Forum για τη Formula 1

Ποιος θα είναι ο νικητής;

0
N/A
0
N/A
1
17%
1
17%
0
N/A
3
50%
0
N/A
0
N/A
0
N/A
0
N/A
0
N/A
0
N/A
0
N/A
1
17%
0
N/A
Άβαταρ μέλους
By sparticle
#896386 Ε και κοιταει και λιγο μηπως το παρει ο αγγλαρας τους, διακριτικα, χωρις να τους κραξουν. Γνωμη μου παντα.

Η μονη ενσταση για εχθες, ειναι πως στην αρχικη στρατηγικη του να βαλεις hard, πιο γρηγορο ηταν το overcut, αποφασιζοντας ομως για soft και οριακα με Leclerc εβαλαν πρωτα Piastri. Δεν ξερουμε αν εβαζαν πρωτα Norris και εχανε τον ιδιο χρονο, αν τελικα θα εμενε μπροστα απο Piastri. Δεν φανηκε (λογω της καθυστερησης) αν ηταν οντως πολυ γρηγοροτερο το undercut με χρησιμοποιημενα softs. Παντως η διαφορα τους πριν το στοπ ειχε πεσει καπου στα 3,5 sec, απο 6+ που ηταν και δε νομιζω να ηταν μονο λογω ντουμπλαρισματων που λεει ο ripper. Αυτο που θελω πιο απλα να πω, ειναι οτι με αυτον τον τροπο βρηκαν την ευκαιρια και «καλυψαν» το αργο πιτ στοπ του Νορις, ως θεμα στρατηγικης της ομαδας, ενω απο το radio του Πιαστρι φαινεται οτι εχουν συζητησει κατι αλλο για τετοιες περιπτωσεις.

Ο λογος που δεν ξερουμε βεβαια τι θα γινοταν, ειναι ενα μαγειρεμα που κανει η McLaren με εναν τροπο αναλογο του μαγειρεματος που εκανε η Ferrari του Todt και μας εχουνε πρηξει τα σκωτια δυομιση δεκαετιες τωρα οι πιούριστς.

Αν η McLaren θελει να μας πεισει για την ισοτητα των οδηγων της, τωρα που εξασφαλιστηκε το κατασκευαστων, ας τους αφησει να βγαλουν τα ματια τους χωρις να νοιαζεται η ιδια για τη δοξα. Η χτεσινη στρατηγικη του να περιμενουν ενα safety car, μπορει πχ να ευνοουσε μονο τον Noris εναντι του Verstappen. Ok, ολες οι ομαδες θελουν τις νικες, αλλα αυτο δεν θα ηταν και τοσο δικαιο για τον Piastri, σωστα; Ποσο μαλλον μετα και απο αυτο που εγινε στην Ουγγαρια οπως λεει κι ο Corto. Γιατι ας πουμε χτες δεν ακολουθησαν στρατηγικη Verstappen για τον Norris και να εχουν τον Piastri να περιμενει ενα safety car μπας και; Ειναι λιγο υποπτα ολα αυτα λοιπον.

Επισης, απο τις πιο επιβλητικες νικες στην καριερα του Max. Η κουβεντα του Τοτο για αυτον, αν και ειναι ερωτευμενος μαζι του, ισχυει 100%. Αν τυχον η Red Bull εχει βρει κατι παραπανω για το φιναλε, μπορει να μετανιωσει και τα νευρα που ειχε και τις τζαμπα ποινες που εφαγε φετος απο το στραβο του το κεφαλι.
Άβαταρ μέλους
By ripper
#896391 Είστε τελείως εγκάθετοι.
Ότι και να γίνει θα κράζετε όπως έγραψε και ο BARHonda.

Την ποινή του Piastri στο Silverstone δεν την έδωσε η McLaren.
Η άποψη του να μην κυνηγήσουν την νίκη με διαφορετική στρατηγική είναι εξωφρενική, σιγά μην πυροβολήσουν και τα πόδια τους.
Όποιος είναι μπροστά έχει προτεραιότητα στο pit stop και η δική του ομάδα στρατηγικής επιλέγει αυτή που νομίζει βέλτιστη. Ο πίσω μπορεί να επιλέξει άλλη και αν του βγει καλώς. Αυτό είναι το βέλτιστο για την ομάδα και απόλυτα δίκαιο προς τους οδηγούς.
Αν τώρα κάποιος βλέπει παντού αγγλικά φαντάσματα ή περιμένει να κάθονται να χάνουν προφανώς δεν θα ικανοποιηθεί ποτέ.

O Sparticle τώρα τι αναλογία βλέπει με την στρατηγική νούμερο 1 επί Todt πραγματικά δυσκολεύομαι να καταλάβω.

Και κάτι τελευταίο. Το πιο εύκολο για την McLaren θα ήταν να πει κάτι του τύπου όποιος είναι μπροστά στο τελευταίο στιντ τερματίζει 1ος και ο πίσω κάθεται στα αυγά του. Πάλι δίκαιο είναι και έχει 0 ρίσκο (και 0 θεαματικοτητα).
Αντ' αυτού επιλέγει να τους αφήνει να μάχονται μέχρι την καρό σημαία και παρόλα αυτά οι fans κράζουν.
Γιατί; Γιατί είναι κακιασμενοι Φερραρικοί που μας φθονούν :s_tongue
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#896394
ripper έγραψε:Και κάτι τελευταίο. Το πιο εύκολο για την McLaren θα ήταν να πει κάτι του τύπου όποιος είναι μπροστά στο τελευταίο στιντ τερματίζει 1ος και ο πίσω κάθεται στα αυγά του. Πάλι δίκαιο είναι και έχει 0 ρίσκο (και 0 θεαματικοτητα).
Αντ' αυτού επιλέγει να τους αφήνει να μάχονται μέχρι την καρό σημαία και παρόλα αυτά οι fans κράζουν.
Γιατί; Γιατί είναι κακιασμενοι Φερραρικοί που μας φθονούν :s_tongue


:inlove:

Εδώ να πω πάντως ότι ένα δίκιο το έχεις.
Άβαταρ μέλους
By sparticle
#896395
ripper έγραψε:O Sparticle τώρα τι αναλογία βλέπει με την στρατηγική νούμερο 1 επί Todt πραγματικά δυσκολεύομαι να καταλάβω.

Η αναλογια οπως λες εχει να κανει με το οτι η Ferrari ειχε ξεκαθαρα Νο1 και Νο2 οδηγο και επραττε αναλογως με team orders οπως αυτη θεωρουσε δικαιο. (κατι που γινοταν και απο αλλους ανεκαθεν).

Ομοιως η McLaren εδωσε team orders εχθες, οπως αυτη θεωρουσε δικαιο, χωρις ποτε ομως να μαθουμε αν θα εβγαινε και παλι μπροστα ο Norris αν εμπαινε αυτος πρωτος για λαστιχα.
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#896396 Εδώ ο φίλος πάντως το βάζει σε σωστό perspective:

Lando:
Qualify ahead
Spend 48 laps ahead
Pull 6 seconds to teammate
Let teammate pit first (risk undercut)
Have a slow stop
Lose position after being ahead for 48 laps through NO fault of your own

F1 Fans: Norris doesn't deserve P2
Άβαταρ μέλους
By ripper
#896398 Εννοείται ότι πάντα υπάρχουν team orders Sparticle. Απλά είναι διαφορετικές στρατηγικές.
Η στρατηγική του νούμερο 1 είναι συνήθως πιο αποτελεσματική αλλά περιλαμβάνει γκρίνια
Οι στρατηγική ισότητας είναι πιο fan (and driver) friendly αλλά περιλαμβάνει και στουκες (ίσως και στουκας :lol:)
Δεν νομίζω να διαφωνεί κάνεις σε αυτά.

Απλά όταν μια ομάδα είναι κυρίαρχη και έχει και νούμερο 1 - - > :sleep: :sleep: :sleep:
Άβαταρ μέλους
By Giuseppe Busso
#896401 Ας τοποθετηθώ κι εγώ, γιατί πίστευα ότι θα ήταν αυτονόητο, αλλά να που πήρε έκταση. Αλλά θα μου πεις, έτσι είναι ο μαγικός κόσμος της F1. :shifty:
Η κίνηση της McLaren είναι από τις πιο σωστές τα τελευταία χρόνια του σπορ. Κρυστάλλινη, ακέραια, πενηνταρίσια. Αν δεν γίνει δώσει εντολή η Μάκα για τράμπα θέσεων μετά τα Pit-Stops, δεν θα λέγαμε ότι έγινε εσκεμμένα λάθος στου Λάντο Νόρις για αβάντα υπέρ του Πιάστρι.
Για μένα η μόνη ανάγνωση είναι ότι η ML φέρθηκε σαν ακέραιος δικαστής και μοίρασε το καρπούζι στη μέση. Τα υπόλοιπα είναι να'χαμε να λέγαμε. Αλλά ας όψεται που μας έχει τυφλώσει η τιτλική ανομβρία εμάς τους "φεραρικούς" :shifty: , βαζελικούς-βαρδινογιαννικούς (όχι εμένα), βαζελικούς-αλαφουζικούς (τον g8777 δηλαδή) και τα βλέπουμε όλα στημένα και επιτηδευμένα. :s_bye :s_cry
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#896406 Κορυφαία στρατηγική που περιλαμβάνει προσπέρασμα μέσα στην πίστα στην Ουγγαρία με ίδιο αυτοκίνητο, δεν παίζει. Εκτός αν ο ρίπερ είναι ο υιός ή εγγονός ρίπερ που μπαίνει για τη φάση, αλλά βλέπει ένα χρόνο Φ1.

Τώρα Μπούσε τα έχεις χάσει ντιπ. ΠΟΤΕ δε θα πει κάποιος ότι δώσανε στρατηγική υπέρ του Πιάστρι και εναντίον του Νόρις. Και δε λέω καν το λόγο γιατί αν το κάνω είναι σα να παραδέχεσαι ότι δε σου κόβει :iconcool:
Άβαταρ μέλους
By ripper
#896407 Κορτο θα σε στεναχωρήσω αλλά δεν κατάλαβα τι λες και σε ποιας χρονιάς Ουγγαρία αναφέρεσαι. Για ξαναρίχτο.
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#896408 Εδώ μέσα δεν ήταν που κρατούσανε κάθε χρονιά βαθμολογία Λεκλερ χωρίς μαλακιες της φερραρι; Δεν είπατε bad luck αλλά πόσο χάλια ήταν ο Μπινοτο και ο κάθε ενας
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#896411
ripper έγραψε:Κορτο θα σε στεναχωρήσω αλλά δεν κατάλαβα τι λες και σε ποιας χρονιάς Ουγγαρία αναφέρεσαι. Για ξαναρίχτο.
Φέτος που βάλανε τον δίκαια και άνετα πρώτο να πρέπει να προσπεράσει εντός πίστας κάποιον με ίδιο αυτοκίνητο επειδή εναλλακτική στρατηγική. Αυτό είναι fair και το λαμβάνει ο Άγγλος. Δυστυχώς για αυτούς ο Όσκαρ δεν είναι Αλόνσο να του ανέβει το αίμα στο κεφάλι και να κάνει και πει |λογοκρισία|.
Άβαταρ μέλους
By ripper
#896413 Ε δεν έγινε όπως το λες. Υπήρχε και ένας Leclerc που ήταν 1ος και προσπαθούσαν να τον περάσουν.

Χωρίς να είμαι μέσα στα pit, λέω εγώ ότι ως προπορευόμενος ο Piastri και το team του διάλεξαν την βέλτιστη στρατηγική που για αυτούς ήταν τα 2 pit stop.
Για τον Norris διάλεξαν το 1 pit stop που τελικά αποδείχθηκε καλύτερη.
Εσύ λες ότι έδωσαν επίτηδες χειρότερη στρατηγική στον Piastri. Αν υποθέσουμε ότι έχεις δίκιο γιατί το έκαναν μόνο στην Ουγγαρία και δεν το κάνουν σε κάθε αγώνα;

Παρόμοιο παράδειγμα είναι το περυσινό SPA. Αν και ακυρώθηκε στο τέλος, ο Russell βρέθηκε από το πουθενά πρώτος και μπροστά από τον Hamilton με εναλλακτική στρατηγική που αποδείχθηκε καλύτερη. Δεν νομίζω να ευνόησαν τον Russell, απλά το λογικό είναι να πάρεις 2 διαφορετικές στρατηγικές για να πάρεις την νίκη με οποιοδήποτε μονοθέσιο.
Άβαταρ μέλους
By sparticle
#896419 Εγω ripper για αυτο αναρωτηθηκα γιατι δεν ακολουθησαν τη στρατηγικη του Verstappen μονο για τον Norris που ηταν κοντα (δηλαδη να του βαλουν περιπου στο ιδιο σημειο hards) και να τολμησουν εναλλακτικη στρατηγικη για τον Piastri περιμενοντας πιθανο SC και μετα κοκκινα.

Το οτι εδωσαν ομως ιδια στρατηγικη και στους δυο, εξασφαλιζει αρχικα το οτι ο Norris θα τερματισει μπροστα απο τον Piastri και μαλιστα και με χρηση team orders. Αναλογη στρατηγικη θα περιμενε ο Piastri να συμβει και στην Ουγγαρια, δηλαδη να του εξασφαλισουν οτι θα τερματισει μπροστα απο Norris.
Άβαταρ μέλους
By edmond
#896423 Πιθανότητα νίκης έναντι του χθεσινού μαξ, δεν νομίζω ότι περίμεναν από ένα σημείο και μετά.
Είχαν δλδ σίγουρη 2η και 3η θέση, υπό κσ δεν θα έπρεπε να τους ένοιαζε ποιός θα ήταν 2ος και ποιός 3ος, φρόντισαν όμως να μας δείξουν ποιά είναι τα κόζα. Έγινε η μλκία στο πιτ στοπ του νόρρις και έτρεξαν να διορθώσουν την...αδικία(;;;). Είχε χάσει και έδαφος ο νόρρις με το dnq του προηγούμενου αγώνα, προφανώς θα είχε πέσει και το αντίστοιχο κλάμα.
Μόνο τους αγγλάρες στο φ1τιβί να άκουγες για την
...καταστροφή που έμεινε πίσω ο νόρρις. :lol:
Δεν δικαιούμαστε να μιλάμε εμείς βέβαια για στρατηγικές :roll: , όχι για team orders αλλά για γενικότερο μπάχαλο :rtfm:, είμαστε μακράν πρώτοι :thumbsdown: . Οι μάκες όμως ακολουθούν μετά τιμής :lol:
Λογικά σε ομάδες τύπου κατρουλοποτά που έχουν ντελικάτες στρατηγικές-->όλοι για έναν και όλοι για έναν, θα γελάνε.
Oh wait :shifty: