- 15 Μάιος 2016, 18:09 #255838 Corto o Vettel θα τον πέρναγε τον Μαξ;

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 15 Μάιος 2016, 18:18 #255844

Corto o Vettel θα τον πέρναγε τον Μαξ;

Εδώ δεν μπορούσε να φτάσει τον "συνταξιούχο" και είχε και νεότερα λάστιχα.

- 15 Μάιος 2016, 18:30 #255849 Τα έκανε απίστευτα θάλασσα η Ferrari στην τακτική. Εκεί που πέρσι εκμεταλλεύονταν κάθε ευκαιρία, φέτος δεν κατάλαβαν καθόλου το πόσο δυσκολο είναι το προσπέρασμα εντός πίστας στη Βαρκελώνη. Ήταν πεντακάθαρα ταχύτερα τα μονοθέσια έναντι των Red Bull, αλλά η τακτική ήταν προφανέστατα αποτυχημένη.

Ήμουν καρφωμένος στην TV και φώναζα απο την αρχή "go long, go long".

Συνολικά πάντως ήταν εξαιρετικά καλός αγώνας, και πολύ "αναζωογονητικό" για το σπορ το τελικό αποτέλεσμα.

- 15 Μάιος 2016, 18:37 #255852 1 γύρο. Ρε Άλεξ έχω δει Μπιλίμπερς και Ρουβίτσες που γίνονται πολύ λιγότερο ρεζίλι από σένα με τον άχρηστο.

g8 δεν ξέρω τι ΘΑ γινόταν, ξέρω τι έγινε. Ο Φέτελ ήταν μπροστά και του έδωσαν στιντ 12 γύρων με τα μεσαία και 8 γύρων με τα μαλακά. Γελάει ο κόσμος.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 15 Μάιος 2016, 18:39 #255854 Ξαναβλέπω τώρα το gaps chart, πραγματικά ακατανόητο.

Σταματάει ο Riciardo για 2η φορά έχοντας μεγάλη φθορά στο 2ο σετ, και ο Vettel με αρκετά φρεσκότερα λάστιχα τα παρατάει και μπαίνει και αυτός! Υποτίμησαν τον Verstappen? Ποιος ξέρει, πάντως στο σημείο αυτό του αγώνα ήταν προφανές ότι η "νικητήρια" συνταγή ήταν "κράτα άλλους 7-8 γύρους τα medium".

Ενδεχομένως να φοβήθηκαν ότι ο Verstappen απλά θα "έπαιζε άμυνα";

Τι να πει κανεις...

edit: Το δε τριτο στοπ ήταν εντελώς "αλλου γι αλλου". ΟΚ, έχεις κολλήσει πίσω από τον Ric, όμως οι πίσω δε σε φτάνουν ΤΟΣΟ γρήγορα, και η μοναδική σου ελπίδα για το τέλος είναι να έχεις ΠΟΛΥ φρεσκότερα λάστιχα. Αντ' αυτου, απλά τον βάζουν μέσα για να του δώσουν στιντ 29 γύρων.....

Τελευταία επεξεργασία από Hellenic tifosi και 15 Μάιος 2016, 18:51, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 15 Μάιος 2016, 18:50 #255859

1 γύρο. Ρε Άλεξ έχω δει Μπιλίμπερς και Ρουβίτσες που γίνονται πολύ λιγότερο ρεζίλι από σένα με τον άχρηστο.

g8 δεν ξέρω τι ΘΑ γινόταν, ξέρω τι έγινε. Ο Φέτελ ήταν μπροστά και του έδωσαν στιντ 12 γύρων με τα μεσαία και 8 γύρων με τα μαλακά. Γελάει ο κόσμος.

Εγώ έχω δει haters, αλλά εσύ παίρνεις το 1ο το βραβείο.
Ειλικρινά, αν εξαιρέσεις την άσχημη εκκίνηση, τι κακό έκανε σήμερα ο Κίμι; Για το ότι ο Φέττελ με νεότερα λάστιχα δεν τον πλησίαζε καν, τσιμουδιά βλέπω... Άσε τα "αν". Πες μας απλά γιατί δεν του έκλεινε την διαφορά με νεότερα λάστιχα. Φαντάζομαι κάτι πανεύκολο απέναντι σε έναν άχρηστο (2ο στην βαθμολογία by the way).

- 15 Μάιος 2016, 18:51 #255860 Ωραιος αγωνας, το ειχαμε αναγκη, μπραβο στο μικρο, δειχνει οτι θα παει πολυ ψηλα.

Ομως εχω μερικες επισημανσεις.


1. Η Ρεντ Μπουλ ειτε που μαλακιστηκε με τη στρατηγικη Ρικιαρντο, ειτε που ηθελε να βαλει μπροστα το μικρο πασει θυσια ωστε αν της κατσει η νικη να την κανει στο ντεμπουτο ο 18αρης και να τον ανεβασει στα υψη.


2. Η Φερραρι ειχε συνολικα ενα μετριο προς κακο τριημερο, ομως εδω που τα λεμε δεν τη θελει φετος. Στους 4 προηγουμενους αγωνες που ηταν πιο γρηγορη απο τη Ρεντ Μπουλ, δεν εκατσε τετοια περιπτωση με τις Μερσεντες...


3. Στη Φερραρι δεν επρεπε να βαλουν το Φεττελ μεσα κοντοφθαλμα για να ακολουθησουν το Ρικιαρντο, τουλαχιστον θα ειχαν δυο οδηγους στη ουρα του μικρου.


4. Επειδη αρχισε να πεφτει κραξιμο για τον Κιμι για αλλη μια φορα ας δουμε μερικες αληθειες...

α) Ο Φεττελ πριν το 2ο πιτ στοπ του δεν καταφερε ΚΑΝ να μπει σε ζωνη drs πισω απο το μικρο παροτι ειχε 3 γυρους πιο φρεσκα λαστιχα απο το Γιος. Εχανε και αυτος, οπως και ο Κιμι (γι'αυτο δεν καταφερε να περασει), αρκετα στον τελευταιο τομεα και ολο του ελειπαν 1-2 δεκατα απο το οριο του drs πριν μπει στην ευθεια...

β) Ακομα πιο σημαντικο. Ο Φεττελ μπηκε για το 3ο πιτ στοπ στον 37ο γυρο, 2 γυρους μετα απο τον Κιμι που μπηκε στον 35ο γυρο για το 2ο.
Στο τελος του 38ου ο Φεττελ ηταν 6.358" πισω απο τον Κιμι και ειχε 2 γυρους πιο φρεσκα λαστιχα. Στο τελος του αγωνα (γυρος 66) ηταν 4.965" πισω απο τον Κιμι...
Φανταζομαι οτι επρεπε οχι μονο να τον ειχε φτασει, αλλα να τον ειχε περασει απο πανω μεχρι τοτε...

Τελευταία επεξεργασία από Yugo_para_siempre και 15 Μάιος 2016, 19:18, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

- 15 Μάιος 2016, 18:54 #255862 Εχμ, ο Vettel είχε 2 γύρους φρεσκότερα λάστιχα, και στην αρχή μάλλον πήγε το stint συντηρητικά για να τα διαχειριστεί. Όταν αρχισε τις βούτες ο Ricciardo η διαφορά του Vettel από τον Raikkonen και τον Verstappen μειωνόταν καταιγιστικά.

Το πρόβλημα της Ferrari σήμερα δεν ήταν ούτε ο Vettel, ούτε ο Kimi. Ήταν η τακτική - και θα έλεγα ίσως και το γεγονός ότι ο Sainz πέρασε στην εκκίνηση, κάτι που τους στέρησε τη δυνατότητα να δοκιμάσουν undercut από την αρχή και να λήξουν το ματσάκιον στον 9ο γύρο.

ΟΚ, δεν ήταν ταχύτερη η Ferrari 1sec στο γύρο, ήταν όμως συνολικά πιο γρήγορη και μάλλον με καλύτερη διαχείριση θα κέρδιζαν.

- 15 Μάιος 2016, 19:03 #255865 Δηλαδή για να σπάσει το ρεκόρ του γιού του Γιος θα πρέπει να γίνει Φ1 τζούνιορ;

Χμμμ ύπουλη κίνηση Ρόζμπεργκ.

g μήπως ήρθε η ώρα να πάρεις Ρον να ετοιμάζει τα συμβόλαια;

- 15 Μάιος 2016, 19:19 #255872 σωστα το μαντεψατε.


Lewis Hamilton and Nico Rosberg escape penalty after their race-ending Spanish GP crash
Stewards rule clash as racing incident; Hamilton says Rosberg "made a mistake"; Merc chief Lauda describes crash "unacceptable"

http://www.skysports.com/f1/news/12433/ ... spanish-gp

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 15 Μάιος 2016, 19:28 #255875 Κοιτάζω λίγο χρόνους τώρα, και επιβεβαιώνουν νομίζω αυτό που έβλεπα απο το live timing την ωρα του αγώνα: Όταν ο Vettel ελευθερώθηκε απο τον Sainz, ήταν 6,1 πισω απο τον Ricciardo. 2 γύρους μετά του μαζεύει 1sec και ο Ricciardo σταματάει, πέφτοντας όμως και σε λίγη κίνηση.

Η ΠΡΟΦΑΝΗΣ επιλογή εδώ είναι να πας μακριά, ΠΟΛΥ μακριά, για να τραβήξεις τον οδηγό σου σε "διαφορά φάσης" σε σχέση με τα αργά μονοθέσια της Red Bull. Πράγματι, ο Vettel μένει στην πίστα για δυο γύρους, όπου συμβαίνει το εξής παράδοξο: Λόγω και της κίνησης, ο Ricciardo πρακτικά δεν του παίρνει ΚΑΘΟΛΟΥ, μα ΚΑΘΟΛΟΥ χρόνο. Εκεί μια προφανής επιλογή (ακόμα και με τα δεδομένα εκείνης της στιγμής, όχι μόνο κατόπιν εορτής), είναι να του δώσεις άλλους 2-3 γύρους εξω.

Ακόμα κι αν χάσεις 3-4 εξτρα δευτερόλεπτα, κερδίζεις φρέσκο αέρα και τη δυνατότητα να έχεις πολύ φρεσκότερα λάστιχα μετά. Εφ' όσον ΟΥΤΩΣ η άλλως θα πας και θα κολλήσεις πίσως τους, καλύτερα είναι να το κανεις με σημαντική διαφορά "φρεσκότητας" ελαστικών.

Έτσι όπως τελικά έκαναν τη στρατηγική, κάποια σετ τα ξέσκισαν, και κάποια άλλα τα υπο-χρησιμοποίησαν.

edit: Όταν ο Ric σταμάτησε επεσε 15.8sec πίσω από τον Vettel. Συνήθως, βλέπουμε ο πίσω να μαζεύει τη διαφορά με καταιγιστικό ρυθμό. Μόνο που στην προκειμένη περίπτωση η διαφορά πήγε στα.... 16.2sec. Εκεί κρατάς τον οδηγό σου έξω, μέχρι να χάσεις 2-3 δευτερόλεπτα, ώστε να δημιουργήσεις κατάσταση ΜΕΓΑΛΗΣ ανισσοροπίας στην φθορά των δικών σου ελαστικών με του άλλου.

Π.χ βγαίνεις στην πίστα με φρέσκα, όταν ο άλλος θα είναι 5-6sec μπροστά σου με 7-8 γύρων λάστιχα. Εκεί όλα παίζονται και καταφέρνεις να ΜΗΝ είσαι κολλημένος.

- 15 Μάιος 2016, 19:43 #255879 Ωραίος αγώνας με αγωνία μέχρι το τέλος. 10 διαφορετικοί νικητές τα 10 τελευταία χρόνια by the way. Εντυπωσιακό.
Η στρατηγική φέτος είναι ο πρωταγωνιστής. Μπράβο στην Pirelli και (ξανά) στην σκέψη για τις τρεις γόμες.

Hamilton-Rosberg
Ο Rosberg ήταν σε λάθος mode κινητήρα και ο Ηamilton το ήξερε καθώς άναβε το πίσω λαμπάκι. Βγήκε με περισσότερα χιλιόμετρα, υπήρχε κενό και πήγε να χωθεί. Καλά έκανε γιατί αυτός είναι ο Λούης που ξέρουμε και αγαπάμε και γιατί αν δεν τον περνούσε εκεί, καληνύχτα. Δεν περνούσε υπό ΚΣ ποτέ.
Ο Rosberg "έπαιζε" με τα κουμπάκια προσπαθώντας να μπει στο σωστό mode και μόλις είδε τον Hamilton να ορμά έκλεισε αμέσως προς τα δεξιά (τέρμα δεξιά) βγάζοντάς τον ουσιαστικά εκτός πίστας. Δεν έφτασε αρκετά δίπλα βέβαια ο Hamilton οπότε είναι στην κρίση των αγωνοδικών. Δίνω παραπάνω ευθύνη στον Rosberg.

Στρατηγική
Πολύ σίγουρους σας βλέπω όλους.
Όταν μπαίνει ο Ricciardo στην θεωρία η στρατηγική τριών pit stop είναι η ταχύτερη ενώ αυτή των δύο έχει το track position που είναι πολύ σημαντικό σε μια πίστα όπως η Βαρκελώνη. Καμία ομάδα δεν ήταν σίγουρη για το ποια ήταν καλύτερη.
Η Red bull πολύ σωστά διαχωρίζει τις στρατηγικές των δύο, ώστε να έχει σίγουρα τον ένα μπροστά. Η Ferrari που κυνηγάει ίσως έπρεπε να ρισκάρει με μία και για τους δύο αφού δεν μπόρεσε να κάνει το undercut. Θεωρώ ότι ο Vettel έπρεπε να δοκιμάσει για δύο αφού η Ferrari έχει καλή διαχείριση ελαστικών.
Το επόμενο pit του Vettel είτε ήταν πανέξυπνο για να πάρει την τρίτη θέση από τον Ricciardo, είτε βλακεία καθότι εκεί χάνει κάθε ελπίδα για νίκη.
Κλείνω προς το δεύτερο.

Επίσης +1 στον Hellenic Tifosi

McLaren

- 15 Μάιος 2016, 19:47 #255882 Ως προς τη στρατηγική η σιγουρια πηγάζει απο τα .... καρφωμένα μάτια στο Live timing. Ηταν ο πρώτος αγώνας φέτος που είδα με άνεση στο σπίτι, και επειδη η στρατηγική προβλεπόταν να είναι σημαντική, είπα να είμαι οργανωμένος

edit: Τα 3 στοπ θεωρητικά είναι ταχύτερα όταν είσαι σε καθαρό αέρα, και όταν κάνεις μια φυσιολογική κατανομή μεταξύ τους. Όπως είπες, το track position είναι ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΑ σημαντικό στη Βαρκελώνη, και όταν θες να κερδίσεις από το 3-4(και έχεις το ρυθμό για να το κάνεις!), πρέπει να δημιουργήσεις μεγάλη διαφορά φάσης. Αλλιώς δεν γίνεται.

- 15 Μάιος 2016, 20:35 #255896 Ασχετο: Ο πιτσιρικας Κιμι πηγαινε καθοδον για την πρωτη του νικη στο Μανι Κουρ το 2002 μπροστα απο τον Σουμαχερ και πατησε κατι λαδια και γλυστρησε. Ο Σουμαχερ πηρε το πρωταθλημα απο το καλοκαιρι τοτε (ρεκορ).

Ο Μαξ δεν πατησε σε λαδια, δεν εκανε λαθος, σε καθε γυρο εκανε αυτο που επρεπε να κανει στις δυο τελευταιες στροφες πριν την ευθεια και σε καθε γυρο ο Raikkonen εμενε πισω. Και με αυτην του τη συμβολη εχουμε και νεο ρεκορ στην F1!

Αν η Ferrari στην Αυστραλια επρεπε να γραψει βιβλιο με τιτλο "πώς να χασετε μονοι σας εναν δικο σας αγωνα", εδω επρεπε να γραψει το σικουελ.

Ο Hamilton χωθηκε οπως παντα, αλλα περιμενε οτι ο Rosberg θα αμυνοταν οπως παντα (φλωρικα).

Ο Rosberg ομως αμυνθηκε οπως ο Hamilton ολα τα προηγουμενα χρονια κι αν στο Βελγιο το 2014 η ατακα "I wanted to make a point" που ειπε μετα ο Γερμανος μας ακουστηκε "πού πα ρε Καραμητρο", το σημερινο chop ειναι ηχηρο χαστουκι στα μουτρα του Hamilton...

Και ξημερωνει Monaco...

Παντως θαρρεις και ολα συνομωτησαν να κερδισει ο Max....

Γιάννης Δ

- 15 Μάιος 2016, 20:40 #255900

Ασχετο: Ο πιτσιρικας Κιμι πηγαινε καθοδον για την πρωτη του νικη στο Μανι Κουρ το 2002 μπροστα απο τον Σουμαχερ και πατησε κατι λαδια και γλυστρησε. Ο Σουμαχερ πηρε το πρωταθλημα απο το καλοκαιρι τοτε (ρεκορ).

Ο Μαξ δεν πατησε σε λαδια, δεν εκανε λαθος, σε καθε γυρο εκανε αυτο που επρεπε να κανει στις δυο τελευταιες στροφες πριν την ευθεια και σε καθε γυρο ο Raikkonen εμενε πισω. Και με αυτην του τη συμβολη εχουμε και νεο ρεκορ στην F1!

Πολύ σωστό. Η πίεση που δεχόταν ήταν τρομερή, αλλά ο μπαγάσας δεν έκανε ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ λάθος. Σίγουρα.... συνωμότησε το σύμπαν όπως είπες, αλλά και αυτός το διαχειρίστηκε με τον καλύτερο δυνατό τρόπο.

Αν η Ferrari στην Αυστραλια επρεπε να γραψει βιβλιο με τιτλο "πώς να χασετε μονοι σας εναν δικο σας αγωνα", εδω επρεπε να γραψει το σικουελ.