Forum για τη Formula 1
Άβαταρ μέλους
By castigamatti
#22206
EDDIE_147 έγραψε:
Ξαναλέω ότι όλα αυτά είναι φυσιολογικά.
Και ο MS είχε διάφορες τέτοιες αποτυχίες μέχρι να αρχίσει να μαζεύει σερβίτσια με τη Ferrari.

Αλλά εκεί υπήρχε concept θα έρθει η κούπα όπως και να έχει κάποια στιγμή.
Εδώ είχαμε να κουλαντρίσουμε το concept ΘΕΟΣ.



eddie ή δεν ξέρεις τα έργα και τις ημέρες του kaiser στις σχέση του με την ομάδα .........ή φροντίζεις να το αποσιωπάς (έγιανε το βαβά ή δεν έγιανε........του χρόνου είτε φταίει το μονοθέσιο είτε εγώ..........αλλάζω ομάδα κλπ).
Φαντάζομαι αν ο Alonso είχε επιχειρήσει κάτι από jerez 97 ή spa 98.......τι θα διαβάζαμε τώρα :shifty:

τότε υπήρχε concept, γιατί το μόνο που χρειαζόταν ήταν να ράψουν κόκκινα κουστούμια στους πρωην υπαλλήλους της Benetton (με τρεις πίστες δοκιμών στη διάθεσή τους).........και πάλι τους πήρε πέντε χρόνια για να τους πάρουν σωστά τα μέτρα...........τώρα κουλάντρισαν το concept ΘΕΟΣ........ γιατί κατα τα λοιπά προσπαθούσαν με πορδές να βάψουν αυγά
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#22215 Υπάρχει τεράστια διαφορά στις δυο περιόδους.
Ο μεν Σούμης πήγε σε μια ομάδα που πανηγύριζε ακόμα για τη μια νίκη που πέτυχε το 1995 (χαμηλές απαιτήσεις), ο δε Alonso πήγε σε μια ομάδα που μέχρι πρότινος έπαιρνε τίτλους ('07-'08).

Αν βγάλουμε έξω το 1996 που ήταν χρονιά αβαβάο για όλους, η αποτυχία στις επόμενες δυο μετριάστηκε από το γεγονός ότι οι απαιτήσεις ήταν χαμηλά.
Δεν έχω πρόσβαση σε inside gossip της εποχής αλλά θεωρώ ότι ο στόχος του MS ήταν κούπα με τη Ferrari και όχι κούπα γενικά (με τη φιλική χορηγία φυσικά αρκετών εκατομμυρίων της FIAT...) γι αυτό και επέμεινε παρόλες τις αποτυχίες.

Επειδή το πράγμα γίνεται ολοένα και πιο βαρετό και χάνει και την πλάκα του.
Η νίκη στην F1 ως μηχανοκίνητο σπορ είναι πολυπαραγοντικό θέμα (μονοθέσιο, οδηγός, τύχη κλπ).
Δεν είναι κλωτσοπατινάδα να πεις ότι ο Ρονάλντο είναι παιχταράς, οπότε αν δεν παίρνει τίτλους φταίνε οι άλλοι 11.

Το ότι κάνουμε κουβέντα για '07, '10, '12 είναι για να δείξουμε ότι δεν τίθεται θέμα ΘΕΟΥ και όχι για να ακούσουμε την παπατζολογία του greou.
Αυτό ισχύει για όλους τους κορυφαίους πιλότους και λήγει εκεί το θέμα.

ΥΓ: Το τοπικό λέγεται Ferrari και έχει γίνει Αλονσιάδα.
Επειδή υπάρχει όρεξη από πλευράς fan boyz να κάνουν τα σχετικά μνημόσυνα και αναλύσεις μήπως πρέπει να γίνει ξεχωριστό τοπικό;

εδιτ
Φαντάζομαι αν ο Alonso είχε επιχειρήσει κάτι από jerez 97 ή spa 98.......τι θα διαβάζαμε τώρα


Και στις δυο περιπτώσεις ήταν ξεκάθαρη βλακεία του.
Δεν νομίζω να έκανε κάποιος ανάλυση τύπου Λιακόπουλος για να μη θίξουμε το Σούμη.
Άβαταρ μέλους
By ripper
#22219 Μέσα στον ορυμαγδό τον ποστς ας ξεχωρίσουμε μερικά ενδιαφέροντα σημεία.

sparticle έγραψε:Αλλά φυσικά όταν σου έχει βγει το όνομα (άντε πάλι 2007) η τρίχα γίνεται τριχιά.


Φυσιολογικό δεν είναι; Ότι σπέρνεις θερίζεις.

sparticle έγραψε:Αλλά η ερώτησή μου ήταν άλλη: πότε πιστεύεις ότι η συμπεριφορά του Alonso σε μια ομάδα (πλην του γνωστού έτους) έκανε την ομάδα να έχει χειρότερα αποτελέσματα. Γιατί εκεί νομίζω ότι είναι η ουσία.


Χειρότερα σε σχέση με ποιον; Σε σχέση με άλλους κορυφαίους αν η συμπεριφορά του ήταν πχ του Button, κάθε χρονιά θα είχε καλύτερα αποτελέσματα.

sparticle έγραψε:Και απαντώ (επιτέλους :tomato: ): Η εξήγησή μου για τη Red Bull είναι όπως λέει κι ο Έντυς ότι δεν είναι και τόσο νέος και δεν έχει ανάγκη η Red Bull ένα πιλότο που θα πληρώνει πολύ ακριβά για να της δίνει το κάτι παραπάνω. Η φιλοσοφία της ομάδας είναι "φτιάχνουμε πυραύλους και ο οποιοσδήποτε πιλότος μπορεί να κερδίσει με μας".


Η Red Bull πλέον δεν έχει πύραυλο, ο Newey σιγά σιγά αποχωρεί και έχουν κάθε λόγο να επιλέξουν τον Alonso έναντι του Kvyat και εύκολα του δίνουν τον ένα χρόνο συμβόλαιο που τόσο επιθυμεί κλείνοντας τον χωρίς υπέρογκα χρήματα.
Αλλά ξέχασα τους πρόλαβε η Honda, ναι αυτή με την οποία δεν έχει ακόμα συμβόλαιο.

castigamatti έγραψε:το γεγονός ότι του έδιναν επί 5 χρόνια μέτρια ως αναξιοπρεπή μονοθέσια το μαρτυρά η τελική κατάταξη των Massa και Raikkonen.Δεν χρειάζεται άλλη απόδειξη.


Τα 2010 και 2012 καθόλου μέτρια δεν ήταν η Ferrari, η τελική κατάταξη του Massa μαρτυρά μόνο το ότι ήταν η Φιλιππινέζα του Δον Φερνάντου εξ' ορισμού και ότι φυσικά ο Φελιπάο δεν είναι κορυφαίος πιλότος.
Αλλιώς μπορούμε να πούμε ότι η Red Bull βάσει των αποτελεσμάτων του Webber πέρυσι δεν ήταν διαστημική, άρα ο Vettel είναι κάτι μεταξύ Superman και Spiderman,

castigamatti έγραψε:...δεν θα συζητούσαμε τώρα ούτε για την κλεψιά στη Valencia,ούτε για το "iou mest ius ior talent" του Stella στο Abu Dhabi.Mε την ίδια λογική χωρίς τον Grosjean και το σκάνδαλο του Interlagos θα είχε πάρει τον τίτλο του 12...


Κλεψιά στην Valencia; Για εξήγησέ μας.
Σκάνδαλο του inderlagos; Κόψε κάτι ρε συ, μας βλέπουνε.

Geo f1 έγραψε:Eddie μου και το 2010 και το 2012 μπηκε με πλεονεκτημα γιατι ηταν αυτος που ηταν!! Με χειροτερο μονοθεσιο..Αυτο τεινεις να το ξεχνας πολυ συχνα!!! Και φυσικα ειχε εναν Γουεμπερ που κ που που του εκοβε βαθμους!!! Θυμασαι εσυ ποτε τον ΜΑΣΣΑ να κοβει κανα πονταλακι απο τον Φεττελ για να βοηθησει??Και αυτος για την Φερραρι οδηγουσε..


Φοβερό επιχείρημα. Θα μπορούσε κάποιος βέβαια να πει πιο λογικά, ότι Vettel και Webber έκοβαν βαθμούς ο ένας από τον άλλο ενώ ο Massa έκανε στην άκρη, αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#22256
EDDIE_147 έγραψε:Ο greo το έχει φτάσει σε άλλο επίπεδο.
Φαντασιώνεται τι θα λέγαμε ΑΝ έκανε κάτι διαφορετικό ο Alonso.

Kαλά δεν πιστεύω να περνιέσαι για καμμιά διάνοια που λες αναπάντεχα ή ενδιαφέροντα πράματα και δεν μπορούμε να σε προβλέψουμε. Το μόνο που δεν μπορούμε να προβλέψουμε (αυτό το παραδέχομαι) είναι το σε ποιο παντελώς άσχετο θέμα θα νομίζεις ότι είδες κάποιο παραλληλισμό. Το ότι όμως θα πετάξεις κάτι άσχετο και άκυρο είναι στανταράκι του 1.01 και κάτω :lol:
Άβαταρ μέλους
By castigamatti
#22260
ripper έγραψε:Η Red Bull πλέον δεν έχει πύραυλο, ο Newey σιγά σιγά αποχωρεί και έχουν κάθε λόγο να επιλέξουν τον Alonso έναντι του Kvyat και εύκολα του δίνουν τον ένα χρόνο συμβόλαιο που τόσο επιθυμεί κλείνοντας τον χωρίς υπέρογκα χρήματα.
Αλλά ξέχασα τους πρόλαβε η Honda, ναι αυτή με την οποία δεν έχει ακόμα συμβόλαιο.



είσαι σίγουρος ότι δεν έχει συμβόλαιο ή έστω προσύμφωνo συμβολαίου...... ή επειδή έτσι λέει ο Dennis;Επειδή ακριβώς χάνουν πολύ από τη δυναμική τους με την αποχώρηση του Newey πολύ σωστά προτιμούν να επενδύσουν χρήμα σε τεχνικούς και μονοθέσιο και όχι στον Alonso,του οποίου οι πορδές αποδείχτηκε ότι δεν φτάνουν για να κερίδσει δέκατα ένα κακό μονοθέσιο....
Με όχι υπέρογκα χρήματα;......πόσα είναι δηλ. αυτά σε σχέση με το πολύ 1 εκ. που θα δίνουν στο ρώσο............ αν ισχύουν τα rumors μια 40αρα ζήτησε από τη honda για μονοετές.
Μας αρκούν πάλι οι υποθέσεις μας και οι ευσεβείς μας πόθοι και όχι οι δηλώσεις του Marco.
ripper έγραψε:
Σκάνδαλο του inderlagos; Κόψε κάτι ρε συ, μας βλέπουνε.


σκάνδαλο κωλοφαρδίας όταν 14-15 μονοθέσια άνοιξαν σα βεντάλια και δεν τον ακούμπησε ούτε ένα όταν σβούριζε..........και σκάνδαλο παραβίασης κανονισμών,στις οποίες έκλεισαν τα μάτια.
3.50" και 5.05" φτάνουν....μετά βαρέθηκα να δω αν και πόσους ξαναπέρασε με κίτρινη σημαία
https://www.youtube.com/watch?v=Qhb6RbGapmw

ripper έγραψε:Κλεψιά στην Valencia; Για εξήγησέ μας.


https://www.youtube.com/watch?v=kKYyvHvO-jA
18 βαθμούς ο Lewis 4 o Fernando σε κείνο τον αγώνα...

EDDIE_147 έγραψε:ΥΓ: Το τοπικό λέγεται Ferrari και έχει γίνει Αλονσιάδα.


σου περνά από το μυαλό ότι δεν υπάρχει τίποτα αξιόλογο από τη ferrari αυτής της περιόδου για να θίξουμε....... ή μη μόνο η ανικανότητά της αγωνιστικά,διοικητικά και πολιτικά και η αδυναμία της να διαχειριστεί σωστά το ταλέντο του ισπανού;

ΥΓ. αν ο MS το 2000 είχε βρεθεί να έχει στα χέρια του ένα μονοθέσιο παρασάγγας χειρότερο από αυτό του 1996 ειλικρινά πιστεύεις ότι θα καθόταν και άλλο για να ολοκληρώσει το όραμα; :shifty:
Άβαταρ μέλους
By ripper
#22289
castigamatti έγραψε:είσαι σίγουρος ότι δεν έχει συμβόλαιο ή έστω προσύμφωνo συμβολαίου...... ή επειδή έτσι λέει ο Dennis;


Το λέει ο Dennis, το λέει ο Alonso, το λες εσύ :lol:, το λένε οι φήμες (ότι θέλει ένα χρόνο, αλλά του λένε τρία, ότι σκέφτεται sabatical, ότι περιμένει την Mercedes).
Ποιόν να πιστέψω, τον κανέναν γιατί βολεύει κάποιον συλλογισμό;
Αν o Vettel έχει υπογράψει στη Ferrari και ο Alonso στη McLaren γιατί δεν τα ανακοινώνουν, για να μας κρατάνε σε αγωνία;

σκάνδαλο κωλοφαρδίας όταν 14-15 μονοθέσια άνοιξαν σα βεντάλια και δεν τον ακούμπησε ούτε ένα όταν σβούριζε..........και σκάνδαλο παραβίασης κανονισμών,στις οποίες έκλεισαν τα μάτια...
...18 βαθμούς ο Lewis 4 o Fernando σε κείνο τον αγώνα...


Σκάνδαλο κωλοφαρδίας :lol: χ100
Σκάνδαλα είναι το crashgate, το spygate, τα μηχανήματα που δεν ξέρουν να μετράνε :shifty:, οι αλλαγές κανονισμών εν μέσω της χρονιάς που ευνοούν κάποιους... όχι μια απόφαση των αγωνοδικών με την οποία εσύ δεν συμφωνείς.

Για Valencia πάμε πάλι: Ο Λουής τιμωρήθηκε, το ότι δεν σας άρεσε οι ποινή δεν μας λέει κάτι.
Βέβαια το πως οι βαθμοί που πήρε ο Λούης επηρέασαν τον Alonso που έχασε το πρωτάθλημα από τον Vettel είναι κάτι που η επιστήμη ακόμη εξετάζει.
Άβαταρ μέλους
By Silberpfeil
#22290
EDDIE_147 έγραψε:Υπάρχει τεράστια διαφορά στις δυο περιόδους.
Ο μεν Σούμης πήγε σε μια ομάδα που πανηγύριζε ακόμα για τη μια νίκη που πέτυχε το 1995 (χαμηλές απαιτήσεις), ο δε Alonso πήγε σε μια ομάδα που μέχρι πρότινος έπαιρνε τίτλους ('07-'08).

Αν βγάλουμε έξω το 1996 που ήταν χρονιά αβαβάο για όλους, η αποτυχία στις επόμενες δυο μετριάστηκε από το γεγονός ότι οι απαιτήσεις ήταν χαμηλά.
Δεν έχω πρόσβαση σε inside gossip της εποχής αλλά θεωρώ ότι ο στόχος του MS ήταν κούπα με τη Ferrari και όχι κούπα γενικά (με τη φιλική χορηγία φυσικά αρκετών εκατομμυρίων της FIAT...) γι αυτό και επέμεινε παρόλες τις αποτυχίες.

Επειδή το πράγμα γίνεται ολοένα και πιο βαρετό και χάνει και την πλάκα του.
Η νίκη στην F1 ως μηχανοκίνητο σπορ είναι πολυπαραγοντικό θέμα (μονοθέσιο, οδηγός, τύχη κλπ).
Δεν είναι κλωτσοπατινάδα να πεις ότι ο Ρονάλντο είναι παιχταράς, οπότε αν δεν παίρνει τίτλους φταίνε οι άλλοι 11.

Το ότι κάνουμε κουβέντα για '07, '10, '12 είναι για να δείξουμε ότι δεν τίθεται θέμα ΘΕΟΥ και όχι για να ακούσουμε την παπατζολογία του greou.
Αυτό ισχύει για όλους τους κορυφαίους πιλότους και λήγει εκεί το θέμα.

ΥΓ: Το τοπικό λέγεται Ferrari και έχει γίνει Αλονσιάδα.
Επειδή υπάρχει όρεξη από πλευράς fan boyz να κάνουν τα σχετικά μνημόσυνα και αναλύσεις μήπως πρέπει να γίνει ξεχωριστό τοπικό;

εδιτ
Φαντάζομαι αν ο Alonso είχε επιχειρήσει κάτι από jerez 97 ή spa 98.......τι θα διαβάζαμε τώρα


Και στις δυο περιπτώσεις ήταν ξεκάθαρη βλακεία του.
Δεν νομίζω να έκανε κάποιος ανάλυση τύπου Λιακόπουλος για να μη θίξουμε το Σούμη.


Συμφωνώ! Ειδικά στο θέμα περί σωματιδίου του ΘΕΟΥ της F1 αλλά και περί κλοτσοπατινάδας γενικότερα!
Όμως βρίσκω πιο ταιριαστό το Αλοδύσσεια. Τόσο λόγο Κιμιάδας (άλλο story ρε παιδί μου) όσο και λόγο επιστροφής του Ισπανού στην δική του Ιθάκη και στην γλυκιά του, πίστη και αφοσιωμένη Πηνελόπη...
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#22299 Για Κλυταιμνήστρα την κόβω τη φάση με τον Dennis... :s_sarcastic
Άβαταρ μέλους
By Silberpfeil
#22306
EDDIE_147 έγραψε:Για Κλυταιμνήστρα την κόβω τη φάση με τον Dennis... :s_sarcastic

Μπα. Δεν παίζει να έχει Ωραία αδερφή ο φαλάκρας άσε που στο κάτω κάτω δεν απάτησε αυτός τον Αλόνσο.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#22308 Αυτό πως το ξέρετε όλοι σας και το λέτε και το ξαναλέτε; Επειδή το λέει ο ρίπερ ή οι αστικοί μύθοι της Φ1; Μπορεί κάποιος να είναι σίγουρος τι ακριβώς του έταξε του Αλόνσο ο Ντένις για να τον πάρει; Κι αν του είχε τάξει Νο1 στάτους; Δε θα είχε δίκιο να εκνευρίζεται; (όχι, αλλά κάπου θα βάσιζε τη συμπεριφορά του)
Άβαταρ μέλους
By kantoniou
#22318
castigamatti έγραψε:σκάνδαλο κωλοφαρδίας όταν 14-15 μονοθέσια άνοιξαν σα βεντάλια και δεν τον ακούμπησε ούτε ένα όταν σβούριζε..........και σκάνδαλο παραβίασης κανονισμών,στις οποίες έκλεισαν τα μάτια.
3.50" και 5.05" φτάνουν....μετά βαρέθηκα να δω αν και πόσους ξαναπέρασε με κίτρινη σημαία
https://www.youtube.com/watch?v=Qhb6RbGapmw


"Σκάνδαλο" κωλοφαρδιας ηταν.
Παραβίασης κανονισμών δεν ήταν:
It was suggested from some corners that Ferrari could protest the decision not to penalise Vettel, who would have likely received a drive-through penalty if found guilty. After the race Ferrari's technical director Pat Fry dismissed the notion, stating it was an oil flag, and not a caution, and that he did not expect a protest to be lodged by his team.
http://www.pitpass.com/48069/Yellow-fla ... -dismissed

"Ferrari duly takes note of the reply sent by the FIA this morning and therefore considers the matter now closed."
http://en.espnf1.com/brazil/motorsport/ ... LbzsXIb.99
Άβαταρ μέλους
By Silberpfeil
#22321
Corto Maltese έγραψε:Αυτό πως το ξέρετε όλοι σας και το λέτε και το ξαναλέτε; Επειδή το λέει ο ρίπερ ή οι αστικοί μύθοι της Φ1; Μπορεί κάποιος να είναι σίγουρος τι ακριβώς του έταξε του Αλόνσο ο Ντένις για να τον πάρει; Κι αν του είχε τάξει Νο1 στάτους; Δε θα είχε δίκιο να εκνευρίζεται; (όχι, αλλά κάπου θα βάσιζε τη συμπεριφορά του)


Η λογική μου μου λέει πως είναι απίθανο η McLaren να ήθελε να παραχωρήσει Νο.1 στάτους τόσο εύκολα ή αν θέλεις να του το έδινε ξεκάθαρα από τις διαπραγματεύσεις.
Προσωπικά πιστεύω πως είναι εύκολο να χαρακτηρίσεις τους Βρετανούς ως σοβινιστές, και εκεί στηρίχτηκε. Εδώ κόντεψε να βγάλει και ο Λιούις ότι στην Merc θέλουν το τέταρτο Ράιχ. :lol:
Άβαταρ μέλους
By ripper
#22330
kantoniou έγραψε:Παραβίασης κανονισμών δεν ήταν:
It was suggested from some corners that Ferrari could protest the decision not to penalise Vettel, who would have likely received a drive-through penalty if found guilty. After the race Ferrari's technical director Pat Fry dismissed the notion, stating it was an oil flag, and not a caution, and that he did not expect a protest to be lodged by his team.


Εν τω μεταξύ και στα δύο σημεία του βίντεο που λέει κανονικά με πράσινη περνάει.
Άβαταρ μέλους
By Yugo_para_siempre
#22336 Και στις δυο περιπτωσεις φαινεται οτι τα πανελς αναβοσβηνουν, μαλλον κιτρινο χρωμα και λεω μαλλον γιατι επειδη εχω μια δυσκολια μετα χρωματα δεν ειμαι σιγουρος.

Στην πρωτη περιπτωση φαινεται οτι υπαρχει κιτρινη σημαια και στη μεταδοση του αγωνα στην οθονιτσα κατω δεξια, δεν ξερουμε βεβαια αν ηταν σε αυτο το σεκτορ. Στη δευτερη περιπτωση αντιστοιχα στη μεταδοση του αγωνα δεν δειχνει κιτρινη σημαια.

Η λογκη λεει πως ειχε κιτρινη σημαια παντως, εκτος αν υπαρχουν υποπεριπτωσεις που του κανονισμου που προσωπικα δεν ξερω.
Άβαταρ μέλους
By ripper
#22347 Κίτρινο είναι όταν είναι από πίσω, όταν περνάει και στις δυο φάσεις πράσινο δείχνει.