- 01 Ιούλ 2019, 13:01 #592004

Το τιμόνι έχει στρίψει προς τα δεξιά. Κοίτα τα χέρια του μη κοιτάς τους τροχούς.

Δεν στρίβει πάνω του, δε στρίβει πάνω στον Charles.

Εγώ βλέπω να ξεκλειδώνει το τιμόνι από δεξιά, αλλά μπορεί να έχω και λάθος.

Κάνεις λάθος. Κοίτα τη κίνηση που κάνει με το τιμόνι και τα χέρια του. Δεν πάει πάνω του, δεν στρίβει αριστερά. Αν ίσχυε θα είχε φάει ποινή και θα φαινόταν από τη τηλεμετρία.

Είναι αυτό που λέω παραπάνω. Κρατάει σταθερή γωνία τιμονιού.

Αν ξεκλείδωνε θα άλλαξε πορεία το μονοθέσιο και θα έπεφτε πάνω του πολύ πιο πριν.

ενιτ: κοίτα τη ρόδα του Leclerc πως πάει πάνω στον Μαξ.

- 01 Ιούλ 2019, 13:27 #592005 Συμφωνα με τον κανονισμο, θα μπορουσε να τιμωρηθει ο Max. Οπως σωστα τιμωρηθηκε ο Vettel στον προηγουμενο αγωνα.

Απο εκει και περα, μιλαμε για ανομοιες περιπτωσεις!
- Ο μεν Vettel εκανε ενα ακομα λαθος στο οποιο ενας υγιης φιλαθλος που θελει να κερδιζει ο καλυτερος θα σκεφτει "να το πληρωσει το λαθος του".
- Ενω ο Verstappen απλα δαγκωσε την ταυτοτητα και βουτηξε στα φρενα. Και το εκανε γιατι ΜΟΝΟ ΕΤΣΙ γινοταν να περασει. Με slipstreaming και DRS δε μπορουσε να μαζεψει καν το Leclerc στην ευθεια. Δε μπορει να κανει η Red Bull κατι προσπερασεις που κανουν οι Ferrari/Mercedes που περνανε τον αντιπαλο στην ευθεια και προλαβαινουν και ξαναμπαινουν μπροστα του ωστε να παρουν και την ιδανικη γραμμη για την επομενη στροφη. Η Red Bull οσο γρηγορη και να ειναι σε χρονο, παντα οταν κανει προσπεραση θα ειναι οριακη στα φρενα με πιθανοτητα τζαρτζαρισματος. Και οπως σωστα ειπε και ο Νικος, με το φαρδος της πιστας και την τοσο κλειστη στροφη, απλα δε γινοταν να στριψουν διπλα διπλα δυο μονοθεσια. Δε σκεφτηκε ο Verstappen "ας τον στριμωξω να τον βγαλω εκτος". Απλα να βουτηξει οριακα στα φρενα ηταν ο ΜΟΝΟΣ τροπος να περασει. Και καλα που το προσπαθησε κιολας! Οπως σωστα προσπαθησε στον προηγουμενο αγωνα ο Vettel να κρατησει τη θεση του μπαινοντας ξανα στην πιστα! Ειπαμε, αυτες οι αντιδρασεις ειναι μεσα στο DNA τους!

Κατα τα αλλα, χανετε το νοημα ρε παιδια. Ειτε ετρωγε τιμωρια ο Verstappen ειτε οχι, μου κανει ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΙΔΙΟ. Δε με απασχολει αν στο τελος της καριερας του θα εχει 10 ή 30 νικες. Με απασχολει οτι τετοιοι οδηγοι ειναι ο λογος να κατσεις στην τηλεοραση να δεις F1. Ειναι ο λογος να σκεφτεις "παλι καλα που δεν εκανα τη |λογοκρισία| να παω στη θαλασσα". Και φυσικα σε αυτον τον επικο αγωνα, οι γνωστοι/αγνωστοι του petrolheads, κολλημενοι Φερραρικοι, Μακλαρενικοι, Λουιτσες και λοιποι "αντικειμενικοι", δεν ειπαν ενα "ΜΠΡΑΒΟ" στο Max. Που περασε ολα τα μεγαθηρια μεσα στην πιστα με τον αργοτερο κινητηρα του grid. Δε λεμε να χαρουνε με τη νικη του αντιπαλου, αλλα ΜΟΝΟ ενας κολλημενος οπαδος τσιγκουνευεται το "ΜΠΡΑΒΟ" σε αυτην την περιπτωση

Και κατι ακομα... Ετσι οπως ειχανε τα πραγματα, μεσα στο σπιτι της Red Bull και του Max, μετα απο τον τελευταιο αγωνα που εγινε η ασχημια (αλλος τερματισε πρωτος και αλλος ηταν ο νικητης) η αποφαση των κριτων ηταν αναμενομενη. Δυσκολα θα κανανε την ιδια ασχημια δευτερη φορα καπακι και δυσκολα θα ξενερωνανε τοσους χιλιαδες φιλαθλους που ειχαν μαζευτει στην πιστα. Αλλα οπως ειπα μικρη σημασια εχει ποιος κερδισε. Το θεμα ειναι οτι μετα απο καιρο καταφεραν να μας κρατησουν τσιτωμενους απο την αρχη μεχρι το τελος!

Τελος μην ξεχασω να πω ενα μπραβο στο Leclerc. Παρα τη "λανθασμενη" στρατηγικη με τα κοκκινα λαστιχα που ξεκινησε, εκανε πολυ καλο αγωνα και θα μπορουσε να κερδισει.

- 01 Ιούλ 2019, 13:28 #592006 Επειδή με τη δίκη της Δευτέρας του Θωμαΐδη δεν σχολιάσαμε τα βασικά, για μένα η σημαντικότερη στιγμή του χτεσινού αγώνα.



1η νίκη για τον GP2 engine supplier από την επάνοδο του στο άθλημα.

Για τη Ferrari uber κατάθλιψη η φάση.
Ο Λ' Εκλέρ είναι τυχερός που έχει πετύχει ντεφορμέ τον Vettel και παίρνει τις ευκαιρίες που αξίζει.
Θα προτιμούσα χτες αντί να κλαψουρίζει να πει την επόμενη φορά δεν θα περάσει.

Επίσης πολύ θετική εικόνα της McLaren.
Περιττό φυσικά να αναφέρω ότι αν υπήρχε ακόμα ο 102%, ο Νόρις θα έφτιαχνε τον πιο γαμάτο Μόκα Καπουτσίνο στα πάντοκ.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 01 Ιούλ 2019, 13:29 #592007

Ισχύει όντως αυτό ή είναι κάποια τσαχπινιά που πιπιλίζουν οι εγχώριοι αρδ; Και αν ισχύει, σε ποιες περιπτώσεις ακριβώς ισχύει; Ξέρει κανείς να απαντήσει;

Ισχύει μόνο στην περίπτωση που το ένα μονοθέσιο είναι Ferrari. Μάντεψε ποιο.

Γιάννης Δ

- 01 Ιούλ 2019, 13:38 #592009 Το πιο γαμάτο είναι πως ΤΑ ΙΔΙΑ λέγαμε στον Καναδά, πως ΚΑΚΩΣ τιμωρήθηκε ο Vettel , αλλά τότε κάποιοι λέγανε Nein! Kanonismos!
Τώρα, ξαφνικά let them race!
Το προφανές πως ΚΑΚΩΣ τιμωρήθηκε ο Vettel και πως ΚΑΛΩΣ ΔΕΝ τιμωρήθηκε ο Verstappen, δεν βγαίνει από τα χείλη κάποιων...

Είτε εφαρμόζεις τον κανονισμό κατά γράμμα, είτε όχι. Στον Καναδά τον εφάρμοσαν κατά γράμμα, στην Αυστρία όχι.
Τόσο απλό είναι και δεν χρειάζονται φιοριτούρες. Ο Νίκος Παππάς πολύ σωστά σας έβαλε το παράδειγμα του MotoGP. Που γίνεται σφαγή σε κάθε αγώνα και εκεί όλοι θα πουν racing incident παρόλο που οι αναβάτες είναι και πιο εκτεθειμένοι.
Αν θέλουμε λοιπόν καλύτερο θέαμα, ΒΛΑΚΩΔΕΙΣ αποφάσεις σαν του Καναδά, θα έπρεπε να λείπουν. Το ότι και στις δύο χαμένη ήταν η Ferrari, δεν έχει σημασία.

- 01 Ιούλ 2019, 13:45 #592010

Συμφωνα με τον κανονισμο, θα μπορουσε να τιμωρηθει ο Max. Οπως σωστα τιμωρηθηκε ο Vettel στον προηγουμενο αγωνα.

Απο εκει και περα, μιλαμε για ανομοιες περιπτωσεις!
- Ο μεν Vettel εκανε ενα ακομα λαθος στο οποιο ενας υγιης φιλαθλος που θελει να κερδιζει ο καλυτερος θα σκεφτει "να το πληρωσει το λαθος του".

Με αυτό που λες είναι σα να παραδέχεσαι ότι είχες τη συγκεκριμένη άποψη για το συμβάν Vettel-Hamilton, μόνο και μόνο επειδή ο ένας ήταν ο αντιπαθής για εσένα Vettel.

Όσο για τα "μπράβο" στον Verstappen, κάνουμε μια κουβέντα και ο καθένας στέκεται στα σημεία του αγώνα που θέλει να σταθεί. Δεν γράφουμε σε site το review για όλο τον αγώνα, ήμαρτον.

Προφανώς βγάζει μάτια ο Verstappen και δεν είναι η πρώτη φορά. Κι ο Leclerc όμως δείχνει ότι είναι από άλλη πάστα και δείχνει φοβερή ευφυΐα/πονηριά στις μάχες.

Εννοώ να μείνει στην εξωτερική γραμμή της στροφής. Δεν υπήρχε περίπτωση να στρίψει μπροστά/πρώτος και το ήξερε και ο ίδιος απλά ήλπιζε (όπως πολλοί οδηγοί) σε μια θετική απόφαση των αγωνοδικών.

Κι εγώ αυτό σκέφτηκα όταν το είδα! Ο Leclerc παρά το ευγενικό του/χαμογελαστό προφίλ, δείχνει να έχει ΑΠΕΙΡΟ εγωισμό (καλώς εννοούμενο για την F1) και κυρίως πολλή ταχύτητα και ικανότητα/πονηριά στις μάχες.

Ο Bottas έφαγε το προσπέρασμα σα να έτρωγε γύρο μια Williams. Ο Leclerc παρά το ότι ήταν σαφώς πιο αργός σε εκείνο το κομμάτι το πάλεψε πολύ καλά και έξυπνα, αλλά ήταν αδύνατο να σταματήσεις τον άλλον με το μομέντουμ που είχε.

Γιάννης Δ

- 01 Ιούλ 2019, 13:49 #592011

Είτε εφαρμόζεις τον κανονισμό κατά γράμμα, είτε όχι. Στον Καναδά τον εφάρμοσαν κατά γράμμα, στην Αυστρία όχι.

Ποιά η παράβαση κανονισμού του Verstappen στην Αυστρία?

- 01 Ιούλ 2019, 13:54 #592012 Επίσης:

10 δευτερόλεπτα ποινή στον Rosberg!

Υποθέτω βέβαια αυτό ήταν δίκαιο, γιατί αγαπάμε Hamilton και ο Rosberg ήταν άσχετος.

Γιάννης Δ

- 01 Ιούλ 2019, 14:08 #592013

- 01 Ιούλ 2019, 14:30 #592016

Είτε εφαρμόζεις τον κανονισμό κατά γράμμα, είτε όχι. Στον Καναδά τον εφάρμοσαν κατά γράμμα, στην Αυστρία όχι.

Ποιά η παράβαση κανονισμού του Verstappen στην Αυστρία?

The issue here is in chapter four of appendix L of the FIA sporting code. It states: "Manoeuvres liable to hinder other drivers, such as deliberate crowding of a car beyond the edge of the track or any other abnormal change of direction, are strictly prohibited."
https://www.bbc.com/sport/formula1/48821032

Το θεμα ειναι φυσικα τι οριζουμε ως deliberate.

- 01 Ιούλ 2019, 14:50 #592020

Με αυτό που λες είναι σα να παραδέχεσαι ότι είχες τη συγκεκριμένη άποψη για το συμβάν Vettel-Hamilton, μόνο και μόνο επειδή ο ένας ήταν ο αντιπαθής για εσένα Vettel.

Δε μιλησα για συμπαθειες και αντιπαθειες. Απλα μιλησα για οδηγο που αξιζει τη νικη και οδηγο που δεν την αξιζει. Στον προηγουμενο αγωνα ο Vettel δεν την αξιζε τη νικη. Εκανε λαθος κατω υπο πιεση (ΠΑΛΙ). Εχθες ο Max ηταν ο ταχυτερος στην πιστα.

Οποτε ενω συμφωνα με τον κανονισμο επρεπε να τιμωρηθουν και οι δυο (Vettel/Verstappen) δε με χαλαει που στη μια περιπτωση τιμωρηθηκε ο κακος οδηγος (Vettel) και "χαριστηκαν" στον ταχυτερο οδηγο της πιστας.

Αλλα οπως ειπα και παλι, θα μου εκανε ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΙΔΙΟ ακομα και να δινανε καμπανα στο Max. Ειτε πρωτος ειτε δευτερος, εγω την πηρα τη δοση μου σε αυτον τον αγωνα και ειδα κατι διαφορετικο απο οσα βλεπουμε συνηθως!

Όσο για τα "μπράβο" στον Verstappen, κάνουμε μια κουβέντα και ο καθένας στέκεται στα σημεία του αγώνα που θέλει να σταθεί. Δεν γράφουμε σε site το review για όλο τον αγώνα, ήμαρτον.

Σιγουρα ο καθενας στεκεται στα σημεια που θελει. Και δικαιωμα μου και μενα να θεωρω κολλημενο καποιον που δεν ειπε ενα απλο "ωραιο αγωνα ο Max". Μερικοι καθονται να δουνε F1 μπας και κερδισουν οι αγαπημενοι τους και οχι γιατι αγαπανε το sport. Καποιος υγιης φιλαθλος που αγαπαει τους αγωνες και την ταχυτητα, εχθες πρεπει να ειχε ενα χαμογελο στα χειλη του μετα απο καιρο!

Προφανώς βγάζει μάτια ο Verstappen και δεν είναι η πρώτη φορά. Κι ο Leclerc όμως δείχνει ότι είναι από άλλη πάστα και δείχνει φοβερή ευφυΐα/πονηριά στις μάχες.

Σιγουρα ο Leclerc εχει αφησει καλες εντυπωσεις. Αλλα μεχρι στιγμης δε με εχει πεισει για αυτο το "απο αλλη παστα". Τι εχει καταφερει μεχρι τωρα? Να παιζει χερι χερι με το Vettel. Στους μισους αγωνες ειναι ο ενας ελαχιστα μπροστα και στους υπολοιπους ειναι ο αλλος. Οπως ειχα πει απο οταν ανακοινωθηκε η μεταγραφη, θα καταταξω το Leclerc στους TOP μονο αν κερδιζει με σχετικη ευκολια το Vettel. Αυτο δεν εχει γινει ακομα, αλλα ειναι αδικο να κρινουμε το Leclerc απο τοσο νωρις. Το παιδι πηγε σε μια μεγαλη ομαδα με τεραστιο φορτιο στις πλατες ολων και μαλιστα η ομαδα αυτη φροντισε να του τσακισει ελαφρως και την ψυχολογια με τις αστοχες κινησεις απο την αρχη του πρωταθληματος.

- 01 Ιούλ 2019, 15:07 #592023 Το λαθος της ποινης του Φετελ το ξεπληρωσαν με τις δυο ποινες στον Ρικιαρντο. Καθαρισε το κοντερ εκει, να τιμωρησαμε και τον Ρικιαρντο οχι μονο τον Φετελ

- 01 Ιούλ 2019, 16:00 #592041 Vettel/Verstappen incident comparision "apples and oranges" - FIA

However, when asked by Motorsport.com to explain the difference, FIA F1 race director Michael Masi said comparing such incidents was “effectively trying to compare apples and oranges”.

In the cases of Vettel and Ricciardo, penalties were applied because they were judged to have forced their rival off-track after going off the track themseves.

Vettel went off while leading in Montreal and bounced across the grass, then was deemed to have rejoined unsafely and forced Lewis Hamilton wide as the Mercedes driver tried to pass him.

In France, Ricciardo attempted to make a pass on Lando Norris but ran deep into the chicane, went off-track with all four wheels but still tried to keep the inside line for the second part of the corner, which forced Norris to go off-track on the outside.

Unlike Vettel, Verstappen was making a legitimate overtaking attempt when his incident occurred, and unlike Ricciardo, Verstappen remained in control of the car at all times and did not leave the circuit.

Θα αστειευονται βεβαια οι Μαφιες. Τοσο απλα.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 01 Ιούλ 2019, 16:06 #592042 Το ότι πέταξε εκτός πίστας τον Λεκλεράκο το εξετάζει ο σοφός φίλος μας ή μπα; Ή κι αυτό είναι τόσο απλό;

- 01 Ιούλ 2019, 16:09 #592043

FIA F1 race director Michael Masi

F1 Race director λεει.

Τοσο χειροτερο για τον ιδιο.

Αυτο το πραγμα ειναι πιο απλο νομιζω.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY