Forum για τη Formula 1
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#902215
nass έγραψε:Το να "λύσεις" ζεστό κινητήρα για την κλασσική στατική μέτρηση προφανώς είναι ανέφικτο αν μη τι άλλο θα του κάνεις ζημιά.
Το να μετρήσεις όγκο θαλάμου καύσης (με το πιστόνι στο ΑΝΣ) σε ζεστό κινητήρα βγάζοντας το μπουζί και ρίχνοντας μέσα κάποιο λάδι με μια προχοϊδα είναι εφικτό και το έχω κάνει και εγώ κάμποσες φορές. Απαραίτητη προϋπόθεση όμως είναι ο κινητήρας να είναι κατακόρυφος, που δεν ισχύει ούτε για τους περισσότερους σε σειρά κινητήρες σε αγωνιστικές εφαρμογές (ακόμα και σε πολιτικά αυτοκίνητα πολλές φορές οι κινητήρες είναι τοποθετημένοι με κλίση) πόσο δε μάλλον για σε διάταξη V. Α και το μπουζί να είναι στο κέντρο του θαλάμου καύσης.
Οπως και να έχει δε νομίζω ότι η μέθοδος έχει την απαιτούμενη ακρίβεια για την F1 όπου η διαφορά μεταξύ 16:1 και 17:1 είναι κάπου 1 ml.
Για να δούμε, τόσα τζιμάνια μηχανολόγοι είναι εκεί :iconcool:

BREAKING | The issue is... hot: the Mercedes engine legal for FIA verification:

— The Mercedes F1 M17 E Performance engine passed the FIA's hot compression ratio test, maintaining a 16:1 ratio even at elevated temperatures. The engine was heated to 115 degrees before being disassembled and measured at 75 degrees.

— The engine's design includes a second micro chamber that ensures compliance at room temperature, but deactivates under high pressure when hot. This feature has sparked controversy among rival teams like Honda, Ferrari, Audi, and Red Bull Powertrains.

— Despite passing the test, questions remain about the validity of the temperature used during verification. The FIA approved the design after consulting with Mercedes, but opponents argue the test conditions don't reflect real track usage.

— The F1 Commission will discuss the issue in Bahrain, with Ferrari's Fred Vasseur stating they won't file complaints in Australia. The possibility of introducing a real-time sensor to monitor the hot compression ratio is being considered.

— Liberty Media, the championship promoter, aims to avoid legal disputes as F1 enters a new era. A compromise may involve allowing Mercedes time to adapt their engine to new regulations, with a potential six-race grace period.

— The outcome of the F1 Commission meeting could shift the balance of power, as teams vote on the matter. The decision will impact not only Mercedes but also their customer teams like McLaren, Williams, and Alpine.

#F1 #Mercedes #FIA #Formula1

VIA: [motorsport IT]

https://x.com/thisisformu1a1/status/202 ... 6u_I7YUjdQ

Βρήκαν τρόπο και πέρασε το τεστ. Είχα αναφέρει πιο πάνω ότι έχουν έναν Micro chamber

Οι ομάδες απ ότι φαίνεται δε θα κάνουν κάποια άλλη ένσταση.

Το θέμα τώρα είναι η μερσεντές να ομολογκαρει το καύσιμο το οποίο ακόμα δε το έχει καταφέρει. Αναρωτιέμαι με τι καύσιμο τρέχουν.

Μπορούν σε δοκιμές να τρέχουν με non homologated fuel?


< >
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#902229 Υπάρχει και συνέχεια όμως:


"The FIA has launched an e-vote with the power unit manufacturers, aimed at introducing a new compression ratio methodology from August 1.

The governing body has confirmed the nature of the proposed changes to the power unit compression ratio measurement methodology that has been put to the power unit manufacturers.

FIA confirms e-vote on compression ratio rule changes
Following several meetings of the power unit advisory committee [PUAC] recently, a vote has been submitted by the FIA to the power unit manufacturers to evaluate an amendment to the regulations.

“The FIA has recently launched an e-vote primarily centred on a proposed change to the assessment of the power unit compression ratio in running condition,” read the statement.

“Over recent weeks and months, the FIA and the Power Unit Manufacturers have collaboratively developed a methodology to quantify how the compression ratio changes from ambient to operating conditions. Following validation of this approach, a proposal has been submitted whereby, from 1 August 2026, compliance with the compression ratio limit must be demonstrated not only at ambient conditions, but also at a representative operating temperature of 130°C.

“The vote has been submitted to the Power Unit Manufacturers, and its outcome is expected within the next 10 days and will be communicated in due course. As with all Formula 1 regulatory changes, any amendment remains subject to final approval by the FIA World Motor Sport Council.”


https://www.planetf1.com/news/fia-f1-20 ... ratio-vote
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#902230 Το γιατί βέβαια πρέπει να περιμένουμε μέχρι τα μισά της σεζόν για να αποδειχθεί παράνομος ο κινητήρας της Mercedes που δίνει 4 δέκατα στο γύρο, είναι άλλο θέμα.

Α ξέρω. Δεν είναι Ferrari και είναι UK based.


< >
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#902231 Πόση διαφορά μπορεί να κάνει αυτό τι τρικ δεν το ξέρουμε. Πάντως προς το παρόν δεν φαίνεται να κάνει διαφορά στην πίστα. Θα φανούν όλα βέβαια στην Μελβούρνη.
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#902233
REALZEUS έγραψε:Πόση διαφορά μπορεί να κάνει αυτό τι τρικ δεν το ξέρουμε. Πάντως προς το παρόν δεν φαίνεται να κάνει διαφορά στην πίστα. Θα φανούν όλα βέβαια στην Μελβούρνη.


Ακόμα νωρίς είναι, δε ξέρουμε, αλλά λένε για 4 δέκατα στο γύρο.

Βέβαια δε ξέρουμε με τι καύσιμο τρέχει η Μερσέντες γιατί ακόμα η βενζίνη της δεν έχει ομολογκαριστεί.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#902234 Επίσης ο Wolff λέει για μόνο 2-3 άλογα κέρδος, αλλά κανείς δεν ξέρει σίγουρα. Γενικά δεν είμαι υπέρ των φημών. Θα φανούν όλα όταν ξεκινήσει το πρωτάθλημα.
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#902238
REALZEUS έγραψε:Επίσης ο Wolff λέει για μόνο 2-3 άλογα κέρδος, αλλά κανείς δεν ξέρει σίγουρα. Γενικά δεν είμαι υπέρ των φημών. Θα φανούν όλα όταν ξεκινήσει το πρωτάθλημα.

Δε νομίζω να έμπαιναν σε αυτή τη διαδικασία για 3 άλογα μόνο οπότε ο Τοτος μάλλον μας δουλεύει.


< >
Άβαταρ μέλους
By sparticle
#902241 Καλα αν μιλαμε για 4 δεκατα στο γυρο το πρωταθλημα εχει κριθει.

Θα το ρυθμισει και ο Τοτος να φαινεται 0,05s στο γυρο, τοσο οσο να λεει «οριστε, δεν κερδιζουμε και τιποτα, στα ιδια ειμαστε» και οταν πλησιαζουν οι αλλοι, θα γυρναει λιγο το κουμπακι. Οπως εκανε απο το 2014 και μετα δηλαδη.

Το ερωτημα βεβαια ειναι γιατι ολοι λενε μονο για Merc και οχι και για McLaren που θα τρεχει με τον ιδιο κινητηρα;
Άβαταρ μέλους
By STK
#902243
Nikos! έγραψε:Α ξέρω. Δεν είναι Ferrari και είναι UK based.
< >


Enough said :s_howdy
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#902251
Nikos! έγραψε:Το γιατί βέβαια πρέπει να περιμένουμε μέχρι τα μισά της σεζόν για να αποδειχθεί παράνομος ο κινητήρας της Mercedes που δίνει 4 δέκατα στο γύρο, είναι άλλο θέμα.

Α ξέρω. Δεν είναι Ferrari και είναι UK based.


< >

Χαχαχαχαχα :yahoo: Για μισή σεζόν θα αποκαλούνται με κάθε ευκαιρία , σε κάθε μέσο (πλην UK) γραπτό ή ηλεκτρονικό , κλεφτοκοτάδες. Δεν υπάρχει μεγαλύτερη δυσφήμηση τιμωρία για μαζικό κατασκευαστή . Lose-lose σε κάθε περίπτωση.
Άβαταρ μέλους
By sknipper
#902273 Προς το παρόν όντως ο κινητήρας είναι εντός των κανονισμών. Δεν είναι παράνομος, δεν είναι σωστό να τον τιμωρήσεις και δεν μπορείς να απαιτήσεις άμεση ανταπόκριση σε αλλαγή κανονισμού. Αφού αλλάζει κανονισμούς και ανακοινώνει νεό τρόπο μέτρησης που μπορεί να απαιτεί ανασχεδιασμό του κινητήρα είναι λογικό να δίνει περιθώριο χρόνου στους κατασκευαστές. Δεν είναι αλλάξτε τον καθρέφτη που λειτουργεί σαν αεροδυναμκό βοήθημα, είναι αλλάξτε κινητήρα...
Άβαταρ μέλους
By sparticle
#902276 Τι λεει με την πισω πτερυγα της Ferrari, την απαγορευσαν ή οχι ακομα;
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#902277
sparticle έγραψε:Τι λεει με την πισω πτερυγα της Ferrari, την απαγορευσαν ή οχι ακομα;

Τομπάζης είπε ότι ο σκοπός των κανονισμών είναι να επιτρέπει τη δημιουργικότητα των ομάδων όσον αφορά τη πίσω πτέρυγα και τα movable aero οπότε για αυτούς είναι νόμιμη.

Επίσης είχαν τσεκάρει με τη FIA αν θα την επιτρέψουν ή όχι.

Κάποιος από κάποια ομάδα (δε θυμάμαι ποιός) έγραψε ότι όταν μια ομάδα φέρνει τέτοιες επαναστατικές λύσεις συμβαίνουν δυο τινά. Ή είχαν εξερευνήσει κι άλλες ομάδες αυτή τη λύση αλλά δεν έδινε κάποιο σοβαρό πλεονέκτημα και την εγκατέλειψαν ή όλο το βράδυ μέχρι το πρωί οι αεροδυναμιστές στις ομάδες θα δουλεύουν το σενάριο για να δούνε τι όφελος δίνει.

Μάλλον λέει έχουμε να κάνουμε τη 2η περίπτωση.


< >
Άβαταρ μέλους
By BARHonda
#902282
Nikos! έγραψε:
sparticle έγραψε:Κάποιος από κάποια ομάδα (δε θυμάμαι ποιός) έγραψε ότι όταν μια ομάδα φέρνει τέτοιες επαναστατικές λύσεις συμβαίνουν δυο τινά. Ή είχαν εξερευνήσει κι άλλες ομάδες αυτή τη λύση αλλά δεν έδινε κάποιο σοβαρό πλεονέκτημα και την εγκατέλειψαν ή όλο το βράδυ μέχρι το πρωί οι αεροδυναμιστές στις ομάδες θα δουλεύουν το σενάριο για να δούνε τι όφελος δίνει.

Μάλλον λέει έχουμε να κάνουμε τη 2η περίπτωση.


< >


Το είπε σε συνέντευξη στο live o Vowles της Williams
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#902283
BARHonda έγραψε:
Nikos! έγραψε:
sparticle έγραψε:Κάποιος από κάποια ομάδα (δε θυμάμαι ποιός) έγραψε ότι όταν μια ομάδα φέρνει τέτοιες επαναστατικές λύσεις συμβαίνουν δυο τινά. Ή είχαν εξερευνήσει κι άλλες ομάδες αυτή τη λύση αλλά δεν έδινε κάποιο σοβαρό πλεονέκτημα και την εγκατέλειψαν ή όλο το βράδυ μέχρι το πρωί οι αεροδυναμιστές στις ομάδες θα δουλεύουν το σενάριο για να δούνε τι όφελος δίνει.

Μάλλον λέει έχουμε να κάνουμε τη 2η περίπτωση.


< >


Το είπε σε συνέντευξη στο live o Vowles της Williams

Ναι ναι μπράβο


< >