- 24 Μάιος 2017, 22:30 #399422 Ηταν πριν 20 χρονια.

- 24 Μάιος 2017, 22:57 #399427 @dimviii

Εδώ ανοίγεις άλλο μεγάλο θέμα, το πως κατασκευαζονται τα αυτοκίνητα σημερα, με τι οικονομίες κλίμακας και πόσους υποκατασκευαστες χρησιμοποιούν και υπό ποιους όρους. Η αλλαγή ενός προμηθευτή μπορεί να κάνει διάφορα από ΜΥ σε ΜΥ αν προμηθευει κρίσιμο εξάρτημα για την αξιοπιστία. Το θέμα είναι πόσο εύκολα γίνεται τέτοια αλλαγή όταν έχει μπει ήδη σε παραγωγή, φαντάζομαι ότι πολλές φορές το κόστος σε ότι αφορά την αξιοπιστία είναι μικρότερο από το κόστος μιας τέτοιας αλλαγής.







< 5 >

- 24 Μάιος 2017, 23:10 #399430 dimik τα ιδια προβλήματα εχουν ολοι οι κατασκευαστες,οχι μονο οι πριμιουμ.
Οι πριμιουμ εάν θελεις εχουν και το πλεονέκτημα της ακριβης τιμης,ωστε να μην γινεται τσιγγουνιά πουθενα,ωστε να ελαχιστοποιούνται τέτοιες αστοχιες.
Εδώ βλέπουμε το αντιθετο όμως.
μετοχες bmw -vw θα αγοραζα,αυτοκινητο όχι.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 25 Μάιος 2017, 00:00 #399446

dimik τα ιδια προβλήματα εχουν ολοι οι κατασκευαστες,οχι μονο οι πριμιουμ.
Οι πριμιουμ εάν θελεις εχουν και το πλεονέκτημα της ακριβης τιμης,ωστε να μην γινεται τσιγγουνιά πουθενα,ωστε να ελαχιστοποιούνται τέτοιες αστοχιες.
Εδώ βλέπουμε το αντιθετο όμως.
μετοχες bmw -vw θα αγοραζα,αυτοκινητο όχι.

Zaibatsu-keiretsu διαφορετικά μοντέλα λειτουργίας αλλά και παραγωγής και φυσικά διαφορετική φιλοσοφία και καθυστερημένη προσαρμογή στις εξελίξεις π.χ downsizing, αυτόματα κιβώτια κλπ. Ακόμα κι οι επιλογές στην διαμόρφωση είναι σαφώς λιγότερες.

< 5 >

- 25 Μάιος 2017, 00:25 #399456

Zaibatsu-keiretsu διαφορετικά μοντέλα λειτουργίας αλλά και παραγωγής και φυσικά διαφορετική φιλοσοφία και καθυστερημένη προσαρμογή στις εξελίξεις π.χ downsizing, αυτόματα κιβώτια κλπ. Ακόμα κι οι επιλογές στην διαμόρφωση είναι σαφώς λιγότερες.

ο πολλαπλασιαστης και ο γρυλλος παραθυρου υπαρχουν δεκαετιες, και δεν φταιει κανενα downsizing και κανενα zaibatsu.
Την εξελιξη στην τεχνολογια της κάθε vw δεν θελω να την πληρωσω εγω στα συνεργεια από τη τσεπη μου,ενω οι μετοχοι θα αυγατιζουν τα χρηματα τους,με ρεκόρ κερδων επι σειρα ετων.
Μην ψάχνεις να βρεις δικαιολογιες,δεν υπαρχουν.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 25 Μάιος 2017, 08:34 #399492

Zaibatsu-keiretsu διαφορετικά μοντέλα λειτουργίας αλλά και παραγωγής και φυσικά διαφορετική φιλοσοφία και καθυστερημένη προσαρμογή στις εξελίξεις π.χ downsizing, αυτόματα κιβώτια κλπ. Ακόμα κι οι επιλογές στην διαμόρφωση είναι σαφώς λιγότερες.

ο πολλαπλασιαστης και ο γρυλλος παραθυρου υπαρχουν δεκαετιες, και δεν φταιει κανενα downsizing και κανενα zaibatsu.
Την εξελιξη στην τεχνολογια της κάθε vw δεν θελω να την πληρωσω εγω στα συνεργεια από τη τσεπη μου,ενω οι μετοχοι θα αυγατιζουν τα χρηματα τους,με ρεκόρ κερδων επι σειρα ετων.
Μην ψάχνεις να βρεις δικαιολογιες,δεν υπαρχουν.

Μωρέ δεκαετίες υπάρχουν αλλά αμφιβάλλω αν είναι ίδια τα ανταλλακτικά σε όλα τα αυτοκίνητα, ακόμα και της ίδιας εταιρείας ή σειράς. Επίσης κάποιος πρέπει να την πληρώσει την εξέλιξη της τεχνολογίας ή να πληρώσει για να την έχει πρώτος.

Γενικά δεν είναι τόσο απλό, δεν είναι μ@λακες να θέλουν να έχουν προβλήματα οι ευρωπαίοι κατασκευαστές και δεν έχουν βρει και την χρυσή τομή οι Ιάπωνες. Ο τρόπος παραγωγής και η φιλοσοφία τους έχει διαφορές για αυτό και παράγουν διαφορετικά αποτελέσματα.
Πιο ολοκληρωμένα αυτοκίνητα οι πρώτοι, πιο εργαλεία οι 2οι. Μιλώντας για απλές εκδόσεις και όχι R, GTR, S, ST, STI και τρεχαγύρευε.

Ανοίξτε και μεταφέρετε τα ρε παιδιά σε ένα Japan vs Ιταλικά χρέπια vs Γερμανικά σαπάκια να ξεχαρμανιάζουμε

- 25 Μάιος 2017, 10:07 #399505 +απροβληματιστες Γαλλιδες, μην ξεχνιόμαστε

Opel Kadett 1.2S('80) 1998-2001
Renault Clio II phase2 1.4 2001-2009
VW Golf 1.4TSi 122 DSG 2009-2013
Renault Clio IV 1.5DCi 2014-
Mazda MX-5 NB 1.6('00) 2016-

- 25 Μάιος 2017, 10:08 #399506 Μάλιστα - ένα ακόμα hijacked thread στο οποίο ο ντιμάκος μας ενημερώνει για το πόσο γαμάτα είναι τα Γιαπωνέζικα vs Γερμανικά σαπάκια και πως το έβο του δεν έχει κάψει λάμπα.

Ντίμι - θέλεις να πας και από το 3008 thread μεριά? Εκεί δεν έχεις γράψει καμάρι μου. Εκεί θα διαβάσεις πολλές ανατριχιαστικές ιστορίες και για Γαλλικά. Να κάτι που δεν έχεις κάνει ακόμα.

Keep on rockin'...

- 25 Μάιος 2017, 10:10 #399507 Γιατί βρε Nikos! δυναμιτίζεις το κλίμα, μια χαρά τα είχαμε βρει και κάναμε κουβέντα

- 25 Μάιος 2017, 10:17 #399511

Γενικά δεν είναι τόσο απλό, δεν είναι μ@λακες να θέλουν να έχουν προβλήματα οι ευρωπαίοι κατασκευαστές και δεν έχουν βρει και την χρυσή τομή οι Ιάπωνες.

Aυτό που κάνουν πολλοί Ευρωπαίοι κατά κύριο λόγο (αν και τους ακολουθούν και κάποιοι Ιάπωνες εδώ και μια δεκαετία) είναι ότι έχουν μεταφέρει ένα μεγάλο μέρος του κόστους των εξαρτημάτων τους στον τελικό καταναλωτή που το πληρώνει after sales, το οποίο είναι απαράδεκτο.

- 25 Μάιος 2017, 10:24 #399516

Γενικά δεν είναι τόσο απλό, δεν είναι μ@λακες να θέλουν να έχουν προβλήματα οι ευρωπαίοι κατασκευαστές και δεν έχουν βρει και την χρυσή τομή οι Ιάπωνες.

Aυτό που κάνουν πολλοί Ευρωπαίοι κατά κύριο λόγο (αν και τους ακολουθούν και κάποιοι Ιάπωνες εδώ και μια δεκαετία) είναι ότι έχουν μεταφέρει ένα μεγάλο μέρος του κόστους των εξαρτημάτων τους στον τελικό καταναλωτή που το πληρώνει after sales, το οποίο είναι απαράδεκτο.

Aν εννοείς ότι το κόστος που τους προκαλούν τα προβληματικά εξαρτήματα το μετακυλίουν στον πελάτη μέσω του ακριβού after sales care (τιμές ανταλλακτικών και εργατοώρας στα service), συμφωνώ.

- 25 Μάιος 2017, 10:27 #399517 Kαι όχι μόνο. Τα ίδια εξαρτήματά τους έπρεπε να είναι πιο ποιοτικά. Αντ' αυτού έχουν κερδίσει και απ' την πτώση της ποιότητας σε αυτά στον υποκατασκευαστή τους, και πολλαπλά μετά όταν τα πουλάνε ως ανταλλακτικά σχεδόν αναλώσιμα!

- 25 Μάιος 2017, 10:30 #399518 Αυτό που είχα γράψει μερικά ποστ παραπάνω στον Dimviii, ότι με τον τρόπο παραγωγής που χρησιμοποιούν και τους 100δες υποκατασκευαστές δεν βγάζεις άκρη, θέλεις επίτηδες θέλεις από λάθος πάντα θα υπάρχει κάτι που θα υποφέρει και το θέμα είναι ότι πολλές φορές, είτε δεν θα μπορούν είτε δεν θα θέλουν να το αλλαξουν λόγω κόστους.

- 25 Μάιος 2017, 10:34 #399521 Το οτι σχολιαζουμε το αυτονοητο και δεν μπορουμε να βγαλουμε ακρη κατι λεει.

Ο πελατης συνεισφερει στο research της εταιρειας με την αγορα του προιοντος και οχι με την πληρωμη μεγαλων και σοβαρων βλαβων. Στην πρωτη περιπτωση αγοραζει κατι πιο ακριβα απο τις ηδη υπαρχουσες λυσεις. Στην δευτερη περιποτωση απλα βιωνει οτι εχει πιαστει μαλακας.

Θα δεχομουν οτι ο πελατης πληρωνει το research της εταιρειας μονο αν αγοραζε κατι πολυ πιο φτηνα.

- 25 Μάιος 2017, 10:49 #399528 Οταν οι κατασκευαστες δεν σεβονται τον πελατη, (που εχει συνηθως δικιο, οταν διαμαρτυρεται για ζημιες επαναλαμβανομενες) και δεν διορθωνουν το λαθος τους, Ο πελατης λογικα θα πρεπει να μην τους ξαναπλησιασει. Εαν το κανει εχει λογο που το κανει π.χ. πισω κινηση, και ειναι προετοιμαζμενος να ταλαιπωρηθει, οικονομικα και χρονικα με τις αναμενομενες ζημιες.
Οταν οι πολλαπλασιαστες τα εφτυναν λογω υπερθερμανσης, και οι κατασκευαστες δεν εκαναν κατι για αυτο... (engineering problem) αλλα απλα σου ξαναεβαζαν τους ιδιους τοτε πρεπει να στριβεις απο το μαγαζι τους.... και να βρεις μονος σου πως θα το διορθωσεις...