Forum για τη Formula 1
Άβαταρ μέλους
By castigamatti
#20454
REALZEUS έγραψε:Σκοτώθηκε και ο de Cesaris... Ωραία μέρα σήμερα! :thumbsdown:


RIP Mandingo
από τους πιλότους που ξεκινούσαν την καριέρα τους όταν άρχισα να παρακολουθώ F1
μεγάλη μορφή, 2 φορές παγκόσμιος στα καρτ, πιλότος της παλιάς σχολής,άτυχος στις επιλογές του.........ίσως του κατέστρεψε την καριέρα ο Piquet που δεν τον ήθελε ποτέ δίπλα του.....ένα φεγγάρι teammate και με τον kaiser.
Aκόμα δεν μπορώ να ξεχάσω την pole και τον αγώνα του με τη μεγάλη μου αγάπη alfa romeo....
ένας φίλος μεγαλύτερος από μένα,που τον είχε παρακολουθήσει από κοντά, μου έλεγε ότι ήταν ο μοναδικός που εκείνη την εποχή έφθανε στη Beau Rivage με τα χίλια και δεν σήκωνε το πόδι από το γκάζι για να αναμετρηθεί με τη Massenet.Κανείς δεν είχε το κουράγιο να το κάνει τότε...ούτε ο Mansell και ο Senna.............
να πάει στο διάολο αυτή η καταραμένη Κυριακή
Άβαταρ μέλους
ByDeleted user 3
#20468 :lipsealed:
Χαμπαρι δεν ειχα παρει μεχρι τωρα!! (το κακο με τα τορρεντς)!
Μολις ειδα κοκκινη σημαια εκλεισα και πηγα για υπνο.

Τραγικα τα γεγονοτα!! Μακαρι να αναρωσει ο Jules.
rip και για τον 'καταστροφεα'!!! :(
Άβαταρ μέλους
By Goldmund
#20477
castigamatti έγραψε:δεν ξέρω ποιά είναι η σωστή προσέγγιση για το καθεστώς καιρικών συνθηκών υπο το οποίο θα επιτρέπονται αγώνες..........αλλά η λογική να τα φορτώνουμε στην τελική όλα στους πιλότους που παίρνουν τα ρίσκα τους μου είναι πλέον αποκρουστική....ίσως να φταίει η ηλικία μου........το φουκαρά το Bianchi,που αν επιβιώσει, πιθανότατα δεν θα ξανακαβαλήσει μονοθέσιο ή μπορεί και να περάσει τη ζωή του σε αναπηρικό καροτσάκι ποιός θα τον προσέξει;Η Μarussia,η Ferrari, o Whiting ή θα του πετάξει κανένα ξεροκόμματο ο Bernie (γιατί περιουσία ο Jules δεν έκανε από τους αγώνες)......όταν ο Sutil λέει ότι τη συγκεκριμένη στιγμή το μεγαλύτερο πρόβλημα ήταν η ορατότητα λόγω προχωρημένης ώρας και σούρουπου,αλλά η FIA παίρνει πίπες στο Bernie που δεν μεταθέτει την ώρα έναρξης,αποφεύγοντας βροχή και σκοτάδι..........για να μην επηρεαστεί η τηλεθέαση στα ευρωπαϊκά δίκτυα..........και δεν τον στέλνουν πιλότοι και FIA στο διάλο, ο θιάσος δεν είναι τίποτα περισσότερο από σφαχτά στο τσιγκέλι του χασάπη......και δεν είναι καθόλου τυχαίος ο τρόπος που τους περιφέρουν πάνω στην καρότσα του φορτηγού πριν τον αγώνα για να τους δει το πόπολο.
Με την έννοια αυτή το motorsports is dangerous καταντά ένα άλλοθι........και επειδή για το σημερινό δεν ευθύνονται τα ρίσκα του πιλότου,αλλά μια σειρά εγκληματικών αβλεψιών, προχειροτήτων και συνενοχής............ποσώς με ενδιαφέρει αν θα απαγορευτούν οι αγώνες με την υποψία και μόνο βροχής..................


...είναι πολλά, για να κάνει κανείς ένα αποτελεσματικό και εύστοχο risk management στην ασφάλεια λειτουργίας ενός πράγματος, και δή της F1, χρειάζεται, ή καλύτερα απαιτούνται, πολλές ανάλογες καταστάσεις, ώστε να μπορέσει να βγάλει κάποια βασικά συμπεράσματα, και μετά να πάρει όποια διορθωτικά μέτρα. Δυστυχώς στην F1 τα περιστατικά είναι υπερβολικά αραιά, και, το σημαντικότερο, σχεδόν μοναδικά στα χαρακτηριστικά τους, οπότε έρχονται σαν την καταιγίδα μέσα στο κατακαλόκαιρο, δηλαδή από εκεί που δεν τα περιμένει ή πιθανώς δύναται να προβλέψει κανείς... το να μιλάνε μερικοί πιο πάνω για ευθύνες, όταν δεν γνωρίζουν ούτε καν τα βασικά στοιχεία που γνωρίζουν οι άνθρωποι της F1, είναι κλασική συμπεριφορά ελληνάρα... ξερολίαση!

...συμφωνώ απόλυτα μαζί σου για το λανθασμένο άλοθι, επαυξάνω για τις εγκληματικές αμέλειες μόνο και μόνο λόγω του αποτελέσματος που αποτελλεί έγκλημα σε πολλές περιπτώσεις ατυχημάτων, με άγνωστα μέχρι στιγμής τα δείγματα τιμωρίας στους ανώτερους Μπέρνι και σια(σχεδόν ανύπαρκτα), και προτείνω να κρατήσουν μερικοί την ψυχραιμία τους σε τέτοια περιστατικά, και απευθύνω τον λόγο στους ανθρώπους της F1, ώστε με καθαρό μυαλό, πράγμα που σπανίζει όταν παίζονται εκατομύρια ευρώ, να κρίνουν και αποφανθούν ανάλογα για τα μελλοντικά μέτρα ασφαλείας...

'Ενα τελευταίο σχόλιο για την βροχή, όταν ένα καθαρά τεχνολογικό αγώνισμα εμποδίζεται από τα καιρικά φαινόμενα, όπως αυτό της βροχής, δύο τεινά μπορούν να συμβαίνουν, το ένα η αβλεψία λόγω εσφαλμένου πάθους για αγώνα, αφού, όπως μερικοί αναλυτικά εξηγείτε, υπάρχουν μέτρα για επαρκή ασφάλεια, ή, ότι έχει ανέβει σε τέτοιο επίπεδο το αγώνισμα που δεν είναι κατάλληλο για όλες τις καιρικές συνθήκες...

Ακόμη και στο off piste, στο ελεύθερο ski, που μας πετάγανε από τα ελικόπτερα στις πλαγιές του Villars, στην Ελβετία, όσοι ήταν πολύ έμπειροι, αυτοί συνήθως όριζαν τα όρια του καιρού, και όχι ο καιρός τα όρια αυτών, με λίγα λόγια, δεν ζητούσαν να ανέβουν πάνω αν ο καιρός ήταν ιδιαίτερα άστατος... άρα και στην F1 μπορούν κάλλιστα οι ίδιοι έμπειροι οδηγοί, να έχουν την δυνατότητα να κάνουν σε οποιαδήποτε φάση call of τον αγώνα, κάτι που ήδη υπάρχει, αλλά που ορίζεται σε μεγάλο βαθμό από τα οικονομικά συμφέροντα και όχι από τους αντικειμενικούς παράγοντες ασφαλείας...

Ειρωνεία βέβαια το ατύχημα του Γερμανού σκιέρ, που ενώ ήταν ο τετράγωνος λογικής οδηγός και άνθρωπος, διάλεξε μια λάθος στιγμή να βοηθήσει βγαίνοντας σε πεδίο επικίνδυνο και κατάλληλα σηματοδοτημένο/ απαγορευμένο από καθαρό συναίσθημα... γεγονός που όμως πάλι καταδεικνύει την ύπαρξη και δυνατή επιρροή του συναισθήματος στο άθλημα της F1, συναίσθημα που κυριεύεται εύκολα από το χρήμα και την όποια εξουσία. Δεν τα συγκρίνω, απλά δείχνω την πηγή και το πως αυτή είναι ευμετάβλητη, ακόμη και σε control freaks.-
Άβαταρ μέλους
By liostemi
#20512 Δεν βλέπω να σχολιάζετε το γεγονός ότι ο αγώνας έγινε αν και δεν μπορούσε να πετάξει ελικόπτερο λόγω των καιρικών συνθηκών... (να σας θυμίσω ότι αγώνας MotoGP δεν ξεκινά αν δεν μπορεί να πετάξει ελικόπτερο...)... εκτός κι αν δεν το προβλέπει ο κανονισμός...
Άβαταρ μέλους
By mikeerfol
#20514
liostemi έγραψε:Δεν βλέπω να σχολιάζετε το γεγονός ότι ο αγώνας έγινε αν και δεν μπορούσε να πετάξει ελικόπτερο λόγω των καιρικών συνθηκών... (να σας θυμίσω ότι αγώνας MotoGP δεν ξεκινά αν δεν μπορεί να πετάξει ελικόπτερο...)... εκτός κι αν δεν το προβλέπει ο κανονισμός...


Ακριβώς, επί Watkins διάβασα πως απαγορευόταν να ξεκινήσει αγώνας αν δεν μπορεί να φύγει το ελικόπτερο..

Μία αυτό με τον Bianchi, μια με τον De Cesaris, μια αυτό στην Εγνατία, τι ημέρα ήταν η χθεσινή.. :vava: :s_sorry
Άβαταρ μέλους
By ladaman11
#20521 For what is worth

Το ελικοπτερο μπορουσε να πεταξει και πεταξε κιλας μετα το ατυχημα για να μεταφερει γιατρους στο νοσοκομειο.
Ο μπιανκι μεταφερθηκε με ασθενοφορο γιατι ετσι απαιτουσε το ειδος τραυματισμου του (οταν υπαρχει υποψια αιματωματος στον εγκεφαλο η αλλαγη ατμοσφαιρικης πιεσης -πτηση με ελικοπτερο- μπορει να κανει περισσοτερη ζημια).

Εννοειτε οτι αν δεν μπορει να πεταξει το ιατρικο ελικοπτερο δεν ξεκιναει session στην F1.
Άβαταρ μέλους
By kantoniou
#20532
Goldmund έγραψε:
castigamatti έγραψε:δεν ξέρω ποιά είναι η σωστή προσέγγιση για το καθεστώς καιρικών συνθηκών υπο το οποίο θα επιτρέπονται αγώνες..........αλλά η λογική να τα φορτώνουμε στην τελική όλα στους πιλότους που παίρνουν τα ρίσκα τους μου είναι πλέον αποκρουστική....ίσως να φταίει η ηλικία μου........το φουκαρά το Bianchi,που αν επιβιώσει, πιθανότατα δεν θα ξανακαβαλήσει μονοθέσιο ή μπορεί και να περάσει τη ζωή του σε αναπηρικό καροτσάκι ποιός θα τον προσέξει;Η Μarussia,η Ferrari, o Whiting ή θα του πετάξει κανένα ξεροκόμματο ο Bernie (γιατί περιουσία ο Jules δεν έκανε από τους αγώνες)......όταν ο Sutil λέει ότι τη συγκεκριμένη στιγμή το μεγαλύτερο πρόβλημα ήταν η ορατότητα λόγω προχωρημένης ώρας και σούρουπου,αλλά η FIA παίρνει πίπες στο Bernie που δεν μεταθέτει την ώρα έναρξης,αποφεύγοντας βροχή και σκοτάδι..........για να μην επηρεαστεί η τηλεθέαση στα ευρωπαϊκά δίκτυα..........και δεν τον στέλνουν πιλότοι και FIA στο διάλο, ο θιάσος δεν είναι τίποτα περισσότερο από σφαχτά στο τσιγκέλι του χασάπη......και δεν είναι καθόλου τυχαίος ο τρόπος που τους περιφέρουν πάνω στην καρότσα του φορτηγού πριν τον αγώνα για να τους δει το πόπολο.
Με την έννοια αυτή το motorsports is dangerous καταντά ένα άλλοθι........και επειδή για το σημερινό δεν ευθύνονται τα ρίσκα του πιλότου,αλλά μια σειρά εγκληματικών αβλεψιών, προχειροτήτων και συνενοχής............ποσώς με ενδιαφέρει αν θα απαγορευτούν οι αγώνες με την υποψία και μόνο βροχής..................


...είναι πολλά, για να κάνει κανείς ένα αποτελεσματικό και εύστοχο risk management στην ασφάλεια λειτουργίας ενός πράγματος, και δή της F1, χρειάζεται, ή καλύτερα απαιτούνται, πολλές ανάλογες καταστάσεις, ώστε να μπορέσει να βγάλει κάποια βασικά συμπεράσματα, και μετά να πάρει όποια διορθωτικά μέτρα. Δυστυχώς στην F1 τα περιστατικά είναι υπερβολικά αραιά, και, το σημαντικότερο, σχεδόν μοναδικά στα χαρακτηριστικά τους, οπότε έρχονται σαν την καταιγίδα μέσα στο κατακαλόκαιρο, δηλαδή από εκεί που δεν τα περιμένει ή πιθανώς δύναται να προβλέψει κανείς... το να μιλάνε μερικοί πιο πάνω για ευθύνες, όταν δεν γνωρίζουν ούτε καν τα βασικά στοιχεία που γνωρίζουν οι άνθρωποι της F1, είναι κλασική συμπεριφορά ελληνάρα... ξερολίαση!

...συμφωνώ απόλυτα μαζί σου για το λανθασμένο άλοθι, επαυξάνω για τις εγκληματικές αμέλειες μόνο και μόνο λόγω του αποτελέσματος που αποτελλεί έγκλημα σε πολλές περιπτώσεις ατυχημάτων, με άγνωστα μέχρι στιγμής τα δείγματα τιμωρίας στους ανώτερους Μπέρνι και σια(σχεδόν ανύπαρκτα), και προτείνω να κρατήσουν μερικοί την ψυχραιμία τους σε τέτοια περιστατικά, και απευθύνω τον λόγο στους ανθρώπους της F1, ώστε με καθαρό μυαλό, πράγμα που σπανίζει όταν παίζονται εκατομύρια ευρώ, να κρίνουν και αποφανθούν ανάλογα για τα μελλοντικά μέτρα ασφαλείας...

'Ενα τελευταίο σχόλιο για την βροχή, όταν ένα καθαρά τεχνολογικό αγώνισμα εμποδίζεται από τα καιρικά φαινόμενα, όπως αυτό της βροχής, δύο τεινά μπορούν να συμβαίνουν, το ένα η αβλεψία λόγω εσφαλμένου πάθους για αγώνα, αφού, όπως μερικοί αναλυτικά εξηγείτε, υπάρχουν μέτρα για επαρκή ασφάλεια, ή, ότι έχει ανέβει σε τέτοιο επίπεδο το αγώνισμα που δεν είναι κατάλληλο για όλες τις καιρικές συνθήκες...


Χωρις να διαφωνω στην κεντρικη ιδεα, διαφωνω σε καποια επιμέρους σημεια. Σφαχτα στο τσιγκελι δεν μπορούμε να πουμε ότι είναι, τα ατυχήματα εχουν μειωθεί παρα πολύ, ενώ εχει βελτιωθει τρομερα το επιπεδο ασφαλειας των αυτοκινητων (βλέπουμε τρομακτικα ατυχήματα από τα οποια βγαινουν αθικτοι) και τα μετρα ασφαλειας στις πιστες (αλλαγες στη σχεδιαση, τεραστια run off, συντηρητικη προσεγγιση στο βρεγμενο με rolling starts, SC, Red flags). Φυσικα ΠΑΝΤΑ πρεπει να γινεται το μεγιστο δυνατο και ΠΑΝΤΑ υπαρχει χωρος για βελτιωση.
Το ρισκο των πιλοτων δεν πρεπει να γινεται δικαιολογια, αλλα πολλες φορες συντελει. Αν στο ατύχημα του 2003 τραυματιζονταν καποιος, δεν θα ειχε ευθυνη ο Αλονσο; Οι σημαιες ηταν εκει. Αν φετος ο Κιμι (δεν θυμαμαι ποια ηταν η πιστα) εκει που ειχε ένα εβγα και ξαναμπηκε μεσα με 1000 και καρφωθηκε, σκοτωνε καποιον ή τον εαυτο του, δεν θα εφταιγε; Δεν ξερω αν εκοψε χθες ο Μπιανσί (θα δειξει η τηλεμετρια), αλλα υπηρχαν κιτρινες σημαιες. Εστω ότι δεν υπηρχε ο γερανος (που συμφωνω, δεν επρεπε να υπαρχει). Ηταν δηλ. δυσκολο να "φαει" έναν marshall που ηταν εκει για να μαζεψει τα απομεινάρια της Ζαουμπερ; Τι μετρα ασφαλειας να παρεις εκει; Το SC δεν δινει αμεση λυση, μεχρι να βγει πρεπει ολοι να αντιδρουν με λογικη και συνεση.
Συμφωνω βεβαια στα περισσοτερα: Για τις ωρες διεξαγωγης για εμπορικους λογους, για τις πιεσεις να μην ματαιώνονται αγωνες, για το ότι θα επρεπε να ξοδεύονται χρηματα σε καλυτερα τεχνικα μεσα (πχ γερανοι) και όχι σε πενταστερες σουιτες φιλοξενιας, για την πιεση στους πιλοτους να φερνουν αποτελέσματα, για το ότι οι ομαδες ακολουθουν σαν προβατα τον Μπαιρνει επειδή τους φερνει τα φραγκα κτλ.

ΥΓ: Μηπως να ανοιχτει ένα θεμα για την ασφαλεια στη Φ1 και να μεταφερθουν εκει τα τελευταια;
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#20537 Mακαρι να γινει απολυτα καλα ο Bianchi και να ειναι ο τραυματισμος του μια κακια αναμνηση.

Συμφωνω με οσους λενε οτι θα επρεπε να υπαρχει αλλος τροπος απομακρυνσης των μονοθεσιων και οχι με JCB μεσα στην πιστα, θα μπορουσε αν δεν γινεται αλλιως να βγαινει το αυτοκινητο ασφαλειας, οπου αν προβλεποταν μαλλον δεν θα ειχε γινει το ατυχημα :( .
Δεν γινεται να λαμβανεις μετρα προφυλαξης για τους αγωνιζομενους και να επιτρεπεις σε ενα βαρυ οχημα να κινειται στην πιστα.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#20542 Παντως παρακολουθώντας την Equipe που έχει συχνότατη ενημέρωση, δεν μπορώ να πω ότι τελικά είναι αισιόδοξα τα πράματα. Ο Ζυλ δεν αναπνέει μόνος του λένε (κακό αυτό), 2η επέμβαση δεν έγινε ούτε και οι ανακοινώσεις που θα γινόταν στις 6/10 αν και η ημερα στην Ιαπωνία σύντομα τελειώνει. Έχουν και τυφώνα, γαμησέ τα.
Άβαταρ μέλους
By nass
#20546
castigamatti έγραψε:δεν ξέρω ποιά είναι η σωστή προσέγγιση για το καθεστώς καιρικών συνθηκών υπο το οποίο θα επιτρέπονται αγώνες..........αλλά η λογική να τα φορτώνουμε στην τελική όλα στους πιλότους που παίρνουν τα ρίσκα τους μου είναι πλέον αποκρουστική....ίσως να φταίει η ηλικία μου........το φουκαρά το Bianchi,που αν επιβιώσει, πιθανότατα δεν θα ξανακαβαλήσει μονοθέσιο ή μπορεί και να περάσει τη ζωή του σε αναπηρικό καροτσάκι ποιός θα τον προσέξει;Η Μarussia,η Ferrari, o Whiting ή θα του πετάξει κανένα ξεροκόμματο ο Bernie (γιατί περιουσία ο Jules δεν έκανε από τους αγώνες)......όταν ο Sutil λέει ότι τη συγκεκριμένη στιγμή το μεγαλύτερο πρόβλημα ήταν η ορατότητα λόγω προχωρημένης ώρας και σούρουπου,αλλά η FIA παίρνει πίπες στο Bernie που δεν μεταθέτει την ώρα έναρξης,αποφεύγοντας βροχή και σκοτάδι..........για να μην επηρεαστεί η τηλεθέαση στα ευρωπαϊκά δίκτυα..........και δεν τον στέλνουν πιλότοι και FIA στο διάλο, ο θιάσος δεν είναι τίποτα περισσότερο από σφαχτά στο τσιγκέλι του χασάπη......και δεν είναι καθόλου τυχαίος ο τρόπος που τους περιφέρουν πάνω στην καρότσα του φορτηγού πριν τον αγώνα για να τους δει το πόπολο.
Με την έννοια αυτή το motorsports is dangerous καταντά ένα άλλοθι........και επειδή για το σημερινό δεν ευθύνονται τα ρίσκα του πιλότου,αλλά μια σειρά εγκληματικών αβλεψιών, προχειροτήτων και συνενοχής............ποσώς με ενδιαφέρει αν θα απαγορευτούν οι αγώνες με την υποψία και μόνο βροχής..................


Συμφωνώ απόλυτα στα περί αλλαγής ώρας τέλεσης λόγω αναμενόμενων καιρικών συνθηκών και τις πίπες της FIA στο Bernie. Εφ΄όσον η πρόγνωση είναι για τυφώνα (ασχέτως που δεν βγήκε τόσο αληθινή), έπρεπε να πάρουν τα μέτρα τους.

Ωστόσο δε συμφωνώ για τα σφαχτά κτλ. δραματικά, στον τομέα της ασφάλειας έχουν γίνει όχι απλά βήματα αλλά άλματα σε σχέση με το πρόσφατο παρελθόν. 20 χρόνια πριν... το τελευταίο θανατηφόρο οδηγού στην F1... πιο συχνά πεθαίνουν άνθρωποι κλωτσώντας το τόπι παρά πατώντας το γκάζι στην F1... πιο επικίνδυνο είναι να είσαι κριτής, στο κάτω-κάτω, βλ. Καναδά πέρισι, Μόντσα, Μελβούρνη κτλ. αλλά δεν είδα σταυροφορία προστασίας των κριτών τότε, όπως σωστά είπε ο greo και αυτοί μανούλα έχουν...

Το motorsport can be dangerous δεν είναι καθόλου άλλοθι, είναι μια αλήθεια, την οποία βολικά τείνουμε να ξεχνάμε, εν μέρει ακριβώς λόγω των προόδων στον τομέα της ασφάλειας.

Εχουν γίνει αγώνες σε καιρικές συνθήκες παρόμοιες με του χτεσινού και, εδώ που τα λέμε, αν εξαιρέσουμε τους 2-3 πρώτους γύρους (με το SC) και τους 2-3 τελευταίους (όπου αν δεν είχε γίνει το ατύχημα κατά σημαντική πιθανότητα θα έπεφτε κόκκινη έτσι και αλλιώς), δεν ήταν κάτι το εξωπραγματικό από άποψη βροχής, έχουμε δει πολλάκις τέτοιες περιπτώσεις. Θυμηθείτε τι καρεκλοπόδαρα έριχνε στη Μαλαισία (τότε με το ...παγωτό), που ορθώς ακυρώθηκε ο αγώνας (τότε δεν υπήρχε θέμα με το Bernie δηλαδής ?)

Υπενθυμιζω δε ότι και εδώ μέσα αλλά και οδηγοί (πχ. ο LH) έλεγαν χτες "μα τι στο καλό κάνει γύρω-γύρω όλοι με το SC"

Οχι ότι δεν έγιναν λάθη χτες αλλά και οι υπερβολές "όχι αγώνα σε βροχή", "να βάλουμε ESP, κόφτες, περιοριστές" "να μαζεύουν τα αυτοκίνητα με Mil Mi 26" δεν έχουν νόημα.

ΥΓ. Σε σχέση με το τι μπορεί να γίνει στο set-up σε συνθήκες βροχής, τσεκάρισα τους κανονισμούς και πράγματι πλην του "φορέματος" βρόχινων λάστιχων (είτε full wets είτε intermediates) μπορούν να γίνουν όσα έτσι και αλλιώς επιτρέπονται σε καθεστώς parc ferme που σημαίνει όχι ρυθμίσεις στην ανάρτηση αλλά ναι ρυθμίσεις στο μπροστινό φτερό.
Άβαταρ μέλους
By nass
#20549
Νίκος Παππάς έγραψε:Mακαρι να γινει απολυτα καλα ο Bianchi και να ειναι ο τραυματισμος του μια κακια αναμνηση.

Συμφωνω με οσους λενε οτι θα επρεπε να υπαρχει αλλος τροπος απομακρυνσης των μονοθεσιων και οχι με JCB μεσα στην πιστα, θα μπορουσε αν δεν γινεται αλλιως να βγαινει το αυτοκινητο ασφαλειας, οπου αν προβλεποταν μαλλον δεν θα ειχε γινει το ατυχημα :( .
Δεν γινεται να λαμβανεις μετρα προφυλαξης για τους αγωνιζομενους και να επιτρεπεις σε ενα βαρυ οχημα να κινειται στην πιστα.


Τα run-off δεν είναι πίστα όμως και αν είναι να βγαίνει αυτοκίνητο ασφαλείας συνέχεια, εκεί να δεις σενάρια συνομωσίας κτλ.

Το λάθος δεν ήταν στη χρήση του JCB καθ΄αυτή αλλά στο ό,τι θα έπρεπε (και κατά τα φαινόμενα μπορούσε) να είχε μείνει πίσω από τη μπαριέρα. Βέβαια τότε μπορεί να είχαμε απώλειες σε κριτές αλλά όπως είδαμε αυτοί είναι ψιλοαναλώσιμοι...

Το να υπάρχουν μέσα σε κάθε πίστα 50-100 50-μετροι τηλεσκοπικοί γερανοί (για κάλυψη των 5+5 χιλιομέτρων μια τυπικής πίστας) δεν είναι νομίζω ρεαλιστικό.
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#20553
nass έγραψε:
Νίκος Παππάς έγραψε:Mακαρι να γινει απολυτα καλα ο Bianchi και να ειναι ο τραυματισμος του μια κακια αναμνηση.

Συμφωνω με οσους λενε οτι θα επρεπε να υπαρχει αλλος τροπος απομακρυνσης των μονοθεσιων και οχι με JCB μεσα στην πιστα, θα μπορουσε αν δεν γινεται αλλιως να βγαινει το αυτοκινητο ασφαλειας, οπου αν προβλεποταν μαλλον δεν θα ειχε γινει το ατυχημα :( .
Δεν γινεται να λαμβανεις μετρα προφυλαξης για τους αγωνιζομενους και να επιτρεπεις σε ενα βαρυ οχημα να κινειται στην πιστα.


Τα run-off δεν είναι πίστα όμως και αν είναι να βγαίνει αυτοκίνητο ασφαλείας συνέχεια, εκεί να δεις σενάρια συνομωσίας κτλ.

Το λάθος δεν ήταν στη χρήση του JCB καθ΄αυτή αλλά στο ό,τι θα έπρεπε (και κατά τα φαινόμενα μπορούσε) να είχε μείνει πίσω από τη μπαριέρα. Βέβαια τότε μπορεί να είχαμε απώλειες σε κριτές αλλά όπως είδαμε αυτοί είναι ψιλοαναλώσιμοι...

Το να υπάρχουν μέσα σε κάθε πίστα 50-100 50-μετροι τηλεσκοπικοί γερανοί (για κάλυψη των 5+5 χιλιομέτρων μια τυπικής πίστας) δεν είναι νομίζω ρεαλιστικό.

Κανεις δεν ειναι αναλωσιμος !!
Ειμαι σιγουρος οτι θα προβλεφθει στον κανονισμο στο μελλον, να βγαινει SC οταν το JCB ειναι στην πιστα ειδικα σε κακες καιρικες συνθηκες, θεωριες συνομοσιας υπηρχαν, υπαρχουν και θα υπαρχουν.
Αυτο ομως δεν σημαινει οτι δικαιολογουνται θυματα.
Άβαταρ μέλους
By nass
#20555
Νίκος Παππάς έγραψε:
nass έγραψε:
Νίκος Παππάς έγραψε:Mακαρι να γινει απολυτα καλα ο Bianchi και να ειναι ο τραυματισμος του μια κακια αναμνηση.

Συμφωνω με οσους λενε οτι θα επρεπε να υπαρχει αλλος τροπος απομακρυνσης των μονοθεσιων και οχι με JCB μεσα στην πιστα, θα μπορουσε αν δεν γινεται αλλιως να βγαινει το αυτοκινητο ασφαλειας, οπου αν προβλεποταν μαλλον δεν θα ειχε γινει το ατυχημα :( .
Δεν γινεται να λαμβανεις μετρα προφυλαξης για τους αγωνιζομενους και να επιτρεπεις σε ενα βαρυ οχημα να κινειται στην πιστα.


Τα run-off δεν είναι πίστα όμως και αν είναι να βγαίνει αυτοκίνητο ασφαλείας συνέχεια, εκεί να δεις σενάρια συνομωσίας κτλ.

Το λάθος δεν ήταν στη χρήση του JCB καθ΄αυτή αλλά στο ό,τι θα έπρεπε (και κατά τα φαινόμενα μπορούσε) να είχε μείνει πίσω από τη μπαριέρα. Βέβαια τότε μπορεί να είχαμε απώλειες σε κριτές αλλά όπως είδαμε αυτοί είναι ψιλοαναλώσιμοι...

Το να υπάρχουν μέσα σε κάθε πίστα 50-100 50-μετροι τηλεσκοπικοί γερανοί (για κάλυψη των 5+5 χιλιομέτρων μια τυπικής πίστας) δεν είναι νομίζω ρεαλιστικό.

Κανεις δεν ειναι αναλωσιμος !!
Ειμαι σιγουρος οτι θα προβλεφθει στον κανονισμο στο μελλον, να βγαινει SC οταν το JCB ειναι στην πιστα ειδικα σε κακες καιρικες συνθηκες, θεωριες συνομοσιας υπηρχαν, υπαρχουν και θα υπαρχουν.
Αυτο ομως δεν σημαινει οτι δικαιολογουνται θυματα.


Δες πόση συζήτηση έγινε στο παλιό φόρουμ πέρισι για τον κριτή στον Καναδά που τον πάτησε το JCB και πες μου μετά αν για το λαό του Forum, που τώρα κόπτεται για την ασφάλεια uber alles, ήταν αναλώσιμος.

Για το SC όπως έγραψα και πριν το ατύχημα του Bianchi έγινε στον επόμενο γύρο από το ατύχημα του Sutil άρα μάλλον δεν θα είχε προλάβει το "κακό". IMHO το πρόβλημα δεν ήταν το SC αλλά το ό,τι απ΄όσα είδαμε στην τηλεόραση μπορούσαν να μαζέψουν τη Sauber χωρίς να βγάλουν το JCB έξω από τις μπαριέρες.

Σίγουρα δεν ήταν freak accident, ήταν κάτι που μπορούσε να αποφευχθεί (φάση στερνή μου γνώση βέβαια...).
Άβαταρ μέλους
ByDeleted user 3
#20558 Το ατυχημα του Καναδα ηταν πραγματικα η κακια στιγμη.
Στην Ιταλια και Αυστραλια παλιοτερα (Φρεντζεν κ Βιλνεβ) μπηκαν τα συρματοσχοινα στους τροχους για να μην φευγουν απο δω και απο κει.
Πιστευω οτι μετα το χθεσινο θα υπαρξουν αλλαγες και στο θεμα αυτο.(JCB)