιρες κινησης του τιμονιου,αυτο με τις 2 στροφες εχει στριψει τους τροχους του περισσοτερες μοιρες απο καποιο αλλο με 2,8 στροφες. Δεν ειναι πιο γρηγορο?
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#256878 Πάντως το τιμόνι του ζετέσσερου θέλει λίγο παραπάνω προσπάθεια για να στρίψει το ίδιο με την 147 αλλά κόβει απείρως πιο πολύ.
Σε γρήγορη οδήγηση θα προτιμούσα αυτό της Alfa.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#256880
dimviii έγραψε:ε αυτο λεω και εγω,στις ιδιες μοιρες κινησης του τιμονιου,αυτο με τις 2 στροφες εχει στριψει τους τροχους του περισσοτερες μοιρες απο καποιο αλλο με 2,8 στροφες. Δεν ειναι πιο γρηγορο?


Δεν έχει στρίψει απαραίτητα περισσότερο. Μπορεί δύο τιμόνια να έχουν το ίδιο ratio, αλλά το ένα να έχει μια στροφή παραπάνω. Αυτό με την μια στροφή παραπάνω είναι το ίδιο γρήγορο, αλλά "κόβει" απλά πολύ περισσότερο καθώς δεν σταματάει στις 2 στροφές. Για αυτό οι στροφές από μόνες τους δεν λένε κάτι για την ταχύτητα του τιμονιού.
Τελευταία επεξεργασία από REALZEUS και 17 Μάιος 2016, 22:51, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#256882 @dim Τσου, γιατί προυποθέτεις ότι οι δύο στροφές αντιστοιχούν στον ίδιο λόγο μετάδοσης στις ρόδες.
Άβαταρ μέλους
By rocsta
#256885
dimviii έγραψε:ε αυτο λεω και εγω,στις ιδιες μοιρες κινησης του τιμονιου,αυτο με τις 2 στροφες εχει στριψει τους τροχους του περισσοτερες μοιρες απο καποιο αλλο με 2,8 στροφες. Δεν ειναι πιο γρηγορο?


Ναι, αλλα εχεις κανει υποσυνειδητα την λανθασμενη παραδοχη στο συγκεκριμενο παραδειγμα οτι η κρεμαγιερα εχει ιδιο μηκος και στα δυο αυτοκινητα.
Μπορει καλλιστα αυτο με τις 2 στροφες να ειναι πιο αργο, αν στο τερμα του κοβει πολυ λιγοτερο απ αυτο που εχει 2,8.

sent >, γι' αυτό ίσως δεν έχω βάλει τόνους
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#256887
REALZEUS έγραψε:
Δεν έχει στρίψει απαραίτητα περισσότερο..


απαραιτητα εχει στριψει περισσοτερο στις ιδιες μοιρες κινησης τιμονιου.Αυτο με τις 2,8 πχ στροφες θα αρχισει να κοβει περισσοτερο μονο οταν αυτο με τις 2 στροφες θα εχει φτασει στο τερμα.

rocsta έγραψε:
Ναι, αλλα εχεις κανει υποσυνειδητα την λανθασμενη παραδοχη στο συγκεκριμενο παραδειγμα οτι η κρεμαγιερα εχει ιδιο μηκος και στα δυο αυτοκινητα.
Μπορει καλλιστα αυτο με τις 2 στροφες να ειναι πιο αργο, αν στο τερμα του κοβει πολυ λιγοτερο απ αυτο που εχει 2,8.

πως θα ειναι πιο αργο οταν θελει μικροτερες κινησεις στο τιμονι αυτο με τις 2 στροφες?

rx8_drifter έγραψε:@dim Τσου, γιατί προυποθέτεις ότι οι δύο στροφές αντιστοιχούν στον ίδιο λόγο μετάδοσης στις ρόδες.


μα δεν εχουν τον ιδιο λογο μεταδοσης οι 2 στροφες. Σε αυτο με τις 2,8 απο τερμα σε τερμα, εχεουν στριψει οι τροχοι λιγοτερο οταν κανεις 2 πληρης περιστροφες του τιμονιου. Αρα πως ειναι γρηγοροτερο?
Άβαταρ μέλους
By rocsta
#256895
dimviii έγραψε:
rocsta έγραψε:Ναι, αλλα εχεις κανει υποσυνειδητα την λανθασμενη παραδοχη στο συγκεκριμενο παραδειγμα οτι η κρεμαγιερα εχει ιδιο μηκος και στα δυο αυτοκινητα.
Μπορει καλλιστα αυτο με τις 2 στροφες να ειναι πιο αργο, αν στο τερμα του κοβει πολυ λιγοτερο απ αυτο που εχει 2,8.

πως θα ειναι πιο αργο οταν θελει μικροτερες κινησεις στο τιμονι αυτο με τις 2 στροφες?

Να το γραψω αλλιως. Μπορει αυτο με τις 2 στροφες να εχει πολυ μικρο βημα στην κρεμαγιερα του και αρα να εχει τεραστιο steering ratio. Αντιστοιχα μπορει αυτο με τις 2,8 να εχει τεραστιο βημα. Αυτο με το τεραστιο βημα στα δοντια της κρεμαγιερας, και τις περισσοτερες στροφες θα κοβει πολυ πολυ περισσοτερο.

dimviii έγραψε:
rx8_drifter έγραψε:@dim Τσου, γιατί προυποθέτεις ότι οι δύο στροφές αντιστοιχούν στον ίδιο λόγο μετάδοσης στις ρόδες.


μα δεν εχουν τον ιδιο λογο μεταδοσης οι 2 στροφες. Σε αυτο με τις 2,8 απο τερμα σε τερμα, εχεουν στριψει οι τροχοι λιγοτερο οταν κανεις 2 πληρης περιστροφες του τιμονιου. Αρα πως ειναι γρηγοροτερο?

Τωρα κανεις την παραδοχη οτι εχουν ιδιο βημα στην κρεμαγιερα τους!


sent >, γι' αυτό ίσως δεν έχω βάλει τόνους
Άβαταρ μέλους
By nass
#256898 Σου λένε ότι άλλο πόσες στρπφές έχει ένα τιμόνι και άλλο πόσο γρήγορο είναι = πόσο "κόβει". Το ένα δε συνεπάγεται το άλλο, είναι ανεξάρτητα χαρακτηριστικά.
Τελευταία επεξεργασία από nass και 17 Μάιος 2016, 23:37, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#256901 dim, έχεις φάει σκάλωμα :lol:

ανάμεσα στο τιμόνι και στις ρόδες, υπάρχιε ένα κορωνοπήνιο το οποίο εχει κάποια σχέση πολλαπλασιασμού.

Εσύ μπορείς να έχεις ένα τιμόνι με δύο στροφές απο άκρη σε άκρη το οποίο να στρίβει τις ρόδες 90 μοίρες πχ ή αντίστοιχα 20 μοίρες. Είναι εξίσου γρήγορο αλλά με διαφορετική ακτίνα στροφής και ακρίβεια
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#256906
nass έγραψε:Σου λένε ότι άλλο πόσες στρπφές έχει ένα τιμόνι και άλλο πόσο γρήγορο είναι = πόσο "κόβει". Το ένα δε συνεπάγεται το άλλο, είναι ανεξάρτητα χαρακτηριστικά.


μα εγω δεν ειπα για το ποσο κοβει στο τερμα του,εγω ανεφερα οτι εχει γρηγορο τιμονι με 2,1 στροφες και μου ειπαν οτι δεν ειναι γρηγορο.
Και ερωτω πως δεν ειναι γρηγορο αφου κοβει περισσοτερες μοιρες στην ιδια κινηση στο τιμονι.
Εσεις πως το λετε αυτο το τιμονι? αργο? κατι αλλο? οταν ακουτε οτι το χ μοντελο εχει γρηγορο τιμονι,το μυαλο σας παει στο ποσο ευκολα στριβει στα στενα,ή ποσο ευκολα παρκαρει?

rocsta έγραψε:Τωρα κανεις την παραδοχη οτι εχουν ιδιο βημα στην κρεμαγιερα τους!

το αποκατω ειναι παραδοχη οτι εχουν το ιδιο βημα στη κρεμαγιερα,οταν στις ιδιες μοιρες αυτο με τις 2 στροφες εχει στριψει τους τροχους του περισσοτερο?

dimviii έγραψε:μα δεν εχουν τον ιδιο λογο μεταδοσης οι 2 στροφες. Σε αυτο με τις 2,8 απο τερμα σε τερμα, εχεουν στριψει οι τροχοι λιγοτερο οταν κανεις 2 πληρης περιστροφες του τιμονιου. Αρα πως ειναι γρηγοροτερο?
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#256907
rx8_drifter έγραψε:dim, έχεις φάει σκάλωμα :lol:

ανάμεσα στο τιμόνι και στις ρόδες, υπάρχιε ένα κορωνοπήνιο το οποίο εχει κάποια σχέση πολλαπλασιασμού.

Εσύ μπορείς να έχεις ένα τιμόνι με δύο στροφές απο άκρη σε άκρη το οποίο να στρίβει τις ρόδες 90 μοίρες πχ ή αντίστοιχα 20 μοίρες. Είναι εξίσου γρήγορο αλλά με διαφορετική ακτίνα στροφής και ακρίβεια


ναι αν μιλαμε σε θεωρητικο επιπεδο,μπορει να υπαρχει τιμονι με 2 στροφες απο ακρη σε ακρη που να στριβει στο τερμα τις ροδες 20 μοιρες.
επισης μπορει θεωρητικα να υπαρχει τιμονι με 3 στροφες απο ακρη σε ακρη που να στριβει τους τροχους 80 μοιρες.
Στην πραγματικοτητα υπαρχουν τετοια αυτοκινητα?
Μιλαγαμε για τις κρεμαγιερες των 147/εβο και λεγαμε οτι ειναι γρηγορες ξαναθυμιζω.